- 1二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:24:56
それはそうと設定上の強さとの乖離に関してはシリーズ全体通しても上位に入るレベルで狂ってるよねこの戦い…
- 2二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:26:09
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- 3二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:26:21
例えば？
- 4二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:27:44
言うほどか？
- 5二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:28:48
全員疲れに疲れ果てた結果の泥臭い戦いなだけでは…？
- 6二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:29:12
ジレンがどこまで弱ってるかによると思う
結構ボロボロのジレンを二人で押し出してるだけだからそんなにパワーバランス崩壊感はないけど - 7二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:30:16
- 8二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:30:32
- 9二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:35:35
身勝手の極意の攻撃何度も喰らってかめはめ波が直撃したらさすがに弱るわなそれでもあれだけ強いのは異常だと思ったけど
- 10二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:38:48
まあ疲労で説明つけるにしても、そんな状況にエネルギー無限でゴッド～ブルー近い強さの奴を放り込むならせめてまともに体動かせないレベルのダメージ与えとくべきだったかなって…
- 11二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:42:32
そもそもペース配分考えて試合中に休憩入れてるジレンと違って悟空達はずっと戦い続きだから試合が進むほどダメージと消耗で戦闘力が落ちてる
- 12二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:45:22
- 13二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:46:18
ここまでの多人数戦、長期戦って過去のドラゴンボールでは無かったからな
力の戦いでのスタミナの消耗というのはこれまで以上に考慮しないといけない - 14二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:46:20
ジレン自身無理って諦めてたのを仲間からの声援で無理矢理再起した状態で体は大分不安定だろうし戦闘力が安定してないとか？だからブルー以上の力を無理矢理出せてる時もあれば息切れして悟空とフリーザに手こずってしまう時もあるとか
- 15二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:47:09
- 16二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:48:34
17号自爆してるんだから滅茶苦茶ダメージ負ってるはずだぞ？
- 17二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:50:38
ゴールデンじゃない最終形態フリーザはともかく身勝手悟空からノーマル悟空へのパワーの落ち方がどれほどなのかわからないんだよな
ゴールデンフリーザと身勝手悟空がかなり差があるはずだから疲労困憊の2人の強さは同じくらいってことなのかね - 18二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:51:08
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- 19二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:51:50
- 20二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:52:44
アニメの超は完全演出重視でパワーバランスとか今更だよ
- 21二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:54:59
まぁ全員が消耗しきってるなら最後に物言うのは頭数だろう
ジレンも一対一なら悟空でもフリーザでも17号でも多分勝てなかったから最後までパワーバランスはジレンが上じゃないか？ - 22二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:05:21
- 23二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:05:24
17号より上なのが逆に整合性の足引っ張ってませんかね…
- 24二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:07:46
- 25二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:09:42
｢そこまで負ってない｣じゃなくて｢動けなくなるほど負ってない｣なんだわ
軽くないダメージなんかみんな受けてるし、ダメージ受けると気の総量まで減って戦闘力が落ちる他の連中と違いエネルギー自体は減らないのが17号の強みじゃん
ぱっと見には出ないぐらい動けてるけどちゃんとダメージはある、じゃ釣り合いとれんだろ
- 26二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:15:43
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- 27二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:25:25
というか悟空戦直後のジレンでもゴルフリよりやや上で、それをダウンさせるぐらいの火力出せてるんだよね自爆でダメージ負った後の17号
- 28二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:32:50
パワーの落ちない17号がノイズなんだよな
他はヘトヘトだから泥仕合にも説得力ある方だと思うんだが - 29二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:34:35
パワーが落ちない言うても17号の出力が足りないのはずっとそうだし
無限のエネルギーがあるからって蛇口のサイズは程々だから後方支援くらいしかできないのはおかしくないと思う - 30二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:35:03
ジレンマが終始フルパワー状態なのもおかしい
- 31二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:38:15
勝ったとは言っても2人犠牲に場外押し出ししてようやくだからジレンが強いの明らかだしパワーバランスおかしいとも思わない
- 32二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:46:15
蛇口のサイズ…ゴールデンやゴッドになってない2人よりは遥かにデカいと思うんですけど…
- 33二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:50:26
というか疲れ果てた泥仕合だからといっても結局その疲れ果てたジレンがゴールデンフリーザと17号まとめて押し切れる強さなのか通常フリーザと悟空でまあまあ戦える強さなのか分からないんだよね
- 34二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:08:24
元々ゴルフリ相手に押してたのに悟空が起きてきてから更にジレンの気が凄くなってるし、その後17号の攻撃を意にも介さず張り倒してるんだよね
｢ジレンが変身なしの悟空フリーザと泥仕合やるぐらい弱ってる｣というより｢悟空フリーザがなぜか変身なしで数秒前までのゴルフリに引けを取らない超パワー発揮してる｣って感じだから、まあ普通にライブ感で設定崩壊させてるだけでしょ - 35二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:11:19
声援うけたら一気に逆転したし押し切れる程度には残ってたんじゃない？ただ心がもう追いつかなくなってたから諦めて膝ついてただけで
- 36二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:31:59
ベジブルと合体ザマスは忠実なパワーバランスでやってるのにこれはいきなりジレン超弱体化してるからな
- 37二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:42:01
17号は人間ベースとはいえ人造人間だからな
内部構造がガタガタになってたんじゃねえの？ - 38二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:46:59
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- 39二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:50:47
疲労困憊状態のゴールデンフリーザと通常フリーザに大きな差が無いだけじゃない？
ついでに悟空はゴッドのパワーを吸収してるから通常形態でも元々超3以上の出せるし、17号はすでに言われてる通りずっと強敵と戦い続けてたから出力が落ちててもおかしくはない - 40二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:24:24
- 41二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:51:09
ゴッド吸収で素のままでも超強くなった設定って生きてるの？
映画でやった範囲抜けて以降はその力使ってなさそうなとこばっかりだけど - 42二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:52:07
ゴールデン状態だからと言って強化率がずっと一定に保たれるとは限らない（セルゲームの時に同じ超サイヤ人でもパワーに大きな差があった様に）
フリーザは地獄で瞑想修行してゴールデン状態の消耗を抑えられる様になったけど、それでも完全にゼロになった訳じゃない（力の大会でも常時変身している訳では無かった）
鳥山先生曰く変身は邪道で最終的には素の状態で最大強化形態と同じパワーを使える様になるのが理想的（商業的な理由から新形態出さなきゃいけないので実際には出来ないけど）
とか色々な理由から通常だと仮に50倍くらいの強化率のゴールデン形態が10倍より低いくらいの強化率しか出せてなかった可能性はある
そして消耗するゴールデンより通常形態の方が消耗が少ない分パワーが出せていた可能性も
- 43二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 19:01:28
セルゲームの時は疲労による倍率変動じゃなくて単純に個々の実力差だからまったくの別物
消耗でパワーが落ちるってのは単にそれだけ気が減った状態なんだから、仮にゴールデンで50％の力しか発揮できないぐらい消耗したらノーマルに戻ったところでやっぱり50％しか残ってないのでは…？
超サイヤ人の状態でボロボロになったけどノーマルならまだフルパワーで戦えるぜとはならんでしょ
あと10倍より低いくらいとはいうけど、仮にゴールデンより強いジレンと2倍差しか無い場合でもあんなまともな勝負にならないぞ
- 44二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 23:13:24
ドラゴンボールなんて大体そんなもんだろ
なんかすげーカッケーが普通でいちいち強さ議論してるここがおかしいんやで - 45二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 23:30:25
- 46二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:37:33
- 47二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:40:14
- 48二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:44:32
- 49二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:47:18
何で其処まで噛みつくのかが分からない…
- 50二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:49:41
なんか超は親でも殺されたんかってくらい異常に嫌悪してるキチ◯イが定期的に湧く
- 51二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:49:49
実際のところ妄想で補わず描写そのまんま拾ったらおかしいじゃん
まずそれだけ弱ってるって理屈自体がただでさえゴルフリ倒しかけてたジレンに更に物凄い気が集まってることガン無視だし
おかしい＝悪いじゃないけどそもそもおかしくないと言われたら普通に違うわ
- 52二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:51:03
定期的に湧くよね、変な奴…
- 53二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:51:48
そういうのに限って、話聞かないからな…
- 54二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:53:09
実際おかしいからな
- 55二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:53:52
連投しまくりで草
- 56二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:54:03
休日だからな…
- 57二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:58:13
内容で言い返せなくなった結果あいつは異常あいつは異常って中身のない勝利宣言に走ることしかできないのは悲哀を感じますね
- 58二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 09:01:08
- 59二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 09:02:17
- 60二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 09:06:49
スーパーサイヤ人の存在すら知らない地球人の作った人造人間が宇宙の帝王を倒したスーパーサイヤ人を超えてくる漫画で今さらパワーバランスなどとその気になっていたお前の姿はお笑いだったぜ
- 61二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 09:08:48
- 62二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 09:12:03
ごm・・toughカテに行け
- 63二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 10:12:26
- 64二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 10:13:44
- 65二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 10:38:06
超儲は逆張りのバカしかいないから仕方ないね
- 66二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 10:39:12
フリーザ様ほんと最高だった
全て許せた