- 1二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:58:32
- 2二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:59:42
ゲシュマイディッヒ・パンツァーを装備して対ビームと水中適正を獲得しよう
- 3二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 19:00:04
胸部に対ビームコーティング、フライトユニット標準装備
- 4二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 19:00:13
ストライカーパックを換装できる仕様にする
- 5二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 19:10:10
ムラサメ改より整備性上げてコスパよくする
- 6二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 19:18:59
ムラサメとの差別化の為に砲撃主体にします
砲撃に耐えられるように装甲やフレームをゴツくして自重と耐久性を上げます
ツインアイ内蔵型のバイザーカメラでより遠方への射撃にも対応できるようにします
最後に全身を量産機の証である赤色に塗れば完成！ - 7二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 19:30:52
やっぱりハードポイントマシマシの兵装換装型よ
目指せカガリ様かトーヤ様の次期機体 - 8二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:07:33
105ダガーのコンセプトをそっくりそのままコピーするというのはダメですか
- 9二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:27:36
敵陣に切り込む役割はムラサメ系列に任せてこっちは遠距離武装を充実させた支援機
あるいは拠点防衛用にGパンツァーやアルミューレ・リュミエールのような防御兵装を充実させる - 10二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:50:51
フリーダムベースの改修機なんてどうでしょうか
- 11二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:53:36
開発コードネームを1号機コードウェル、2号機ウー・ニェン、3号機ラバッツにします。
- 12二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:55:44
移動力はムラサメの力を借りるなどして確保し、稼働時間のほうを確立したホバリング能力と大容量バッテリーを持った機体かな
海上陸上問わずで長時間の防衛を行い粘り勝ちをする戦略 - 13二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 05:38:50
AIを搭載してリモート操作で操縦する
- 14二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 06:02:35
ジムやジェガンみたいに拡張性に優れた機体はどうだろうか
カスタム次第で遠距離からの支援や近距離戦闘、人命救助に要人護衛など色んなことができる - 15二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 06:14:50
軽装甲高機動な可変MSムラサメがあるから
重装甲高防御なシルエット＆ストライカーパック対応非可変MSなM2を作ろう
十分な装甲と気密性で水中でも砂漠でも宇宙でも生存＆行動できるようにして
バックパックで地形に合わせた機動力や武器を確保する方向で
砂漠ならブラストインパルスみたいな水上でも使えるホバー機能
水中ならフォビデュンブルーみたいなゲシュマイディッヒ・パンツァー
空中・陸上なら機動力はムラサメには劣るがドラグナーみたいに
格闘・砲撃・偵察＆電子戦用途、特に陸戦用ならより重い武装が積める
そこでノウハウを積んだらドラグーンみたいな統合型にしても良い - 16二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 07:25:53
ムラサメが島国オーブの量産型MSとして完成されてるからM2アストレイはエースパイロット向けの高級機にすれば良いかと
- 17二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:18:30
アサルトシュラウドやフォルテストラみたいな追加装甲を標準装備した機体
- 18二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:28:08
ムラサメが航空機ならアストレイは戦車か
- 19二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:54:40
- 20二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 09:45:27
スケイル・システムを標準装備してオプションでゲシュマイディッヒ・パンツァーストライカーを装備可能な水中戦用MSにする
- 21二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 10:21:33
水中戦用を目的として水圧に耐えられるように作った結果、
重装甲の汎用MSとして陸戦での砲撃支援とかにも使われそうって印象
ゲシュマイディッヒ・パンツァーの技術にロウやガイのアストレイのデータと作れる道筋はすでに立っているんだよな
- 22二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:09:49
国土防衛という運用目的を考えると水中用機体開発に意見が集約されるな
- 23二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:23:48
水中用なら局地枠のバリエーションになるのでM2で採用される可能性がないのが。
ズゴックの中身用の核動力アストレイかな。 - 24二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:42:17
量産機である以上はM1-Aやオオツキガタみたいに局地特化はバリエーションの一つとするのが妥当
M2はM1のバージョンアップ+ストライカーパック換装又はアサルトシュラウドみたいな追加装甲方式を採用するべきかと - 25二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:03:47
ブルーフレームセカンドをそのまま量産するのでは駄目ですか
- 26二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:46:09
（作画版が死ぬので）駄目です
- 27二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 06:25:02
可変機のムラサメは整備が大変だからM2は整備性を良くしてくれと現場の意見が
- 28二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 06:36:10
- 29二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 07:50:58
モビルスーツ量産のための資源も馬鹿にできなくなってきたので、小型高性能化してタケミカヅチ他の空母、揚陸艦への搭載量を増やします。
小型化した部分の機能は、ストライカーシステムやブルーフレームでのオプション開発をベースにしたミッションパック形式で補います。
大気圏内での戦場までの展開力は、ちょうどよく量産されたムラサメ改2を輸送機代わりに使います。
というわけで、次期アストレイの姿に近い奴を - 30二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:20:00
でいる限りムラサメとのパーツの共用は大前提として差別化となると
非可変MSでコストパフォーマンスと整備性が良好で重装甲と高火力と水中戦とか空戦以外の地形適応
それらを確保するために各種ストライカーからシルエットまでオプションパックや増加装甲に対応する汎用性かな
戦車や駆逐艦・潜水艦を用意してムラサメと連携させるか
ストライカーパック等でM2に汎用性を確保するかどっちが良いのかわからんけど
- 31二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 09:26:19
盾だけヤタノカガミ
レクイエム防げてたし盾の面積でもデストロイの主砲とか防げそう - 32二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 09:31:20
- 33二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 09:34:45
フォビドゥンやアビスを仮想敵とした水中用MS
もちろん空中への砲撃も可能とする - 343124/11/10(日) 09:38:17
- 35二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 09:43:31
描写されてるM1の役割からするとムラサメとの部品共用化によるコストダウンと電源周りの強化で十分なんだけど
それだとM1改にしかならないのよね
やはりパック/シルエット換装対応にして本体コストのさらなる低減とマルチロール化だな - 36二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 09:50:41
ムラサメとM1改に出来ないことでオーブにいりそうなのは水泳部くらいなんだよな
まあ細々とムラサメじゃ不得手な部分をストライカーパック等に対応させてマルチロール機として補うのは納得だけど
M1、M1改、M2（仮）並べると中川が「全部同じじゃないですか」って言いそう
- 37二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 12:57:07
逆転の発想でM2とは別に水中用MSを開発しましょう
- 38二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 13:20:01
ムラサメ(可変機)に対する非可変機ならリゼルに対するジェガンである必要があるな
マイナーチェンジに幅を持たせた高い拡張性と生産性が必要
性能はゲルググに対抗しつつ数揃えるのが鬼門 - 39二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 13:27:14
水中でもストライク程度に水圧に潰れずに動けるムラサメと真逆な方向性のM2つくってストライカーパックの方を水中戦特化にしたほうが良くないか？
今までのガンダム作品だけど汎用と水中戦用の両立は難しかったがコズミック・イラには信頼と実績のあるエネルギー偏向装甲があるし
下手に運用するMS増やすと末期ジオンの二の舞いになるぞ
- 40二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:00:17
M2はザフトでいうところのギャンみたいなエースパイロット機として準ガンダム級の装甲、武装、性能を持たせた少数生産にしてみては如何か
- 41二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:59:21
M1とバスターと何故か地下にあったブラストインパルスのデータを合わせてホバーと対艦砲撃とミサイルマシマシのM2ブラストアストレイバスターとかどうよ。
- 42二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:04:22
量産型のパワー・シリンダー開発して最新型フライトユニットと一緒に搭載
- 43二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 04:40:56
バックパックをフライトにすれば飛べます！は良いことなんだけどその方向性はムラサメで良くない？となるから
宇宙・陸・海中・砂漠とかムラサメじゃ物足りないところを埋めていけるベース機にしよう - 44二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 05:16:56
究極的なこと言っちゃうと、M1のバックパックを外してストライカーパック用のコネクタ付けて、アストレイに付けること前提のストライカーパックを新規開発する方がお財布にも優しくないだろうか？あとはその時の技術に合わせてM1本体をアップグレードしていく形にして
具体的には水中戦用のストライカーを - 45二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 11:16:39
- 46二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:10:49
- 47二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:56:56
M2の基本装備はビームサーベルとビームライフルと頭部機関砲だとして他にも何か持たせるべき？
- 48二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:54:01
MSらしく手持ち武器のオプションとハードポイントで良いんじゃない？
各種火薬式なら既存の火器を流用したのに共通の火器管制システムに対応させておけばいいし
ハードポイントにやっぱ流用したミサイルポッドなりビームキャノンなりレールガンがあってもよいし
強いて標準武装というなら盾の裏にMk315 スティレットでもつけておいたら？もしくは盾そのものに衝角
- 49二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:15:44
- 50二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:47:52
これまでの意見を見てると、>>1のお題を出したモルゲンレーテの上司は
M2に固執する変人に思えてくる
- 51二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 06:12:20
M2にはビームシールドを採用してみてはどうかと
- 52二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 06:23:34
- 53二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 06:52:04
なんかジェガンとリゼルの関係が逆転したような案だな
- 54二次元好き匿名さん24/11/12(火) 07:17:03
島国なのに水泳部居ないから水中用にするのはいいな
- 55二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:51:47
ミラージュコロイド標準装備
- 56二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:27:47
機体を水中用にするにしろ水中用ストライカーパックを装備させるにしろゲシュマイディッヒ・パンツァーを技術を連合からどうパクるんだ？
- 57二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:07:35
- 58二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:09:37
ザフトもアビスやアッシュにゲシュマイディッヒ・パンツァー搭載出来てないしM2はスケイル・システムの発展改良型を搭載する方が現実的かも
- 59二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:48:31
コックピットといえば、運命時点でウィンダムのコックピットは初期GATシリーズのスクリーンより見晴らしが良くなってたのに、映画のムラサメ改のコックピットが初期GATそのままなのは問題じゃね？
マジレスすれば全天周型コックピット開発したんだから、早くそのノウハウを元にオーブ全軍のMSに乗っけれる程度のコストにデチューンしたものを開発して乗っけるほうが軍全体の戦闘力を底上げできるだろうし、M2はそのコックピット(インターフェイス)の性能ならナチュラルの兵士でもどれだけの機体を扱えるのか検証した上で、開発する機体の性能を詰めて行ってもいいんじゃ…
- 60二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:39:10
まぁムラサメ系は基本空戦機だから陸戦兵器かつパイロットに戦闘機の適正無くても操縦が出来るM2(仮)は個人的には有りだと思うな
後は国軍による運用以外に対外輸出も視野に入れて既に民間(主にジャンク屋組合員)で普及してるシビリアンアストレイの部品との共有も可能ってのもどうかな？ - 61二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:22:49
- 62二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:13:18
- 63二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:53:24
オーブの防衛用とを考えるとストライカーパックにズゴックみたいな水冷/空冷ハイブリッド式ジェネレータを搭載すれば一石二鳥で大出力のビーム兵器を運用できないかしら
- 64二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:02:06
M2は105ダガーやウィンダムに対抗したって設定かな
- 65二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:08:01
ＧＭIIみたいなM1やＭ１改からアップグレードできるならそこら辺だし
ジェガンみたいに今までの技術を結集した次世代量産機ならゲルググ辺りじゃない？ - 66二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:32:46
主力がムラサメだけってのも歪だしハイローミックスってことでコストパフォーマンスめちゃくちゃよくした上でオプションパーツの種類増やすのが一番よさそう
- 67二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:56:27
- 68二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:48:00
- 69二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:19:41
スケイルシステムは振動でフォノンメーザー拡散させた実績があるからアンチビームコーティングと組み合わせればビーム兵器も拡散出来ないか？
- 70二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:02:08
スケイルシステムは振動利用だから音波のメーザーは相殺できるが
種のビームは……小説版だとレーザーだったが
アニメの方はゲシュパンで曲げられること的に考えると
荷電粒子ビームの方が妥当っぽいけど、相殺できるか怪しいと思う
- 71二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:23:45
- 72二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:20:41
- 73二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:32:57
- 74二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:20:37
手持ち武器としてやハードポイントのオプションに用意しておくのは
ストフリの保守部品確保的にも大変結構だと思うけど標準装備するのは時と場合によるかな
サイドスカートの標準武装としてはダガーL同様にサーベルとスティレットを押したい
砲撃支援用パックの主砲にレールガンもしくはライガーゼロパンツァーや
タクティカルアームズみたいなビーム＆実弾両用のハイブリットキャノンにしても良い
- 75二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:31:14
映画のFT装甲のせいでレールガンは人権武器になってエース専用機にはマストだと思うけど
一般兵が乗る主力量産機の固定武装に採用するかは微妙だよな
ただGMのハイパーバズーカポジとして350mmレールバズーカ ゲイボルグ（盗用コピー品）はオプションにしたい - 76二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:37:01
なんかM2の仕様がF90を正式採用して量産化しますみたいなのりになってきたな
そんな金がどこに！？って一瞬思ったがムラサメ主力量産機にしているオーブで
ウィンダムやディープフォビドゥン系が量産されているコズミック・イラだと十分ありだな - 77二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:30:08
- 78二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:41:30
- 79二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:50:16
個人的にM1やP0含むアストレイシリーズは参考にしたストライク譲りの機体フレームの堅牢性と拡張性
それに追従性と操縦性の良さが特長であると思うんだよな
M1の設計に利用された擬人格AIやストライクルージュとグリーンフレームに積まれてた補助AIといったアビオ周りの強化は割とイケそうな感じはあるんだよね - 80二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:10:57
宇宙世紀だとジェガンが正にそれだったからな…
リゼル作ったよ！→ジェガン＋SFSでよくね？
ジェスタ作ったよ！→その値段でジェガン揃えた方がよくね？
グスタフ・カール作ったよ！→普通にジェガンでよくね？
MSの小型化始めました！→敵も居ないし、とりあえずジェガン改修して使い続ければよくね？
で本格的に小型MSが発展するまでジェガン一強だった
- 81二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 10:54:18
- 82二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:22:05
AIによる管制サポート
- 83二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 18:59:14
素人意見ですまないけど、そのM2って利点あるの？
- 84二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:17:20
ブルコスの活動が下火になるだろうとか連合・プラント双方がまーたボロボロになったりしてるけど
だからと言って人種対立やらテロやらは続くだろうしそういうのに備える必要性は高い
「強国だろうが弱小テロ組織だろうが容赦せんッ！」って姿勢を取るのは国としちゃ重要かなって - 85二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:25:46
- 86二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:45:35
- 87二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:55:59
ムラサメと言う別の量産型がいる以上、M2アストレイの開発を再開させるにはムラサメに出来ない事か補助の役割を与えるのは必須。
戦闘用がムラサメで事足りるのなら、M２アストレイに与えるのはどんな役目なのか…… - 88二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 22:54:41
種に限らないけどガンダム作品って陸海空の各軍の管轄や垣根が曖昧ってかろくに描写されないのがなぁ…
ムラサメにしても所属は基本空軍なんだろうけどタケミカヅチ級の艦載機もあるから海軍機もいる感じなんだよな…
じゃあ陸軍用の機体で陸戦を考えると航空機への変形は要らんだろうし - 89二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 00:30:56
- 90二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:09:32
それにプロトアストレイとストライクがB社によってしゃぶり尽くされまくってポテンシャルを引き出されてるのを見ると
簡略型とはいえM1を捨てるってのはかなり勿体ないってか本家本元と言えるモルゲンレーテは何やってんだって気持ちにもなるんだよな…
- 91二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 04:35:47
現状M1とムラサメ両方使う以外はないな。
M1自体のスペックは量産型エールストライクでダガーに後れを取らないし順当に強化されて居たらウィンダム相手にも引けを取らないはずで、理想ならランチャーかライトニングストライカー等の長距離武器が欲しいけどそれはリニアタンクが補っているし。
ムラサメはムラサメで変形機構のコスパが悪いしM1の代わりにするならイモジャベースで新型ムラサメを作るぐらいしか。
- 92二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 06:51:49
普通にM1をアップデートしたのがM2じゃアカンのか？
ジン→ザク→ゲルググ、ストライクダガー→105ダガー→ウィンダムみたいに正統感あるし - 93二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 09:10:19
そのアップデートをどういう方向でするのかって話だよ
GMIIみたいにM1を近代化改修してM2になるのか
M1の方向性は継承しつつムラサメとの統合整備計画で新規に作るのか
M2って名前だけでザムザザーとかバクゥみたいな全く別物になるのか
- 94二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:43:45
まぁ既存機の改修ってよりはストライクEみたいにアストレイのフレームを新技術で再設計って感じがベターかな
- 95二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:10:43
こっちの連合量産機を語るスレが何かの参考になるかも
地球連合軍の量産機を語るスレPart2｜あにまん掲示板まだ続けられそうなのでbbs.animanch.com - 96二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 00:26:50
連合はあまりにもオーブと条件が違いすぎるまだザフトのほうが近い
- 97二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 00:42:24
そもそもな話、M2アストレイって何処まで話が進んでいた状態なのかわからんのがいたい。
頓挫したってのは何かの理由があったわけだし……そこが提示されてないと何を言っても無意味なんだよな。
計画段階で頓挫＝何かしらの政治的理由があった
実機を組んだけど頓挫＝技術系の理由があった
ムラサメとのコンペに墜ちた＝論外 - 98二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 00:58:50
そもそもムラサメ開発の大きな理由が「島国であるオーブの防衛を陸戦機でやるの無理じゃね？」って戦訓だからな
その上でフリーダムやジャスティスを含め一次大戦のエース級MSがほぼほぼ空を飛んでいたからこれからのMSは飛べないとダメってのもあって、数を揃えられないから少ない数で広い範囲をカバーできるように可変機になるのは半ば必然だったところがある - 99二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 01:44:05
可変機でなくsfsじゃだめですか？ってなるんだけどな
概念が世界全体でないとか技術的に重力下でMSを載せながら戦闘飛行無理とかなら納得だが
seedの頃からザフトがさんざんやっているんだよな
まあメタ的に可変量産機出したかっただけなんだろうけど
無理矢理ムラサメ採用の考察はできるとしても納得できるような公式設定ってあったっけ？ - 100二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 04:32:19
M2アストレイってのを防衛用にするにしても、頓挫したプランからの大幅な改修は避けられないからなぁ。
スレ主的にはそれが良いのか悪いのか - 101二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 06:13:45
M2は宇宙用にすればいいんじゃない？
- 102二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:09:22
あと個人的にはムラサメにガン振りには戦車不要論辺りと被る物があるんだよな…
極端なのだと空海で完封できれば戦車なんて無駄無駄みたいなのは現代でも主張するのは居るし - 103二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:39:58
- 104二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 12:23:23
オーブの軍事費の割合から考えられる配備台数の問題もそうだけど、作ってるモルゲンレーテの工場のキャパも気になったな
よそに任せられない以上全部自国で生産するんだろうから、そっちの意味でも保有可能台数が限られてるかもしれん
- 105二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 12:52:54
ムラサメの後釜を狙うという形でM２アストレイを作る場合は対抗馬がどういうのかだろう
例えてあげるなら
対抗馬の名前はMLY-600（仮名）として
売り：可変機能を廃し、かつストライクパックも必要なく空を飛べるうえ、その気になれば５歳時にも運用可能なOSシステム搭載。次世代型バッテリーで稼働時間の延長。更には装甲にソーラーパネルのシステムなどを組み込むことで敵のエネルギー兵器を吸収可能。セイラン家の財産で生産できるのでお高いけどそれなりの数をオーブの財布が痛まず生産可能
デメリット：テストパイロットがユウナ（なのでOSが発達したという皮肉）だった。 - 106二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:46:35
普通にライフリの簡略量産型がムラサメの後継機になるんじゃない？
名前がライフリ～なのかムラサメ～になるかはわからんけど - 107二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:04:14
ムラサメの後継はライフリ/イモジャからの系譜
M2に求められるのはハイローミックスでムラサメだけでは対応が難しい領域の穴埋め
コストを上げずにマルチロール性を求めるならストライカーパック対応が好都合 - 108二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:24:34
あとこのスレの世界線でM2(仮)が頓挫したのはムラサメの開発もだけど非可変型MSはM1かその改修機でって判断もありそうよね
それならまだ望みはあるかも - 109二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:59:15
オーブの量産モビルスーツ１号機だからM1アストレイでその次だからM2＝ムラサメでは？
- 110二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:15:04
- 111二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 03:49:26
現状の情報だと
M2＝>>1のプロトタイプ.上位機種.空戦機体とかで、M３＝ムラサメが完成しM2の生産中止データ転用でシュライク開発
もしくはMBF02のデータを使った量産型でマニューバストライカー搭載機体だったが、ムラサメが完成したので開発中止かな。
- 112二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 07:38:04
- 113二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 09:21:26
- 114二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 09:48:27
ムラサメはムラサメ改に大幅改修されて見た目が変ったけどM2もM1とは違った造形になるかな
- 115二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 10:22:31
- 116二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 10:40:11
- 117二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:11:59
DESTINY開始時点ではオーブは連合の植民地支配から解放されたばかりだったし
過剰戦力となりうるM2はまだ青臭さと世間知らずが抜けないカガリが難色示したとかありそう - 118二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:12:27
- 119二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 13:08:30
スカートアーマーの面構成とか足首の装甲とか
細かい差異はさておき、基本的なパーツ構成は同じなのよな
一番大きい違いは、扁平な胸部に整流翼的なパーツが追加されて
奥行というか立体感が付加されてる点かね
- 120二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 19:06:10
M2にオーブ独自のストライカーパック用意するならオオトリを簡素化したオーブ版ジェットストライカーが基本かな
- 121二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 05:05:54
ムラサメがいるからそれが基本とは微妙に言いずらいな
空戦重装型、陸戦重装型、陸戦型、海戦型、宇宙戦型とムラサメの組む場合いろいろ欲しい役割があるし
かつこの中で同じストライカーで二役とかも出来そうなのもあるし
- 122二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 10:14:46
オオワシをレールガンに替えた飛行パック
- 123二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 11:00:52
飛行パックならM1シュライクで十分だからね
- 124二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:34:28
シュライクを改良して水中でもスクリューとして使えないだろうか
- 125二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:59:44
- 126二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:07:00
ただシュライクは間に合わせ的な代物っぽいから本格的なパック交換式なのは欲しいよね
- 127二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:43:29
- 128二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 04:31:22
製造＆運用コストとか操作性とか水中戦とか考えなければ
まじでムラサメが陸空宇宙と汎用高性能だからな - 129二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 10:07:11
M2にVPS装甲の採用を求む
- 130二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 12:07:21
- 131二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:22:30
コズミック・イラにおける採用技術ごとのコスト差がよくわからんよな
ラミネート装甲とか可変機とかエネルギー偏向装甲とか量産機にも採用されるのに
ビームシールドとかVPS装甲とか非採用みたいな - 132二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 05:14:43
オーブはザフトよりも軍隊の規模は小さいんだしパイロットの生存率を上げる為にコクピット周辺はVPS装甲採用しても良さそうなものだが
- 133二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 06:59:32
ゲルググには窓枠みたいなビームシールド装備されてるけどあれって意味あるのか
- 134二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 10:04:44
防御範囲的には枠のサイズに縛られるけど
出力部位が広い分、防御の強度を上げやすいのかもしれない？
核動力機なら一点からの展開でも出力ごり押しできるけど
バッテリー機で効率的に防御力を上げるためには…
っていう模索の結果という可能性は無いかな？
- 135二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 10:06:48
ファウンデーションを参考にしてM2は有人機にしてリモートM1を追従させるなんてどうよ
- 136二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 15:23:19
非可変機のアストレイ系ならフレームの強度含めて割といけそうな気がするな
- 137二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 15:30:43
コクピットブロックをインジェクションポットにして生存率を上げたいかな
流石に試作一号機やクロボンみたいなコアブロックシステムは予算的に無理だろうし
しかし脱出装置ってあまり役に立つシーンどころか作品がないよな
作品として良く機能してたとなるとコードギアスくらいしか思い浮かばない - 138二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 21:18:10
M2はオーブ初の量産機でVPS装甲、ビームシールド装備の機体にしましょう
- 139二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 21:50:42
ちょうど良く無人機との連携システム積んだ機体に心当たりある奴とツテも有るしね
- 140二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:14:59
それはライフリ/イモジャだね
- 141二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:31:27
なんだろ、上であるようにM2～M10からがあるのなら
セイラン家の時にトライアル試験して採用されたのがムラサメで、その他がごねた結果国外追放したという流れなら
色々と納得できる気がする - 142二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 07:26:26
M2は高性能すぎてお蔵入りみたいな設定
- 143二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 07:33:48
M1改の発砲金属装甲をVPS装甲に
バックパックをストライカーパックとシルエットシステム両方に対応換装式
固定装備は頭部機関砲X2、ビームサーベルX2、ビームライフル
ソフト面は学習型AIを搭載 - 144二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 08:55:50
レッドブルーゴールドグリーンミラージュの改修後データを纏めて一つの形にすればM2の原型の出来上がり
- 145二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 11:50:49
- 146二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 11:59:58
- 147二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 20:32:26
- 148二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 00:16:49
最低でも仮想敵機の一つである105(改修型)の性能は凌駕しなきゃならんわな
- 149二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 00:28:38
- 150二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 05:26:17
連合の主力が大型MAに変わりつつあるからM2もそれに対応した装備持たせるべき
- 151二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 07:38:18
- 152二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 12:23:05
ブラックナイトスコードみたく対艦刀をビームサーベルとは別に標準装備する
- 153二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 18:28:20
- 154二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 04:57:09
このレスは削除されています
- 155二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 08:01:20
結局、どう考えても「他機種で十分」か「M2と名付けるのが間違い」のどちらかにしかならないから本編でも頓挫したのよね
- 156二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:18:05
M1がストライクダガーと性能は同等だっけ
- 157二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:43:31
速くて脆い ムラサメ〉ウィンダム〉M2 遅くて硬い
こんな感じで作ってくれればな、でムラサメが不得手なところをストライカーパックで全部埋める - 158二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:47:30
それは初期のジンとストライクダガーとm1とゲイツしかいなかった時の公式比較。
今は,105ダガー以上 エール105ダガー ゲイツ以下。設定比較だとストライカーウィザード無しのウィンダムやザクと同等でもあるし、単純にビームとシールドの性能だけだとストライクダガーとも同等。
- 159二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 22:40:01
M1シュライクってストライカーパック無し105ダガーと同等以上だったのか
- 160二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 22:42:13
M2のコンセプトとかが分からんと議論すらできんと言うのがベストアンサーではないだろうか？
そもそもアストレイ系列を今更どういうコンセプトでブラッシュアップすればいいというのか。 - 161二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:08:34
コンセプトは>>110のM1の強化でいいでしょ
105ダガーがウインダム、ジンがザクにみたいに
- 162二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:17:25
- 163二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 01:58:52
ストライクをF90とするならM2をF80という方向は悪くないと思う
コスト面でもムラサメを主力量産機にしているオーブだと十分許容範囲かなと
てかウィンダムってめちゃくちゃ優秀な主力量産機なのでは？とこのスレ読んでると思えてくる
- 164二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 06:53:37
ウインダムもザクもストライクの量産化って考えれば性能的に成功してる機体だから
M2もオーブ版量産型ストライクってコンセプトでいいんでは無かろうか - 165二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 07:49:58
その量産型ストライクをどう使うかを考えたらM1のままでいいかになる
オーブの防衛ドクトリンからしてムラサメのコンセプトの方が優秀だからムラサメを強化すべきという事 - 166二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 07:54:32
ムラサメって量産型ストライク感は無くね？
- 167二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 07:56:10
だから量産型ストライクはイラネという事
- 168二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 08:16:54
頓挫したM2のプランを再開させるのがスレの趣旨になっているが、スレ主には悪いけどそのM2の情報が全くないのではいくら議論しても無駄だと思うぞ。
頓挫したプランを再開させるには、まず大本のプランがどんなのか分からんと何も始まらん。何処か問題でどういう理由で誰から指摘されて、どう頓挫したのかが最低条件必須だろう。
でないと、開発計画のあらを見つけられたらどうフォローすればいい？ 再び廃案待ったなしだぞ……仮にプランそのもの自体がないっていうのなら、アストレイ系列がムラサメ系列よりも優れている点をまず挙げるのが必須だと思うぞ。 - 169二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 08:25:05
更に言えば、OSや整備関係とかで優勢を取れるみたいな事はセールにはならん。ハインラインやキラがいるからなぁ……
アストレイ系列の強みは……試作機達の魔改造っぷりを見るにその汎用性と拡張性の高さだろうが、これもストライカーパックシステムというどうあがいても勝てないレベルの敵がいる（個人用にカスタマイズならともかく、軍レベルでそれやったら整備性とかの長所がお亡くなりになるし）
M1の時点で実践レベルではもう限界を迎えている機体ではあるのだろう。アストレイ系列……実験機体としては現役張れるだろうけど - 170二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 08:38:48
- 171二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 08:45:21
- 172二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 09:08:53
攻め寄せる敵軍を眼前に迎えて本土籠城戦に徹するのではなく、外洋型攻撃戦力によって敵軍を本土接近前に叩く積極防衛に転換し、艦船やMSにも制圧力が求められるようになった[8]。このドクトリンからすると、従来オーブが整備してきた沿海水域防衛用の艦隊編成と、航続距離と速度の不足した飛行MS M1アストレイ・シュライクでは、制圧力不足であった[8]。
[8]『パーフェクトアーカイブス 機動戦士ガンダムSEED DESTINY』竹書房、2006年5月、168-170頁。(ISBN 978-4812426876)
ムラサメ (ガンダムシリーズ) - Wikipediaja.m.wikipedia.org - 173二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 09:12:01
- 174二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 09:27:35
- 175二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 09:37:38
- 176二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 10:22:14
- 177二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 10:26:07
- 178プラントの死神・連合の首輪付き24/11/24(日) 10:40:54
アストレイをどう強化すればM2としてムラサメと張り合えるかか……
- 179二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 10:51:01
もう射程か火力を強化しか。
- 180二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 10:58:59
- 181二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 11:14:11
- 182二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 11:15:37
スレ主なりのM2プランがあればそれを出してくれるだけでも良いんだがなぁ。
公式で何もないからそれから頓挫したのを再び再開できるよう議論してくださいってのは論外。 - 183二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 11:16:01
M2はエース用機として作るのはアリなんだろうか
一般兵はM1で充分しょ - 184二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 11:29:14
- 185二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 11:34:50
- 186二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 11:37:36
M2と言う存在が本来どういう用途での仕様を考えていたのかねぇ。
防衛に関してはイレギュラーでもない限り現状で何とか事足りるだろうし……
セイラン家がトップの時でも何とかなっていたというか、運命時に対応できたのでM2とかの必要性はマジでなくなった気がする - 187二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 11:39:12
スナイパー仕様なら…と思ったが
もうそれM1Aがいるんだよね
本当に変えようがねぇ - 188二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 11:43:25
- 189二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 11:44:30
M2作るとしたら
「多少費用がかさんでも採算が取れるぐらい性能を維持or上昇させつつコストカット」
って条件が付きそう
上位互換はもうムラサメで事足りちゃう(実質コイツがM2だろ) - 190二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 11:47:20
スレ主的にはどんな意見が出ると思ったのが効きたいな。
- 191二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 11:57:22
逆にM1より安くなればM1からの置き換えが狙える
頓挫したM2はムラサメとの主力争いに負けて消滅だから芽は無い - 192二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:19:05
開発コンセプトやら不要論やら様々な意見あって意外と良スレ
- 193二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:20:49
やるとしたらM1で当時生産性や配備までの時間的金銭的コストで各種機能を削った部分を
現在の技術で再度取り込んだり各所有者の稼働記録から得られたデータを反映させたP0アストレイの完全量産モデルになるかね
M1って実質的にエールで固定したストライクダガーみたいなもんだし
それにM1の生産に目処がたったからP0は廃棄決定されたけど当時はP0と参考元になったストライクのポテンシャルが顕在化する前だったし
- 194二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:47:28
オーブの地下にM2の試作品が転がっていればいいんだがなぁ。
後はオーブの万能暗部セイラン家……いやほんま、この家出せば大体またかですまされそうよね。
M2アストレイのコンセプトが分離合体機構とかならわからんでもないが…… - 195二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:03:31
- 196二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:58:27
- 197二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 14:04:09
そもそも頓挫した挙句にガンダムEX見たく資料が残ってないものを再開するのは無理難題よ。
ユウナですらロマンを追い求めるなっていうしかねぇ。 - 198二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 14:37:22
結論としては
情報がなさすぎて再開も新規開発も不可能って事でいいか？ - 199二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 15:10:16
- 200二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 17:38:09
このレスは削除されています