ゲーム発売後に特許取って訴訟するってありなんだ

1二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:02:59

パルワ訴訟の情報出たね

特許権侵害訴訟に関するご報告 | 株式会社ポケットペアwww.pocketpair.jp

2二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:04:05

他に誰も取ってるとこがなければ…？

3二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:05:33

曖昧かつ広範囲の特許で訴訟するために範囲を狭める手法なんじゃなかったっけ？

4二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:08:47

ゲーム業界は他社の技術をパクってナンボだから普通は見逃して後進育成するらしい
任天堂も基幹の技術をめちゃくちゃ持ってるからやろうと思えばできるけどやらないだけって聞いた
任天堂がブチ切れたからパルワがやり過ぎたんだよ

5二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:10:48

対象特許は概ねポケモンレジェンズ辺りからのフィールドバトルの流れか
言われて見ると今まで他のゲームでこの方式見たことなかったな

>>47

6二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:10:57

海外だとインディーズゲームを大手が訴訟で握り潰すっていう構図が最悪らしいね

7二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:12:55

ソニーとかアニプレとか大手企業と結託して売り出そうとしたのにインディー扱いはアホかと

>>10

8二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:14:43

サクナヒメなんかも定義的にはインディーズゲームだし誰と組むとかは関係ないでしょ

9二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:18:08

「うおおおインディーゲームの自由は俺が守る！一緒に戦いましょうソニーさん！」はもうギャグ漫画の域だろ

>>20 >>29

10二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:18:39

>>7

アホが人のことアホって言うの笑う

11二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:19:42

ゲーム業界は他社の技術をパクってナンボだから普通は見逃して後進育成するらしい
コナミも基幹の技術をめちゃくちゃ持ってるからやろうと思えばできるけどやらないだけって聞いた
コナミがブチ切れたからサイゲームスがやり過ぎたんだよ

>>15

12二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:20:45

まぁ細かいことは気にしないで
重要なのは強い立場の奴が権力を振りかざして誰かを殴って来たという事実ですから
自由厨の民族を敵に回してしまったねえ

>>13

13二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:21:50

>>12

タフカテ民が他所のカテゴリに来て痛い事言ってるのこの裁判の縮図みたいで草

14二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:24:38

まずもって「ゲーム発売後に特許取って訴訟するってありなんだ」が多分に誤解を含む言い回しだからなぁ

>>21

15二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:26:41

>>11

コナミとサイゲームスはサイゲームス側もデカすぎて後進育成には入らないんじゃねーかな…

>>16

16二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:28:01

>>15

後進と呼べない規模であっても同業他社同士で「それうちの特許だから使うな」「そっちこそそれうちの特許だから」ってやってるとなんもできなくなって業界そのもの死ぬから普通は訴訟に至らないのよ

>>22

17二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:28:22

欲しい層には売り切ってるし差し止められてもそんな被害なさそう

18二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:29:48

差し止め要求はちょっと欲張りすぎじゃないかなぁ任天堂
根幹のゲームシステム的は全然類似してないし、大企業の新人潰しに見えてしまう

>>23 >>72

19二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:31:05

パルワールドに悪評つけるために訴訟したとしか思えないなー500万だと
あんまり力入れてない、勝とうと思ってない訴訟なのかな

20二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:31:48

>>9

世界的大企業のマイクロソフトも込みだからよりギャグの純度として高いの笑う

21二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:33:22

>>14

確かに特許庁のサイトで申請書類を確認したら申請の初動はポケモンレジェンズ発売の数ヶ月前だわ

効力はともかくスレタイの趣旨とは違うな

22二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:33:59

>>16

普通は「お金払うからその特許使わせてね」か「うちの特許自由に使っていいからそっちの特許も使わせてね」なんだわ

他の会社が特許取ってるからできないとか言うのは金払いたくないです以外の意味がない

>>25

23二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:34:35

>>18

全部は叶わないだろうからデカい事言って確実に500万取ろうとしてんじゃねえかな

24二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:34:55

特許は申請したらすぐに取れると勘違いしてる人はそこそこおる

25二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:36:17

>>22

普通もクソもゲーム業界の慣習として「特許はウチが持ってるけど普通に使う分には権利行使しないよ」なのを何よそからケチつけてんの？

「他の会社が特許取ってるからできない」なんて誰も言ってない文言勝手に無から錬成するのやめてくれる？

26二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:37:35

元は2021年の出願からの分割出願連打か
こういう時に備えていくつかキープしてたんかな

27二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:37:49

単にあいつが悪いと認めろ！って裁判は不可能、損害賠償請求しないと民事で裁判できないから金はいらんので1円で裁判起こす例とかあるしそういう感じで500万なんだろ

28二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:37:49

みんなキャラデザがーとか訴訟とは関係ない話に繋げがちだし嫌がらせ目的なのかなやっぱ

29二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:38:55

>>9

弱者が単独では戦えないから後ろ盾を用意するのは当然では？

30二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:39:12

ていうか500万って言ってる人は何が見えてんの？

31二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:39:24

このレスは削除されています

>>35 >>37

32二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:39:27

ボール投げて確率判定するだけの処理で裁判起こしてたってマジだったんだ

33二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:39:43

ただ任天堂の印象が悪くなっただけだよな

34二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:41:02

これ分割特許やろ
パルワ出てから後出しで登録したとかじゃなくて
元々取ってた特許を一部切り出して単独の特許にしただけだぞ

35二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:41:04

>>31

白猫は任天堂の特許使って裁判起こして金取ろうとしたから怒られて当然

36二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:41:29

損害金なし差し止めのみだと裁判できるんかな
できないから500万くっつけたのかもしれん

37二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:41:34

>>31

確かぷにコンがDSのタッチパネルでスライド入力と被ったからだったはず

白猫はさらにそこから特許取得しようとしたから着火だったと思う

38二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:42:50

というかこれで「発売後に特許申請して訴訟した」という世論がでるとしまる首はパルワ側の首なんだよな

39二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:44:31

このレスは削除されています

40二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:44:45

やっぱ正義はパルワにある感じか

41二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:45:17

ゲハの任天堂アンチ来てるじゃん

42二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:45:35

まあ勝敗以前に実績作りだよね
インディーズならともかくこのレベルのオマージュを商業展開するのは許さねえからなって言う
モンスターのデザインはともかくボールで捕獲とか割と言い訳できんしな

43二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:45:52

二次元以外カテでたってる時点で「事情に詳しい人に来られると困る」スレなんだろうなと

44二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:45:56

任天堂をキレさせた時点でパルワが死ぬのは確定してる
あとはどれだけ惨たらしく死ぬかという話になる

>>64

45二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:46:09

うーん何故任天堂が悪いとなる人がいるのかよく分からん

>>53

46二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:47:04

特許の内容ちょっと難しくて分からないんだけど
ボールを投げてキャラクターを手に入れるみたいな感じの理解でいい？
足りない所があったら教えて欲しい

47二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:47:17

>>5

ざっくりと見た感じこういう理解であってる？

・特許第7545191号

→レジェンズのポ○モンとボールのどっちが選択されてるかで動作を切り替えて、対応するグループからの選択や投擲の照準操作、投擲の実行とその後の動作処理を行うシステム

・特許第7493117号

→レジェンズの照準方向の設定、からのターゲットのロック及び捕獲成功率の表示、からの捕獲判定と成功時の所有権設定、所有権のあるキャラを使って戦闘が出来るゲーム仕様（メインのゲームシステム全般？）

・特許第7528390号

→ピカブイの捕獲したポケモンに乗って種類に応じた移動（歩行、飛行、水中）が出来るシステム

>>50 >>52 >>62 >>63

48二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:47:33

このレスは削除されています

>>51 >>54 >>66 >>69 >>71 >>76

49二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:47:55

わざわざ「今年1月に発売した」と始めて「今年7月出願の特許で」訴訟されたっていう表記な辺りポケピア側の主張は後出しなんて通るか、に尽きるね
実際特許訴訟には詳しくないけど過去の特許の分割申請だとして効力はいかほどだろうか？

>>55 >>56 >>59 >>84

50二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:48:28

>>47

こうしてみると割とポケモンの根本のやつだな…

51二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:48:58

>>48

そら仕事でやってることだし、おとな同士の話だからなコレ、お子さまはあにまんなんてやってないで寝な

52二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:49:07

ぶっちゃけ本気で任天堂が権利行使したらもっととんでもねえ量の特許で押しつぶせるところを>>47で攻めてるあたりメッセージ性あるよね

53二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:49:56

>>45

インターネットにはな、任天堂を叩かないと生きていけない人がたくさんいるんだ

おもには⚪︎ま速報とか

54二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:50:08

>>48

パルワなんて本物の子供はやってないのでセーフ

パルワやってるおっさん連中が幼稚だってのは同意するけども

55二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:50:21

>>49

なおその「後出しだ！」と世に主張した事による裁判官への心証

56二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:50:46

>>49

分割特許ってのがあってだな…

根本的なやつはレジェアル前に出てる

57二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:51:19

ウォーグルの謎システムがここで罠になるの最初から仕組んでたのかな…

58二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:51:31

あくまで基幹特許をむかつく奴にだけ持ち出しました　ではなく
「ポケモンのパクリ部分」にのみ訴訟してるよね

59二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:51:40

>>49

効力はある

元々承認された特許の一部を独立させるだけだから

なんなら訴訟に合わせてあえて独立させたりその際あえて被告側に寄せに行ったりしても認められるしそういう判例も実際にある

分割したことが任天堂に不利に働くことはない

60二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:53:07

任天堂法務部は最強だから！！！！

みたいなノリはさておき普通にしごできだから俺たちが思いつくような懸念は普通に解決済みだよ

61二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:53:57

多分任天堂がキレてるのパルワじゃなくてソニーとかだから……

62二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:55:14

>>47

ちょっと訂正、特許第7528390号は「所有キャラクタ」って表記だけど他の文章見直したら普通にレジェンズのライドっぽかった（高所からの落下ダメージとかも言及されてるし）

他２つの捕獲関連で書かれてた所有権（＝ゲットしたポケモン）の話引き摺って解釈してしまってた

63二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:55:16

>>47

これ見た感じ結構ガッツリパロってたのね

>>68

64二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:55:39

>>44

こういうノリキモいんだよなぁ

65二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:56:04

決着つくのは4年後とかなんでしょ
知ってる

66二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:56:52

>>48

バカだな

子供を楽しませるにしても自分等の権利はしっかり守らなきゃならんのだよ

そんなに無償で素晴らしいことをしろと言うならまずお前から率先してやれ

67二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:56:52

まあ過去作含めてぶっちゃけほぼパクリみたいなゲーム出してるところがインディーズの看板捨てようとしたらそらそうなるわなという話でしかない

68二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:57:01

>>63

モンスターのデザインについてはパロだけどシステム面に関してはパクりだからそっちで攻めてる

多分怒ってるのはデザインの方だけど

69二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:58:35

>>48

慈善団体じゃないんですよ

70二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:59:21

「法的にはセーフだから！」で露骨すぎる悪趣味パロディを通してきたんだから「法的権利だから」で訴えられるのはしゃーないね

それはそれとしてパルワみたいなポケモンのゲーム出してくれないですかね任天堂さん……

>>74 >>82

71二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:59:47

>>48

子供のためにゲーム作ってるからこそ今回の事態になってるんだと思うが

72二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:00:04

>>18

むしろ逆だろ

サッサと差し止めするなら500+500の計1000で許してやるって言ってんだよ

>>96

73二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:00:04

ゲーフリの正直遅れてる開発力であそこまで売れるのってポケモンのブランドがめちゃくちゃ強いからだし、こういう感じの事するとは思わなかったなぁ

74二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:00:30

>>70

それならArkの会社に頼んだ方がよくね？

75二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:01:01

ここまでのゲームがしっかり避けてきてるだけあってここまで土足で踏み入られたら任天堂側も見過ごせないよな
形骸化すればブランド維持にも差し支えるし

76二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:01:27

>>48

モンエナの訴訟ヤクザ度を知ったら気絶しそう(あらゆる縦三本線やモンスター〇〇、〇〇モンスターに噛み付いてる)

>>81

77二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:01:52

だから顧問弁護士がいるんですよね

78二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:02:06

これまでは企業間の暗黙の了解だけでやっていけたけど
その辺を当然知らされてないインディーズが台頭してきて暗黙の了解では通らなくなってきたから
「こういうのはダメだよ」って公言する為の訴訟なんじゃないかなって

>>79 >>85

79二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:03:41

>>78

しかも他のインディーズはその暗黙の了解を知っていたらしいし、割と自業自得だと思う

80二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:04:00

このレスは削除されています

81二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:04:13

>>76

あれは訴訟ではなく異議申し立て、商標登録者には一切迷惑かかってない（申し立てが通ったこともない）から実質的にはほぼ無害なモンスターだから

>>101

82二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:04:21

>>70

パルワみたいなポケモンのゲームって要するに「ポケモン本家がArkをパクったゲーム」ってことだから技術力とかじゃなくて企業倫理の問題で絶対に出ないんだ

Arkが日本だとマイナーだからパルワの新規性だと勘違いされてるけどその部分も別ゲー丸パクリなだけだよ

>>89 >>93 >>99

83二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:04:23

— 2024年11月08日

草

大元の特許は既に取得済みだったんかい

84二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:05:33

>>49

例えるならABCDの要素で構成されている特許をA,B,Cそれぞれ単体にバラして再申請してるだけだからな

後出しなんて通るかも何も先に申請されてる事実は変わらないのよ(パルワが実際に侵害していると見なされるかは裁判の結果によるけど)

85二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:05:52

>>78

タイミング考えるとパルワがインディーズに留まるならまだ許された可能性もある

ソニーとアニプレは本当にどうした？

>>86

86二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:08:06

>>85

アニプレがソニー様に逆らえるわけねえだろが

87二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:08:53

印象操作の小細工してるけどこういうのって逆に裁判で不利になりそうなもんだけどな
コロプラの時も牛歩戦術してたら裁判所の方から任天堂に賠償金のUP勧めるという「もう実質判決出てるだろこれ」みたいな状況になってたし(最終的には和解で落ち着いたとはいえ)

>>94 >>95

88二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:09:01

「営利企業」としては何も間違ってないよね
任天堂がそうであることも別に間違いのないこと
それでもなにか哀しさが残るのはみんなが任天堂に「それ以上」を期待してたからかも

>>92

89二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:09:29

>>82

ゲーム性の部分に関する話はもうちょっと緩いぞ

それこそローグライクとかマイクラライクとかいくらでもあるわけだし自社IPでArkライク出す分には不可能って程の話ではない

ドラクエビルダーズとか即死してしまう

>>97

90二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:10:02

いやみんなとか巻き込むのやめてもらっていいですか
そんな犯罪上等思想押し付けられるの迷惑なんですけど

91二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:10:20

特許の見方がわからんパルワｲ言者は簡単に騙せるからね、前までパルワ好きだったのにポケットペアの声明だったり今回のミスリード誘う文章だったり意地汚さが心を離れさせる。

92二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:10:32

>>88

まぁそのそれ以上は余りにも都合が良すぎるがな

93二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:10:50

>>82

既存のゲーム同士の掛け算でゲームを作るなんてありふれてるし、どの企業もやるでしょ…

94二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:11:03

>>87

裁判官にも当然のことながら感情があるので不誠実な対応は悪手やね

95二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:11:04

>>87

裁判所が賠償金上げろって勧めたとかデマだよ

96二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:11:45

>>72

遅延作戦やった白猫は増額食らったからな

97二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:12:10

>>89

ドラクエビルダーズも発売前「マイクラに訴えられる！！」って主張するアホいっぱいいたなぁ

98二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:12:17

任天堂が対パルワールド訴訟で使用した特許はたぶんこれ（栗原潔） - エキスパート - Yahoo!ニュース「任天堂と株式会社ポケモン、「パルワールド」開発のポケットペアを特許権侵害で提訴」というニュースがありました（任天堂のプレスリース）。ご存知のように、パルワールドに登場するモンスターの造形がポケモンにnews.yahoo.co.jp

＞対コロプラの訴訟で使用された「通信ゲームで相互に登録済のユーザーとしかゲームをしないという制限をかける」特許等、任天堂は、信じられないほど強力な特許を持っていることでも知られていますので、そのような「伝家の宝刀」が使われている可能性もあります。

本気出してきたときに使える武器が強すぎて草生える

>>102 >>105 >>167

99二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:13:10

>>82

やっぱり敵を仲魔にして冒険するみたいなオリジナリティがないと企業として失格だよね

100二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:13:11

海外のエミュとか割れスマブラDXのオンライン大会潰した時もそうだったけどなんで訴えられた側やその儲が「もっと寛容だと思ってたのに」「がっかり」って被害者面してるんですかね...
そこはせめてそんな侵害なんてしてない！って擁護してやれよ

>>103 >>104

101二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:13:52

>>81

それは勘違いしててすまん…

>>144

102二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:14:30

>>98

残念だけどその特許はコロプラとの戦いの中で訂正を拒絶されたんだ

103二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:14:35

>>100

海外はそもそもそう言う権利について知らない人が大半なんだ

エミュは当然の権利だと思ってる

104二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:15:11

>>100

それこそ上で言われてる都合が良すぎる奴らなんだ

105二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:15:38

>>98

インフラ過ぎて草

106二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:16:06

でもポケットペア側が嘘書いてる訳でも無いから印象操作って言うのは先走りすぎ

>>115 >>127

107二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:16:27

「後出しジャンケン」がトレンド入りしそうだけどこれ任天堂試合に勝って勝負に負けるんじゃないか

>>112 >>114 >>130

108二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:16:39

海外は特許関連の倫理観ガバガバだから何言っても我正義で話にならんで

109二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:16:51

パルワールドというかポケットペアは明らかに悪質さが度を超えてるからそらこうなるよな
例の声明出した時にインディーゲー製作者から一斉に白い目向けられてたし
任天堂だから今回特許方面から訴訟できたけど、インディーゲーからデザインとシステムパクってるらしい新作とか、それこそ弱小インディーの製作者はなんもできないじゃん……

>>116

110二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:17:05

ぶっちゃけこれで任天堂批判してる奴らそもそも客じゃ無いような連中が大半だろ

111二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:17:06

白猫は「非公開のNintendo提示の契約を締結」というなかなかお目にかかれないラインの完全敗北をかましてるからなアレ

112二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:17:17

>>107

任天堂の完全勝利で終わりやろ

そんなん頭弱いやつしか言わん

諦めろって

113二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:17:22

差し止めになるならそれまでに買わなきゃ

114二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:17:35

>>107

言ったやつは私はバカですって宣言するようなもんだけどね

115二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:17:41

>>106

印象操作以外の意図で分割特許の出願日のみを記載する意味がないので……

フラットな事実を書くなら本特許の出願日になる

>>123 >>124

116二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:17:45

>>109

ちなみにポケットペアは別のインディーパクリも出し始めたので正直潰さないとインディーマジで死ぬよ

>>120 >>131

117二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:18:11

思ったよりどっちが勝つか分からんな
とりあえず結果待つか

118二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:19:14

まあ仮に後から特許が申請されたとしてなぜポケットペアは特許を取らなかったのかって話よ

119二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:19:24

クラフトピア殴らないって事はパルワのライセンス商法始めるのが気に入らなかったんかね

120二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:19:24

>>116

まずポケットペアは既存のゲームを継ぎ接ぎして短期開発するのが新時代のゲーム開発とか言い放ってるから放っておくとマジでコロプラとは別方向で業界がやばい

>>134 >>161

121二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:19:37

X見てると思うのは任天堂ファンもうちょっと語気抑えられんのかなと

>>135

122二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:19:52

パルワ単独なら天下の任天堂相手にチキンレースやってるアホ企業ぐらいの印象なんだけど他ゲーも含めてみるとヤクザみてぇなもんだからなあ

123二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:20:09

>>115

妄想でしょ？

>>129 >>132

124二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:20:23

>>115

都合の悪い情報抜いて伝えるってまさにネットニュースの見出しとかと同じやり方なんだよね

125二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:20:39

この件に関して海外では…って擁護したところで海外の著作権意識がやばすぎることが証明されるだけなんだよな

126二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:20:47

言い方悪いけどパクリ売り逃げ舐め腐り企業だから痛い目にあって欲しいという気持ちはある
アーリー始まってしばらくしたけど勝手にオープンワールドにするわwデータ全部リセットな→アプデ年単位で放置&最適化放棄してまともに動かないとかザラにやってる
なんでワイルズ動くパソコンでオプション最低設定にして動かなくなるんだよクラフトピアさんよお？

127二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:20:49

>>106

印象操作って別に嘘ついてる場合だけに適用されるものじゃないんで……

前提を伏せて見た人が誤解するような情報の出し方（リリース日表記とか）をしてる時点で印象操作と思われるって扱いを受けるのは当然

128二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:21:03

ライン越えライン越えってキャッキャする奴らも盲目的に擁護する奴らもどっちもキモい

>>137

129二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:21:03

>>123

妄想じゃないならポケットピアが企業全体で特許のなんたるかを一切わかってないと言うもっとやばい状態になる

130二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:21:27

>>107

ぶっちゃけ企業体力考えたらカスほどのダメージもなさそう

131二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:22:01

>>116

えぇ…

インディーズ代表面してたじゃん…

>>142

132二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:22:01

>>123

印象操作と受け取られる可能性を把握せずあの発表したなら単にポケットペアがクソアホと言う話になってしまうが……

>>141

133二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:22:23

分割出願された特許って事はやっぱり任天堂が元々持ってた特許だしはっきりと抑えておかないとダメな所だって察せるじゃん弁護士は何やってんだ

>>146 >>152

134二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:22:44

>>120

黙ってりゃユーザー側が勝手に「〇〇と××掛け合わせたみたいで面白い」とか言ってくれるのに言い放っちゃうのはなんでなんだろうね

135二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:22:45

>>121

逆ではなく？

136二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:23:21

そもそもパル前からやばい発言結構しててちょくちょく燃えてたんだけど任天堂アンチさんは昔の発言なんて知らんか…

>>140

137二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:23:40

>>128

まあ企業間の話だしユーザーに影響はあるとして過激に熱くなってもしょうがないわな

138二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:24:00

そりゃ任天堂に悪印象を持つ層はいるだろう
それでも訴訟に踏み切った意味はなにかという話だ

>>143

139二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:24:35

勝った方の味方をする…それだけさ！

>>149

140二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:24:35

>>136

代表が名誉毀損レベルのだいぶヤバい発言してたよね

141二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:25:05

>>132

ぶっちゃけインディーズの代表面した声明出して関係者たちから突っ込み入れられた時点で分かってることだし

142二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:25:29

>>131

代表じゃなくてインディーズの王様になった気分なんだろうね

143二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:25:50

>>138

うーんぶっちゃけいるかな悪印象持つ人

SONYと提携する前ならギリギリインディーとして通じたかもだけどよく知らない人はパクリ企業が訴えられただけにしか思わないんじゃないか？

ちゃんとわかる人はポケべの悪質さ分かるし

>>145 >>147 >>159

144二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:26:15

>>101

気にしないで

どっちみち狂ったモンスターに変わりはないから

145二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:26:51

>>143

これで悪印象持つ人は元々アンチかその気質の人よ

146二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:26:57

>>133

著作権に関しては事前に弁護士に調べてもらってて大丈夫だとお墨付き貰ってると自信満々に報告してるのでそもそも特許について弁護士に調べてもらってない可能性が...

147二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:27:03

>>143

こういうシチュエーションの時に無条件で権力者サイドを敵視する層は一定数いるから……

148二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:27:05

悪印象も何も後出しｶﾞｰ諸々のワードがバカ発見器になってくれるだけやんけ
分かりやすいね👍

149二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:27:11

>>139

ユーザーからすればそれだけだな

ゲームが面白くて自分が罪に問われなければ別にって

150二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:27:11

企業間の話だからこそ印象操作でユーザーたきつけた所で裁判で有利になるわけでもないのにな
よっぽど訴えられたのが悔しくてしょうがないんだろう

151二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:27:18

株式会社立てて大手企業と提携した時点でまあインディーズではないわな

>>160

152二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:27:48

>>133

お抱えの弁護士がいないなんてことあるわけないしね

153二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:28:26

なんで声明出す度に燃料投下してんだ？油田か？？

154二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:28:39

企業体力と諸々のコメント見たら正直まともな弁護士雇えてないんじゃないかという気がしないでもない

155二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:28:42

自分としては任天堂に勝ってほしいというよりポケットペアに負けてほしいのよね
キャラ面は著作権法の弱さをついて模倣し、システム面はゲーム業界の業界倫理に守ってもらって模倣、そのうえで取材ではパクることは業界の慣例ってキャラ面とシステム面の模倣を混同するような主張を入れて正当化するあたり悪ノリを通り越して相当に悪辣な会社という印象がある
なんか放置しておくとさらにヤバいことしでかしそう(すでにNeverGraveで大手どころかインディーのホロウナイトのアートスタイル・音・演出を模倣してるけど)で正直ここらで退場してほしい

156二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:28:52

ぶっちゃけこの期に及んでNintendo側叩いてる層は「客になられた方が面倒」まである

157二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:29:38

パクられたインディー側が「ウチは裁判できる力がないから泣き寝入りしかできない」って言ってるのホンマ胸糞

>>163

158二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:31:27

見てて面白いのが擁護してる側も「こんな特許は侵害してない！」「こんな特許は独自性無いから無効だ！」って主張してる人よりも「任天堂特許ゴロとかするんだ」「嫉妬で他会社訴えるなんて任天堂にはがっかり」みたいなポケットペアが侵害してることは前提にして任天堂の印象下げることに必死になってる人の方が圧倒的に多いこと
擁護してるようでポケットペアの何の擁護にもなってない

>>162 >>178

159二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:31:28

>>143

俺は悪印象持ったぞ

パルワ側の態度に問題があるにしても今回の任天堂の様なやり口は歴史と金のある大企業に有利すぎるし認めるべきではないと思うね

>>162 >>166 >>170 >>177

160二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:31:41

>>151

会社規模拡大してないしまだインディーズだぞ

161二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:32:06

>>120

1年くらい音沙汰無いけどホロ○ナイトとデッ○セルのパクリゲーも作ってるしなあここ…

同じインディーズからも汁吸おうとしてるんだぜ？

162二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:32:17

>>158

>>159

さっそく「パルワに問題があることは前提」の擁護湧いてて草

>>168

163二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:32:31

>>157

ホロウナイト側それ言ってたの？

そうならやっぱりホロウナイト側もあれをパクリと認識してるってことだしそのうえでポケットペアがインディーの代表っぽいせりふはいてるなら割とマジでドン引き案件なんだが…

164二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:32:50

本当にSonyはどうしてこんな権利意識が緩い連中と組んだんだろうな
この声明はSONYも承知しての事なのか？

>>169

165二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:33:09

2020年のクラフトピアで同じことやってるけどこの時に特許取るべきだったな

166二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:33:39

>>159

歴史と金のある大企業として本来ならやりたい放題できるのにやらずに来た任天堂が今回それをしたということの意味を考えろ

167二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:33:47

>>98

特許とか大事な権利を行使するのは当然すぎる当然なんだけど

ここまで広範囲に引っ掛かるものでもその気になれば訴えれる（けど業界のためにやらないだけ）ってのは企業の良心頼みな感じがするな…

>>173

168二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:33:48

>>162

だって任天堂の特許なんて厳密に言えば大抵どこも侵害してるじゃん

>>171 >>174 >>186

169二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:34:01

>>164

ソフト面の脆弱さは目に見えてたからなぁ

そこに2000万近くPCで売れてるゲーム見せられたら飛びつくよ

>>179

170二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:34:34

>>159

金のあるインディーズが金のないインディーズを食い物にしてる件

171二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:35:33

>>168

だけど普段は行使しないでいるから凄いよな

偉大な先駆者として業界の発展を祈っているという何よりの証拠

>>180

172二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:35:35

白猫みたいに特許取ろうとしたわけじゃないから多少温めなのかな

>>175

173二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:35:49

>>167

実際その通りで、そのために業界倫理があったんだけどね…

ポケットペアがインタビュー上で「問題あるなら全部法律で決めればいいじゃん」なんて迂闊なこと言うからそりゃ業界倫理を投げ捨てた攻撃されるわなってかんじ

>>181

174二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:36:00

>>168みたいな雑な弁明を防ぐためと考えたら特許分割はかなりアリよね

175二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:36:33

>>172

それデマだよ

176二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:36:52

乱用してるわけでもないしなぁ
これが何の落ち度もない相手に複数回使ってるみたいな話だったら「他にも当てはまるの色々あるじゃん」って言うのもわかるんだが
今回の場合明らかに良心に付け込んできたやつに大鉈を振るってるだけだから「あっちが悪いんだな」って印象にしかならん

177二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:37:08

>>159

金持ちの家に泥棒に入って通報されるのがそんなにおかしいか？しかも金持ちだからって見逃した上でお金配ってたような人が通報するってのがどういうことか考えな

>>182

178二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:37:14

>>158

その辺の発言は今後「ユーザーからも同一性が強く認識されている」という証拠になるだろうな、過去にやったし

179二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:37:22

>>169

ゲーム開発経験者が一人でも噛んでれば「これマズいですよ」って言うと思うんだけどね

180二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:37:33

>>171

だから批判してる人間が問題視してるのはそこやろ

今回に限って訴えた理由が分からんって話。スジ通してない云々も結局想像でしかないし

>>184 >>185

181二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:37:50

>>173

法律で許されてるから(著作権)と好きにやってたパラワが

法律で許されてる方法で(特許権)殴られただけの話なんだよね

182二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:38:02

>>177

でもその金持ちも訴えられて無いだけでかつては泥棒だったんだぜ？

>>187 >>188 >>190 >>193

183二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:38:09

パルワ挟んで任天堂がソニーの頭「ちゃんとどんな奴か確認しろボケェ」ってしばいてる印象ある

184二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:38:14

>>180

>>今回に限って訴えた理由が分からん

多分ポケットピアの中の人でさえそんなこと思ってないと思うの

>>189

185二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:38:33

>>180

ここまで露骨なパクリゲー乱発した挙句CSにまで出てこようとする輩過去に居なかったで大体話終わりっすね

186二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:38:35

>>168

侵害してるのではなく許可もらって使わせてもらってるんだよ普通の社会倫理があるならね

187二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:38:46

>>182

あーそういう人ね

話通じないタイプか

188二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:38:47

>>182

先駆者や共同開発を泥棒呼びとは

189二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:38:55

>>184

じゃあその理由を教えてくれよ。ソースとセットで

190二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:38:58

>>182

老舗企業の過去の所業を現代の倫理で殴ったら大概死ぬんだよ、ゲーム業界に限らず

191二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:39:33

倫理守らない奴が倫理に守ってもらえる訳が無いって当たり前の話だよな

>>195

192二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:39:42

普通の会社は普通に金払って特許使ってるし
怒られたら訴訟になる前に使った特許に金払うんだよ

193二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:39:43

>>182

だからそういったこともあって持ちつ持たれつしてたのに訴訟にまで踏み切るってのがどういうことなのかってことだろ

194二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:39:54

社会規範を守る気が無い輩が表舞台に出てきたらそらそうなるというだけの話でしかない

195二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:40:30

>>191

これはしっくりきた

196二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:40:38

社長がこう言ってるんだから思う存分裁判で戦って貰えばよろし

197二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:41:02

任天堂…ポケットベア…上で待っとるで

198二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:41:37

あとは偉い人同士がなんかうまいことやってくれるさ

199二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:41:45

今まで訴えたことなかったのに今回はしてる！？なんで！？
訴えられるだけのことをしたからだろ

200二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:41:45

そりゃポケットペア側がゲーム業界のわざと塞がれていない穴をついてきたんだから詰められて当然やろ