【ネタバレOK】Mouthwashingスレ

一つ気になったんだが密造酒の輸送をしていたブラックな会社が倒産したって事は警察の手が入った可能性があるんだろうか？
だとしたらもし何事もなく事故も起こらずあのまま地球に戻った時乗組員の皆はどうなるんだろうね？
何も知らなかったとしても船長は逮捕されるかもしれんなと思った

なんかさ、なんか…全てにおいて詰んでるなぁ…タルパ号…

>>37

15二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 16:43:56

全三回のQ&Aの最終回が来てたでよ

https://store.steampowered.com/news/app/2475490/view/4485116032403374223?l=japanese

>>16

16二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:38:37

>>15

カーリーとジミーの趣味同じなのマネしてる感がすごくて…

17二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:47:31

カーリーのリア充感すげえ～～

18二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:53:42

カーリーは友達も家族もちゃんといてコミュニケーション取ってて関係良好なんだなぁ…

19二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:04:51

頼むから死んでほしいジミー（胸糞）
頼むから死んでてほしいカーリー（哀れみ）

20二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:17:02

スウォンジー飲んだくれの親父感が強かったのにちゃんと家族と接してるじゃん･･･
家族は何も返せなくなって悲しむだろうなと思うとなおキツイな

21二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:20:47

ポニー運送劣悪ブラック企業扱いだけど子供を何人か育て上げて犬を飼いながらたまに高級レストランに行けるくらいの稼ぎと思うと給料はわりと悪くないのでは？
ダイスケの古着好きはなんかわかるな〜古着屋の店員とかになればこんなことにならなかったのにね…

22二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:35:36

アーニャ、趣味の時間すらほとんど勉強に使ってるのに医学校の試験に8回落ちてるのマジ？
ここまでくると向いてなかったんじゃないかとすら思える

23二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:39:46

エンジニアのスウォンジーと船長のカーリーは子供育てあげたり友達や家族と趣味楽しめるお金あるのに対してアーニャとジミーは金無いあたり技能や資格持ちと無い平社員とじゃ給料の差が結構あるのかもしれない

24二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:19:36

ジミーは間違いなくクソ野郎なんだけど悲哀も感じるキャラではあるんだよな……

>>25

25二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:22:31

>>24

リアルに居そうというか、自分も何かが一歩間違えればこうなるのでは？というキャラ造形がうまいよね

26二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:24:28

とにかく体動かすの好きなカーリーとそれしかする事のないジミーの対比･･･
この二人平時ではどう過ごしてるんだろって思ってたけど、誰かがいつも面白いことしていてそれに目を向けられるカーリーに対してジミーが趣味はお金に余裕のある人のためって一文からも余裕の差が表れてるのエグいなあ

27二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:29:26

別に体鍛えるの好きじゃないだろって嫌な信頼感

28二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:30:11

まあポニー運送に一番苦しみを祈るのは変わらないんだわ

29二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:42:09

趣味ですらもジミーがカーリーに対抗意識バリバリだということだけはわかった

30二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:43:59

カーリー、特に人気者だとかは言及されてないと思うんだけど出てくる情報すべてが絶対にどこのコミュニティでも中心人物なんだろうなということを物語っていてすごい

>>31

31二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:50:31

>>30

ワーキャー騒がれるタイプの人気者では無いけど食堂で一人で飯食ってたら高確率で知り合いが隣や向かいに座って話しかけてくるタイプの人気者だろうな

32二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:11:21

カーリーがジミーをポニー運送に誘ったみたいだけど、こんだけ友達いそうならよく考えたら別に声かけたのジミーだけな訳ない気がしてきた
友達みんなに声かけたけどブラックだから…って渋られてるなか来てくれたのがジミーだけだったからあそこまで恩を感じてる風なのかなもしかして

33二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:45:37

陽キャタイプというより委員長タイプの人気者だよねどっちかってーと

34二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 23:00:48

ダイスケの「祖父は60歳まで長生きしましたよ」みたいな台詞を見るに、あの世界ってポニー運送に限らず全体的に生活水準下がってそうじゃない？
科学技術が進んでても資源が不足してたり富が偏ってたりすればありうる

35二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 23:11:33

ダイスケのあの台詞、あの世界だと実際に60まで生きれば長生きレベルなのかダイスケのクソボケ発言なのかの判別がつかない

36二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 09:31:11

上司とかから怒られたりキツか言われたりするとすぐイラついて「この人嫌い」ってなってしまう身からすると厳しく指導するスウォンジーに対して心から尊敬できるダイスケの素直さすごいなって思う
もし自分だったらスウォンジーの言うことが正しいって頭では分かったとしても心では受け入れられないかもしれない（少なくとも隕石衝突前は）

37二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:29:55

>>14

倒産してるって情報有ったっけ？

劇中では「船長以外解雇」ぐらいしか言われてなかったような

>>38

38二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:40:05

>>37

公式のQ&A2回目に通達の内容がごめーんポニー運送倒産したから全員解雇します！カーリーには推薦出しとくね！だったって書かれてるよ

>>40 >>46

39二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:49:21

Q&Aが出されるたびにどんどんジミーのだめだこいつ…っぷりが上がっていくのは面白かった

>>42

40二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:49:28

>>38

なるほど、ありがとう

Q＆A込みじゃないと分からない内容も有って大変だね

41二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:01:30

他のスレでも言われてたけど、最後の有人貨物船&ブラック企業の役に立つかも分からない優遇で暴走して全員ほぼ死なせたジミーの幼稚さがすごい
しかもアーニャへの仕打ちはその通達関係ない可能性も残ってるんだからある意味最強だよ

42二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:07:10

>>39

最初の好きなポケモンは？の時点で駄目な大人の片鱗は見せてたがもはやオトナになりきれないとかはもうどうでもいいくらいのダメ人間

43二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:13:27

ポケモンくらいキャラが多くてキャラの持つイメージ的な役割がはっきりしてると、キャラが好きなポケモン言うのがそのまま心理テストになるの面白いな
スウォンジーから序盤犬ポケのハーデリアが出るのは、犬好きだし、子どもとこいつうちの犬に似てるって話してたであろう事が見えるし
ダイスケの話聞いてないっぷりが面白いし
アーニャがブイ系でもクールなグレイシアなのは、なんか雰囲気憧れるのかなって思うし
カーリーのピカチュウは王道とよくわかってない奴のきわきわだし
ジミーはジミー

>>44 >>45

44二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:18:41

>>43

ダイスケがデジモン挙げてるのはウケ狙いが滑ったんだろうけどそれでも「アニメでも活躍したベイビーフェイス」「狼系」って嗜好は読み取れるからね

45二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:25:07

>>43

メガレックウザへの風評被害！

46二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:27:30

>>38

なるほどだからスウォンジーは「ポニー運送も終わりだな」って言ってたのにジミーはカーリーに「お前はもっと昇進すんだろ？」みたいなこと言ってたのか

この答え合わせは結構重要だな

47二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 12:24:10

メガレックウザ好きの提示ってジミーの精神性がガキだってことが主題だとは思うんだけど、レックウザが隕石破壊して食ったり地球を救うと予言されているポケモンだということを考えるとなんともいえん表情になる
お前はメガレックウザにはなれない…

>>49 >>53

48二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 12:25:55

しかも単に他社へと推薦状出すだけじゃなくて社からの表彰も貰う予定だったから相当優秀ではあったんだろうなカーリー

49二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 12:37:09

>>47

関係ないけどメガレックウザが登場するストーリーにヒガナってキャラがおってな…レックウザに認められるために他人に平気で危害を加えた結果レックウザに拒絶されるという

ジミーも理想としてた地位を手に入れようと船員を犠牲にしてたからある意味ヒガナのストーリーにおける立ち位置をちょっと意識してのチョイスなのかなと思った

50二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 13:03:58

カーリーが仲間に倒産告げるタイミング悪かったのはそりゃあるかもしれんがそもそも解雇通告を現場リーダーに言わすなボケ！！！！！の気持ちが強い

51二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 13:11:43

求人広告で自分とこの社員「hard-working Ponies」って言ってるような会社ぜったい入りたくないよ……

52二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 13:20:27

色々情報増えるとなんでカーリーはポニー運送入社したんだの気持ちが強くなる
問題児多いからカーリーも入社時はダメダメだったのが更生したタイプなんだろうか

>>55

53二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 13:24:32

>>47

好きなポケモンに伝説挙げるのも強いし神々しかったりカッコいいから憧れみたいなのもあるよなって思うけど更に進化を超えたメガシンカと盛り盛りなのがワァ･･･ってなる

メガシンカってポケモン自身はダメージ負うっぽいのが余計に･･･

54二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 13:33:17

5時間以外の休憩は厳禁みたいなこと言ってたけど
あの退屈な宇宙船で睡眠時間を削ってまで仕事するほどやることあるのか？

55二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 14:12:28

>>52

...you know. he joined because of me.

what ware the words I used? Ah, right.

"It's a great opportunity. easy money, just a trip or two"

someone eles's words in my mouth.

Hey, worked on me as well, right?

カーリーがジミーを勧誘した時のことを語った台詞からの引用だけどここから察するにおそらくカーリーも誰かの「簡単に稼げるぞ！」の文句に引っかかったんだと思う

56二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 14:20:44

このレスは削除されています

57二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:12:02

キャラ叩きというか普通にポケモンの設定やストーリーの話だと思ったんだけどダメなのか…
というかスレ主さんなの？どなた？

58スレ主24/11/10(日) 15:50:58

Mouthwashingに関係ない個人の思想の持ち込みはご遠慮ください
以下からは無言で削除対応致します

59二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:55:04

このレスは削除されています

60二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:57:09

スレ主じゃないんかい
ジミー来てて草

61二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:19:21

時系列が飛び飛びだから現実か幻覚かごっちゃになる感覚が味わえていいよね
3D一人称だからこその表現もすき

62二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:22:01

Mouthwashing系のスレで荒らし出たらもれなくジミー呼ばわりされるのかな…

63二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:39:45

このレスは削除されています

>>67

64二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:43:31

家族と接する機会を理由作りつつ自分から得て人命は若者を優先する詩的な酔っぱらい　おまけに犬好き
死後のスウォンジー株が上昇し続けている･･･

65二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:50:55

ジミーが匿名掲示板荒らすようなやつだっていうんですか！？
…まあ、うん。そうだね

>>67

66二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:52:07

ボードゲームで本気になりすぎてムキになったりダイスケの落書きを医務室のコルクボードに貼ったり、アーニャとダイスケって姉弟みたいな可愛さがあったな

67二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:32:05

>>65　>>63

ジミーそこまで陰湿じゃないだろうと思ったけど船員巻き添え心中を物言えぬカーリーに押し付けてる時点で荒らし以上に陰湿カスすぎて何も言えなくなった･･･

キャラクターとしては別に嫌いじゃないよ･･･（唯一できそうな擁護）

68二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:44:07

犬も乗せる案があったけどやめたってQ&Aに書いてあったけど、ジミーの犬に対する接し方で、ジミーの評価大荒れしそうだから、犬は乗らない方がよかったんだな

>>69 >>74

69二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:50:00

>>68

ストーリー考えたらどの道犬も助からないだろうから没になって良かったと思ってしまう

>>74

70二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:52:26

いちキャラで済むならまだいいが、人によってはゲームの評価すら左右されかねんからな犬が無事かどうかは…

71二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:55:22

ジミー擁護か…一応追突してから数カ月は曲がりなりにも船長代理として保たせられてたとか…？

72二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:02:33

SNSで他のキャラをジミーと同列の存在に貶めることで皆カ◯！って言ってる人いたけどそれぐらいしか思いつかないな

73二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:42:49

ジミーはそういう自分のクソなところ薄々自覚はしてて負い目もあるんだけど直せない抑えられない　それでまた自己嫌悪から心に鬱々としたものが溜まっていってどんどん悪い方向に転がり落ちていく感じが妙に生々しくてな……
擁護できないけどこき下ろす気にもなれないというか

74二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:04:56

>>68　>>69

基本的に決定権持たない動物が人間の都合で死ぬだけでもキツイしなぁ･･･

愛情があろうと宇宙船に犬乗せた船員も叩かれてたと思う

75二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:36:04

制御不能になった宇宙船でやる船長代理の仕事ってなんなんだろう…？
食料の在庫チェックとかはダイスケがやってたみたいだし

>>76 >>79

76二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:33:52

>>75

他の船員への指示や船員からの質問・相談に乗るのもありそう

77二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:40:52

というかまさにMouthwashingでジミーがやってたようななんでも屋さんじゃないか

78二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:52:49

ジミーがクソ野郎なのは揺るぎようのない事実だけどジミーがジミーだからこそMouthwashingというゲームが成り立ってる訳だから全員集合系ファンアートでジミーだけ露骨にハブられてるの見ると悲しくなるくらいには好きだよ
それはそれとして責任から逃げるな

79二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 04:13:44

>>75

まあ船長(現実)の義務に“船舶に危険がある場合における処置”があるからこのケースではこれが一番大きいんじゃないかな？

作中の宇宙船の副操縦士=一等航海士みたいなもんと仮定すると積荷の監視は元々ジミーの仕事だったかもしれない(航空機ではロードマスターの仕事だからコパイ+ロードマスターみたいな地位？)

80二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 08:03:25

ジミー結構ビジュアル好きなんだよな。髭の剃り残しが残っている小汚さが好き
ブロンドブルーアイなカーリーはもっと好き

81二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 08:03:54

もしも〇姦と隕石衝突が無く無事荷物を運び終わっていたら……っていうifの世界が少し見てみたい
特にその後ジミーがどこかで他のやらかしをするのか、するとしたらどんなやらかしかが気になる

>>82

82二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 08:06:50

>>81

解雇通知がある限り何かしらジミーがトラブルを起こす予感しかしないし皆ハッピーエンドとまではいかないかもね

83二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 10:10:33

ジミーって副操縦士やれるくらいにはスキル持ってたんだから、スペックは普通にあるんだよな
優秀すぎるカーリーの隣にいたからあんなに拗れたんだろうが……

>>88

84二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 11:44:29

的確に衝突コースに舵を取り冷静に船長用の物理キーを持ち出して自動操縦を切るくらいには手慣れている男ジミー

>>87

85二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 11:59:14

二番手ならやれる男なのかもしれない…というかそうでなきゃいよいよマジの無能になってしまうからトップは無理だが二番手ならそれなりにやれる男であってくれ

86二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:19:47

いつも誰かが何か面白いことをしている世界にいるカーリー、ジミーもその中の一人だったと思うんだけどな･･･

87二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:44:54

>>84

あれをプロローグでプレイヤーにやらすのがうまい演出だよな

わけわからんまま破滅に導いている

でもやらかした後本人は廊下で頭抱えてたの思うと、マジでこいつ……

>>96

88二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:32:48

>>83

操縦士(技術者)としては十分でも船長(管理職)としての資質は乏しいって感じかねぇ

無人化で単なる技術者は不要になったから再就職先も無い……なんならあの面子で唯一再就職の斡旋があったカーリーも“船員を統率する船長”としてのキャリアは終わってたと見るべきでマネジメント能力を買われて無人船の運航管理者とか宇宙港の荷役管理者とかに転職する予定だったのかもね

>>89

89二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:56:47

>>88

考察深くてめっちゃタメになった…。カーリーは確かに能力高いからやっていけそうだけど、ジミーはキツいよな…。マウスウォッシングの未来世界は無人化が進みまくってるみたいだけど、やっぱりみんな就職難になってるのかな。それとも、機械化が可能な一部企業のみがそうなのか……

90二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:58:03

ミドルエイジクライシスに陥っていたし、ジミーの一悶着がなかったらカーリーもワンチャン今いるメンバーで新しいことやろう！てなって会社立ち上げていたのかもしれない。

>>92

91二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:49:20

無人化が進んでも機械のメンテナンスとかでエンジニアは食いっぱぐれなさそうだからもしジミーが衝突させなかったら配送完了までの残りの1年弱でスウォンジーはダイスケに仕事を教えてやって伝手とか当たって就職先を世話してたまに会ったらパエリアをご馳走する、みたいな関係になれたかもしれない…

92二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 00:10:57

>>90

ジミー面談した時のセリフから考えると独立して新しい事業始める可能性普通にあったよなカーリー

そこならジミーも誘われただろうしあの会社クビになっても皆案外なんとかなったかも知れない

…まあジミーは解雇通達前にアレしてるんだけど

93二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 00:15:39

でもそうはならなかった　ならなかったんだよ

94二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 01:05:09

＞発送予定日数　382日間

＞輸送経過日数　147日間

これがプロローグの衝突まで0日の時点だとすると残り日数が235日間

ゲームの説明には「宇宙船の電力が尽きるのは6か月後。食糧の備蓄はそれよりもっと前に底を突くだろう。」とある

……順調に行っても途中で補給しないと元から電力も食糧足りなくない？

>>95 >>97

95二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 06:34:46

>>94

順調に行ってれば途中でどっかの宇宙ステーションなり補給所なりたどり着けるんじゃない？もともと古くて修理も間に合ってない船だったみたいだし…

96二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 17:47:24

>>87

あれが冒頭だから2周目やらないとどういう意図だったのか気づかない人も割といるみたいね

2周目やるには内容が重すぎる

97二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 17:51:45

>>94

事故の衝撃と泡で大分駄目になっただろうし

98二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:15:18

このレスは削除されています

99二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 08:15:36

ダイスケ介錯した後にスウォンジーが襲いかかってきたの現実説か妄想説かで分かれてるの始めて知った
てっきり「アーニャが何もかも教えてくれた」ってスウォンジーが言ったから全部バレてると思ったジミーが銃持ち出そうとしたのに気づいて先に反撃してきたのかと…
銃を隠してた場所もアーニャに教えてもらってたと勝手に思ってた

>>102

100二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:06:25

>>3

アーニャ→カーリーもありそう

鎮痛剤OD自殺でダメにしてるし

101二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:49:08

ハッピーエンドが誰にとって一番ハッピーかと考えるとその後の責任を直視しなくてすむジミーなんだろうなと思うと本当にグロい

102二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:48:47

>>99

「ポッド使うなら勝手にしろ」と言ってたのに襲いかかってきたり

斧持って走り回ってたのを撃ったら椅子に縛られて身動き取れない状態で銃殺されてるスウォンジーになったり

前後の描写が不自然だから幻覚説が出た

103二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:25:08

スウォンジーが襲いかかってくるシーンが最初はコクピットだったのに2回目は医務室になってたり描写に一貫性がないから幻覚か妄想だと思う。
スウォンジーに襲われる幻覚を見て射殺したのか射殺することを正当化するためにスウォンジーに襲われる妄想に逃げたのかは分からないが。

104二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:47:28

所々ポレや赤ん坊をイメージさせる怪物出てきたり、ダイスケを介錯したスウォンジーに対してジミーが「化け物」と言っているのはジミーが自分を追い詰めるものを化け物というカテゴリーで一括りにしてんじゃなかろうか
よく分からないけど自分に襲いかかってくるものということにしてその詳細から目を背けてるとか

105二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:56:11

整合性で言うと座ってるスウォンジーを撃ち殺したシーンも作業室なのに周りに泡が一切なかったりするから完全な現実ではないんだよね

個人的には斧振りかぶって追ってきたのも座ってるところを撃ち殺したのもどっちも現実派だわ
「衝突から◯カ月」とか「審判まで◯時間」の時間表記が提示されたシーンは現実に起こってるシーンだと思うんだよね
コックピットに逃げ込んでドア破られた後頭以外に撃ち込んで動けなくしてから椅子に縛り付けて独白聞いたうえで殺したんだと思ってる

どれが現実か幻覚かわからないのも含めてジミーの視点を追体験させられてる感あるよね最悪だよ～

106二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:06:50

たしかにどうして襲ってくるスウォンジーを縛れたんだろうとは思ってたけど幻覚説あったのか
ずっとジミーがめちゃくちゃ強かったんだと思ってた

>>107 >>187

107二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:09:24

>>106

人を害するタイプの才能はあったジミーか…

108二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:13:24

カーリー運んでパーティするシーンではスウォンジーもう死んでるから、あのお説教聞いたのに、スウォンジーの死体を運んで椅子に座らせて、遺体の目の前でカーリーの足を切ったのかと思うと
なんなんだろうな、どうすればよかったんだろうな

109二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:15:24

とりあえず目的地についてから解雇告げたらスウォンジー、ダイスケ、アーニャは無事だったんじゃなかろうか…いやアーニャの件考えたら怪しいか…？

110二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:37:17

なんだったらスウォンジーのダイスケ介錯シーンも幻覚説あるけどジミーの妄想からあんないい感じの詩的な台詞出てくるかな･･･
馬鹿にしてるんでなく追い詰められて幻覚見てる奴の脳内から出てこなさそうというか
誕生パーティー(幻覚)の船員エミュ雑だったし

111二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:55:41

はえ〜

— 2024年11月13日

>>112

112二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:58:06

>>111

アーニャの元ネタはシャイニングのウェンディ

ダイスケの元ネタは回路の川島亮介

113二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:31:41

胎児をレントゲンで視るシーンとそこから飛び出してきたムカデポレと追いかけっこするシーンは時系列で言うとどの辺なんだろう？
アーニャの妊娠に対する不安から見てる妄想だろうからアーニャから妊娠のことを告げられた直後？

114二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 10:08:00

幻覚見えるようになったのは船を墜落させようとした時からだからムカデポレは時系列順でいいんじゃないかな？
個人的にはカーリーと2人きりの会話シーンはコックピットの席に斧刺さってるからこっちはスウォンジー殺した直後だと思ってる

115二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:01:44

タルパ号のクルーって
操縦士
副操縦士
エンジニア✕2(1人ベテランもう1人インターンで素人同然)
医療従事者(医療学校に6回落ちてる落ちこぼれ)
有人宇宙飛行に法律上最低限必要なメンバーをできる限りコスト低く集めた感がすごい。
それでうがい薬を装った密造酒の大量輸送させてるんだからポニー運送はブラックを超えたナニカ

>>145

116二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:57:26

現実のうがい薬の中にはアルコール度数27%のがあるらしいし度数高いだけで密造酒かどうか判断するのは難しいんじゃないかね

>>123

117二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:30:29

アーニャの妊娠は100％彼女が被害者で間違いないとは思うんだが
宇宙船の個室に鍵がかからんのなんて最初から分かりきってたしスウォンジーの愚痴メモも「なんだか楽しそう」って呑気な感想で終わってたし
だいぶ危機感足りないな…？という感想と共に逆にそれまで問題なかったのに衝突直前で暴行したジミーの身勝手さと唐突さになんかもう
それともだいぶ前から乱暴は続いてて、よりにもよってあのタイミングの妊娠だったんだろうか…どっちみちおぞましい

118二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:21:35

ジミーが船長という肩書きに執着を見せたのって1番はカーリーに対する歪んだ感情が原因だろうけどそれの他にどこかでジミーが何もないありのままの自分自身に価値がないと感じていたんじゃないかと思う。
所持品がないときにからっぽの表記されるのもそれが理由のひとつじゃないかと。

119二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 22:39:50

スウォンジーが急に襲ってきたのはジミーが医務室にいる間、書き換えられたレシピを見てカクテルにイソプロパノールが使われたの知って激高したって解釈をどこかで見た
ただ根拠はない

>>120 >>121

120二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 02:37:03

>>119

襲い掛かられて逃げてたくせに最終的にスウォンジーをしっかり拘束してるので襲い掛かられること自体が妄想説ある

121二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 04:53:32

>>119

消毒液の件についてはダイスケ大怪我後にジミーがスウォンジー酔わすのにカクテル使ったってゲロってたしスウォンジーもソレに反応してたはずだから違うと思うわ

個人的にはジミーがあの時スウォンジーの介錯に対してずっと否定的だった(介錯した後のスウォンジーへの第一声が化け物!だったし)のと消毒液探しの時にアーニャとカーリーを直視出来ないわ馬に襲われる幻覚見るわで明らか正気じゃ無かったから介錯の意図を理解できず船長に従わず船員が船員を殺したという事実だけ頭に入ってスウォンジーは俺を殺そうとしてる!!!って被害妄想拗らせて殺したと思ってる

122二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 13:24:39

妊娠告げられて即船堕とそうとした行動力あるからアーニャから何もかも聞いたって言われてこいつに全部バレてる？→殺さなきゃ…ってなった可能性
その後殺しを正当化するためにスウォンジーが先に襲ってきた妄想した

123二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 13:31:06

>>116

度数はともかくに無駄に多い糖分含有量のせいでこんなんうがい薬に使ったら歯磨き直しになるぞ

124二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 14:26:26

ヤラれる前にヤってやる！と武器を手にするならまだしもこの期に及んで(向こうから襲ってきたら正当防衛になるから俺悪くないな･･･)って思考が透けてるのがな
変なとこで行動力あるのに意気地なしという不思議な男

125二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 14:51:13

終盤の誕生会、空腹に耐えかねたジミーがカーリーを食べようと考えた際に自分ひとりでそうすることができず、みんなで分け合うという形にするために開いたのでは…
これはみんなでやった俺ひとりのせいじゃない
というのを今日の帰り道でふと思いつきました
ものすごく嫌な気持ちです
自分の頭をかち割りたくなりました

>>126

126二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 17:03:05

>>125

みんなでやったにカーリーも含まれてる模様(終盤のパズルと足肉のアイテム説明文)

127二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 17:11:20

ジミーは自己憐憫と自己正当化の権化なのはまだいいんだよ。ダメな方向に思い切りがいいのがどうしようもない

>>130

128二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 17:23:29

スウォンジーが自分はどうしようもない…みたいな自己評価だけど苦しむダイスケを楽にする決断ができたのに対して
その後ジミーはどうしようもないだろって状態のカーリーを冷却で生かすのジミーの方がどうしようもない感じに見える

>>132

129二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:29:08

みんなで分け合ったごちそうをカーリーにも食べさせることでカーリーを自分たち船員の仲間に戻す、つまりカーリー船長に戻す
そして食べさせた後カーリーの視線の先のモニターには「たすけて」

>>197

130二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:57:23

>>127

衝突まで0日の俺がなんとかする。もそうだし最後の拳銃自殺もそうだし責任を取る為に行動すると大体死のうとするのホンマお前なんやねんとなる

責任を取ると書いて死ぬって読むタイプか？

>>158

131二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 19:00:15

実際には責任から逃げてるだけなんだけど本人はマジで死＝責任取ると思ってそうなのがだめ

132二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 19:29:32

>>128

スウォンジーはどうしようもない自分を受け入れるだけの精神力はあるけどジミーは無駄にプライドが高いせいか否定しながら更に行動を重ねて悪い結果を生み出すからタチが悪い

>>133

133二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:52:00

>>132

俺は駄目じゃないって叫びながら駄目な道を突き進むからなジミー

134二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:59:33

スウォンジーが襲ってきたのが現実か妄想か結構解釈分かれてるな
医務室はわからないけどコックピットで襲ってきたのは現実だと思う
ケーキ切り分けるために斧探してたらコックピットにあったし

>>136

135二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:40:39

多分足肉食べさせても吐いちゃったところは現実なんだろうなって思うと凄い嫌な気持ちになる
あのエグいパズルは幻覚だろうけど、元々吹っ飛んでた足を更にわざわざ切り、肉を飲み込むまで本人の口に突っ込むの怖すぎる

>>159

136二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 07:24:33

>>134

スウォンジー襲撃はマジで判断難しいな

現実だとするとどうやって縛った・座らせたのかがわからないし、妄想だとするとジミーがスウォンジー殺した動機が分からないしでどっちにしても悩む

137二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:40:57

スウォンジーがジミーに襲いかかった行動だけが妄想であとは事実とか？
実際はジミーに話でもあったのかカーリーの様子を伺いに来たのかとにかく医務室にスウォンジーが入ってきたのをジミーが襲って来たと思い込んでダクトで逃げて作業室からコックピットに閉じこもったんじゃないか
それからスウォンジーがアーニャみたいになる事を危惧してこじ開けようと窓割ってロック外そうとした隙にコックピットのプリンターか何かでぶん殴って気絶したのを縛ったとか
衝突後初めて死者が出るわ重症人が出るわで医務室立て籠もり事件以降のジミー真面目に気が狂ってるしスウォンジーと話した後殺そうとしたのか自衛なのか分からないけど即座に銃手に入れようとするぐらいビビってるしそういう妄想に囚われても不思議ではな気がする

138二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:17:57

ジミーはわずかに一線を越えたくないという気持ちがあると思う
この一線はいくつかあってまず「自殺」
どうしようもない現実から逃げるためならひとりで自殺すれば十分
けれどそれができないから船を衝突させて周りを巻き添えにした
最後のシーンではもはや自殺が1番楽な選択肢になってる

139二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:28:01

次に「殺人」
カーリーを生かし続けた理由は苦しみを与えるためや立派に船長をやっている自分を見せつけるためなど様々考えられるが自分の手、あるいは指示で人を死なせたくなかったというのもあると思う
スウォンジーに関しても襲われた際にすぐに殺さず椅子に拘束して話を聞いてから撃っている
スウォンジーが生きていると自己を正当化できなくなると考えたのかもしれない

140二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:35:37

そして「食人」
カーリーを食べる際にひとりではやりたくないから周りを巻き添えにしている
この一線を越えることに対するためらいがジミーの迷走に拍車をかけている
なお、衝突前のアーニャへの暴行は超えてはならない一線と考えていない様子
コイツ…

141二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:24:06

>>11

時期で考察変わるほどハッキリしない余地あったっけ？

出発して早々に手出したんだと思ってたけど、このゲーム時系列あちこち飛ぶから記憶に自信がない

そもそも1年以上の航路、赤子は1年経たずに生まれてくる、到着までまだ8ヶ月以上ある、それなのに…？って思った気はするから、時期がいつだろうと…って感じだが

アーニャも子供も生きようが死のうがどうでも良いってなら人の心無さすぎだけど理解はできる

暴行にしろ衝突にしろ、能動的にやっておいてワアワアやってるのが理解できん

先の事を微塵も考えられない人物ってだけなのかな

>>142

142二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:15:17

>>141

衝突後もアーニャの体型そこまで変わってないから出発してすぐ手出したならもっと違う状態になってたんじゃないかな

考察としては解雇通知の前か後でアーニャに手を出した理由が変わるくらいだけど

>>143

143二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:26:21

>>142

確かにそうだったわ

解雇通知の後だった場合、自暴自棄すぎるし

解雇通知の前だった場合、その後どうするつもりだったんだ感がすごい

百歩譲って色々な要素が重なって遂に爆発したんだとしても、有事でなくても本当に一緒に居たくないタイプだ

144二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:09:09

わざと衝突させようとしたのって、「あぁ〜〜明日（学校/会社）行きたくねえ〜〜、急に火事になるとか隕石でも落ちてくれれば全部考えなくてもよくなるのになぁ」のマジバージョンってことなの？
自暴自棄にしちゃあこの場をなんとかしようとする意思はある（意思しかなくて能力はないし、カーリーの模倣でしかないけど…）のが良くわかんないんだよな

>>146

145二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:13:34

>>115

アーニャを舐めるな

＞Anya has tried and failed to get into medical school eight times.

だから8回落ちてるぞ

146二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:21:55

>>144

アーニャ襲ったのと同じで衝動的で後先考えてなかったと思うよきっと

口では「何とかする」って言ったりとにかく表向きは冷静に振る舞うのがうまいんだジミーは

最後まで他の船員に衝突が自分の仕業だと悟らせないまま1人ずつ始末した男だ

>>154

147二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 18:57:37

アーニャ周りは色々ぼかされてるからなぁ
アーニャといえば寝室のロックの話からジミーが寝室押し入って無理矢理…っていうのが主流だけど、個人的には力尽くというよりジミーが夜這いしてアーニャに君は魅力だ〜とか色々耳障りの良い事言って
いざ一夜明けたら「互いに遊びで本気じゃ無かったよな」とかほざいてヤリ捨てクズムーブかましたと思ってる
アーニャはスウォンジーの誕生日話的に短くても1年は問題もなく一緒にやってきたクルーだしずっと勉強ばかりでそういう耐性無いからコロっと落ちゃって受け入れたら
まさかの避妊しない認知しない責任取らないクズだった(認知については解雇の話のタイミング悪すぎて二人とも金無いのにふざけんなとヤケになった可能性あるから解雇の件がなければワンチャンカーリーから説得されて責任取ってたかもしれないが)

>>153

148二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 19:08:19

ゲームリリース時の公式投稿で紹介されてるクルー紹介、一部の欺瞞がすごすぎて今見ると笑えてくる

Curly – a masterful captain,
Jimmy – a trustworthy co-pilot,
Swansea – an experienced mechanic,
Anya – a top-tier nurse,
Daisuke – a helpful intern.

>>149

149二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 19:33:10

>>148

スウォンジーとカーリー以外欺瞞に見える…

カーリーも人によっては人柄はともかくキャプテンとしては駄目に思えるらしいが

150二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 19:45:30

ダイスケは協力的だったのは間違ってないと思う
誰にでも協力的だったからこそ死んだんだ…

151二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 19:50:29

タルパ号にいる看護師の中ではトップtierだから間違ってないな！ヨシ！

152二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 19:59:29

アーニャがすごいのは看護師になるための試験じゃなくてそれより前の学校に入るための試験に受かれてないところだよ
スタート地点にも立ててないからね
8回落ちてもあきらめず頑張ってて偉い！と思う反面…そんなに試験落ちる人に診てほしくないという気持ちもあり…

153二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:31:20

>>147

まあ確かにどっちもあるかも

ただ個人的には…やっぱ鍵の話は意味として強いかなと思った

自分は真剣に想われてるんだ、と思ってたとしても、出産できる環境じゃない=命の危険がある

自分以外に、医療の知識があるor女性のクルー、誰もいないのにそれは冒険すぎる

アーニャの意思の介入の余地があったら、「どうして断れなかったんだろう…」的な方向になりそうだけど、鍵へ言及だからなぁ

>>155

154二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:05:13

>>146

事件の犯人として見ると有能に見えるな

一切計画的でないのに

155二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 10:26:46

>>153

同意だったとしても後々拒否したら無理矢理…なら一応辻褄は合うね

でも鍵の話がある限りどう考えてもアーニャの妊娠とその前の行為は望まないものだったのは間違いない

156二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:41:19

終盤でポレがジミーに「ほかになんて呼べばいいのさ？親父？」みたいこと言ってたけど、親父という呼び方があるあたりこのポレってジミーが孕ませた胎児のイメージも含んでるんだろうか？
ポレムカデも胎児の暗喩みたいだし

>>157

157二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 14:18:24

>>156

それもあるだろうし、カーリーを意識していることへの言及とかも含めると、ジミーが本当は理解しているけど見たくない・聞きたくない・認めたくないことの集合体的存在なのかな～って感じがする

158二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 16:31:15

>>130

なんとかしたいのは本心なんだろう

なんとかして「ジミーすげえ！」ってみんなに言われたい、ひょっとしたらカーリーみたいにがつくかもしれない

なんとかできる算段も実力もないから口先だけになるし

プライド高くてなんとかできない自分は認められない、他人に知られるわけにはいかないからうやむやにするしかない

うやむやにする究極の方法が全員巻き込んでの自殺っていう

なんつーか責任から逃れるために死ぬんであって死ぬことで責任取るタイプではないと思う

>>162

159二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 16:36:18

>>135

あのパズルどうすれば正解なのかわざと分かりにくく作ってあるよな…

初見じゃまず一発でクリアできない

必然的に何度もプレイヤーがカーリーの口に肉を押し込むことになる

制作側の趣味の悪さよ…

160二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 17:09:03

「ちゃんと飲みこむまで何度も何度も自分の足を食わされるカーリー」という事実を難解パズルという演出として昇華してるのが上手いよね
悪趣味なのはそう

161二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 20:33:59

カーリーに薬を飲ませるシーンで暗転したときにジミーが思うように薬を飲み込まないカーリーを殴りつけているっぽい音がするんだよね
あのパズルでは肉を上手く飲み込むまでカーリーについたバルブを何度も回すことになるんだけどその度にカーリーがうめき声をあげるんだけど
あれもしかして実際は…

>>163

162二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 00:19:21

>>158

ゲームで表現されてるように責任を理解はしてる(見てる)けどずっと逃げてんだよなぁ…

逃げる方法がなかったことにする(幻覚の中にアーニャが出てこない)か死ぬ(船ごと心中&拳銃自/殺)って極端なのがまたジミーのアレさを際立たせてる

163二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 06:02:14

>>161

殴ってる派結構良く見るけど、あれって殴ってるのかな

あんな状態の人間を殴ったところで意味なさそうだし

薬飲み下すのも痛くて苦しいカーリーをジミーが強引に飲ませて押さえつけてるんだと思ってた

>>185

164二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:38:18

海外のwiki見たらジミーボロカスな上に罪状めちゃくちゃ多くて笑ってしまった
今カーリーより注目の的だよお前

>>172

165二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 15:26:09

なんというか、海外の人もジミーお前……ってなってるの見ると、世界は一つなんだなって

166二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 16:31:08

他の奴らも「失点と言えなくもない」くらいのことはしてるんだがジミーが強烈過ぎてもう誤差同然なのすげぇよ

167二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 16:38:37

現実に絶望して一人で死ぬならまだしも船員巻き込んで責任カーリーに押し付けてるからな
クビは同情できる部分ではあるがあの場の全員そうだし他人を加害する理由にはならない

168二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:19:23

今までネットでいろんな性癖見てきたせいかジミーがアーニャからの質問で応えた"馬のアニメ絵に興奮する"が最初あながちふざけた回答に見えなかった
あの労働環境で特殊性癖に目覚めたら「俺過労のせいでおかしくなってんじゃねぇか…？」って不安になりそう

>>169 >>170 >>171 >>183

169二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:54:32

>>168

自分もそれ初見プレイ時は純粋に性癖の暴露でセクハラだと思えてなかったわ

ネット慣れした結果リアルで無意識にジミーみたいな言動してないかすごく不安になった

170二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:40:56

>>168

リアルでマイリトルポニー(登場キャラみんなウマの幼児向けアニメ)をイケナイ目で見てる外人は沢山いるからな…そのせいでジミーブロニー説が出てたのは草だが

171二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 19:02:51

>>168

あれ思春期の男子とかでたまに居る、下ネタで話混ぜっ返す、コアな性癖でマウント取ろうとする奴だろどうせ

本気でそういうのが好きならプライベートエリアにそういうのが有るはずなのに

172二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:46:56

>>164

XのMouthwashingタグでジミーが船員3人から蹴り倒されてるgif画像が真っ先に出るレベル

ヘイト創作だけど死んだ3人がジミーボコるくらいピンピンしてる時点で原作よりマシな世界になってる･･･

173二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:57:54

今タグ見たら見当たらなくなった
ポケポケのナガノラッタと化すジミーのパロディで笑った
結構カーリーとアーニャのCPっぽいファンアート多いんだな･･･

174二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:52:58

ジミーとアーニャ程ではないがカーリーとアーニャも衝突直前では微妙な関係ぽいのに意外と多くてビックリするよな
ジミーに特に酷いことされた二人でまとめるうちにCPが生まれたんだろうか

>>176 >>182

175二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:06:59

二次創作はその人の自由だからまぁ
むしろアーニャ関連はそういうCPやファンアートに対して噛み付く人が多すぎて心配になる時があるけど

176二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:29:19

>>174

アーニャが最高の瞬間と言ってカーリーのそばで自殺したから好意を持っていたって解釈らしい

個人的にあれはセクハラや性加害の訴えをなあなあにしてきたことの報復としてカーリーに必要な薬を使って目の前でODして自殺したと思ってる

177二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:49:54

四肢切断&全身火傷で何ヶ月も苦しんでる無抵抗の相手に更に追い打ちかけられる精神の持ち主ならそうするかもしれないがそこは意図的にボカしてるだろうね
どちらにせよ最期の瞬間にカーリーに対して何を語りかけたかは気になるけど

178二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 23:00:11

ダイスケをあの危険な通気口に通らせたのも船長という地位への憧れが暴走した結果なんだろうか……

>>180

179二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 23:32:25

まぁOD自殺に使った鎮痛剤って市販の解熱鎮痛剤レベルだからカーリーにどれだけ効いてたか分らんがな
案外もう痛みに呻く元気も無かっただけかもしれん

180二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 23:43:06

>>178

そこはまあアーニャが何してるか関係なく医務室が使えないって状況はかなりまずいしリスクあるとはいえ行動するのは間違って無いと思うぞ実際それで開いたわけだし

ダイスケに命じるのも緊急とはいえジミーは現場を仕切ってる船長件リーダーな以上自分ではなく部下に行かせるのは間違っては無いと思う

正直あの場面はなにが最適解でハッキリこうすればよかったてのは無いんじゃない？

強いて言うならスウォンジーとの会話をもっと粘ってベテランのスウォンジーに行ってもらうか斧で扉壊れるのに賭けるかぐらいじゃない？

それはそれとしてこんな極限状況も元を辿ればほぼジミーのせいなんですけどね

>>198

181二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 09:14:25

でもまあ多分そんな論理的な思考で下した判断じゃなくてリーダーの権限振りかざしたかったのとダイスケのスウォンジーに褒められたい、誰かに頼りにされたいって気持ちを利用して行かせたのはかなり酷いと思うわ
ダイスケに対して罪悪感あるみたいだから無意識にやってたっぽいのがなおさらタチが悪い

182二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 12:39:48

>>174

個人的には衝突前のやりとりがアーニャのカーリーへの遠回しなアプローチを含んでいるように見えた

被害の後もジミーに対する拒否反応が見えなくて妙に冷静で、アーニャが求めていたのはジミーの責任じゃなくてジミーがやらかしたと知ったカーリーの責任（カーリーの自分に対する反応）だったのではと思った

単純にアーニャは取り乱す時期を逸してしまってODの時に感情が爆発しただけかもしれないが

>>184

183二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 12:55:37

>>168　

そこだけ見たらそうかもだけど

アーニャに乱暴働いておいて、他ならぬアーニャにこれを言うの、相当馬鹿にしてなきゃ出てこない回答だと思うわ

184二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 17:13:41

>>182

いやー、全然拒否見えなくないよ

吃ってる時ってジミーと話してる時ばかりだし

加害者に対して適応しぐさしちゃうやつ、被害者心理でよくあるのは割と有名だね

あれはそんなに特別な事じゃない、ってすることで自分を守る（だって認めてしまったら、あまりに惨めじゃないかって心理）

親しげにジムって呼んだりやや過剰に持ち上げようとするのは、それが半分、機嫌を損ねたら何をするか分からないから半分、なのかなって

衝突事故がなくてもただでさえ逃げ場はどこにもないんだもの

>>189

185二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 17:29:53

>>163

・暴れているにしては規則的すぎる殴打音

・ジミーがかなり苛ついているタイミング

・最後のカーリーのすすり泣く声

このへんで殴ってね？と思ったな

この時はまだジミーに対して信頼感があったからまさかな…と思ってたが、今となっては足切られてる時でさえろくに抵抗できてないカーリーが暴れるよりジミーが苛立ちのままにぶん殴ってると見る方が全然信憑性があるように感じるわ

186二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:18:38

鍵の話はアーニャも「部屋に鍵があればジミーもあんな事はしなかったはずだ」
「きっかけは魔が差しただけ」くらいに思い込みたいように感じた
私の部屋が施錠できないのが原因・私側がちょっと悪いと思うほうが彼女にとっては自然で楽な考えだというか…
まさか自分の信頼するカーリーの信頼する副船長がまさかそこまでクソ野郎とは夢にも思わず

187二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:18:52

>>106

ジミーのカクテルで昏倒させられて大して時間が経ってないから体の動きがおぼつかなかった可能性はある

斧なんて重量物持って走り回るならなおさら

188二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:41:03

平和なファンアートでジミーハブられがち問題はな
描く側としては許してくれとしか言えない
ジミをー描こうとしてるのにカーリーがどんどん光り輝いて影は濃くなり何も見えない

>>191

189二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:45:48

>>184

ジム呼びの辺りは私の事愛してるんですよね？な確認に感じたわ

そういう事したんだから貴方にとって私は魅力的で大事な存在なんですよねって感じで

>>192 >>193

190二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:11:06

カーリーの見た先に何もない梯子と警告表示の幻覚で暗闇の先に日の光が登ってジミーのいるコクピットの扉が現れてるとこ、カーリーにとってジミーが心の拠り所になってることを表してるのかなと思った
ジミーも終盤暗闇の中を歩いた先に燃えさかるカーリーを見ていたのは恒星のイメージかなと
この場合カーリーが日の光そのものになるので
何というかすごく重たいものを感じる…

191二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:31:04

>>188

ほのぼの空間に5人全員入れるにしてもどの面になっちゃうのがな･･･

各々が楽しげに趣味に没頭してる中でジミーだけ虚ろな表情してるファンアートがあったけど受け入れやすそうなのってこういう対比絵くらいだろうなぁ

>>194

192二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:32:31

>>189

アーニャの吐き気は実は妊娠してたから、はプレイヤーは後から知るけど、ジミーは当然知ってた訳で

にも関わらず吐き気を訴えるアーニャに文句を言うし、妊娠を告げた時も無視してる

事故前のシーンでも「あの人、ここにいてほしくない」って言ってる

愛してるよね？路線は無理があると思う…

ジミーの妄想っぽいシーン、流石に罪悪感があるのかダイスケやスウォンジーは出てくるのに、アーニャは全然出てこない（赤子に対しての恐怖はある）

アーニャへのマウント描写多いし、そういうのが通用するとは思えないんじゃないかなあ

193二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:04:59

>>189

上に上がってた懐柔してからヤリ捨て説なら言いくるめてる時の優しいジミーが本当のジミーで衝突前はクビの話で気が立ってただけと思い込みたくて擦り寄ってると考えればギリ成り立つとは思うけどロックの話的にやっぱ乱暴だと思うんだよね

無理矢理辻褄合わせるならヤッたあとジミーが関係をうやむやにしたせいでロックの話時点ではアーニャ側は捨てられた自覚無くてそういう仲になった人と人目を気にせず過ごせる場所が無いことの悩みだったみたいな解釈が出来なくも無いけど…そんな捻る必要があるかって話だし

194二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 23:24:38

>>191

少なくともアーニャへのレ〇プが無かったifにする必要がありそう

195二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 00:31:28

ジミーって
他者の心情や未来の予測が出来ないしやらない、ひたすら今の自分の痛みばかり叫ぶ短絡的で自己中心的なところ
と
カーリーダイスケスウォンジーやできちゃった子供は何度も妄想に登場させるのにアーニャ本人には特に何とも思わず軽んじてるところ（ミソジニーか？）
という2つの巨大ガチクズ要素があるのがすごい
どちらか一つでも立派なくずなのに

196二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 01:36:24

元々アーニャに気が合ったとかそういうの一切感じさせずただただ船長であるカーリーへの当てつけでやったっぽいのがな･･･
好意があればマシとは言わないけどアーニャの件で対話する場面、悪い意味で自分とカーリーしか見えてない

197二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 10:28:11

>>129

あそこずっとカーリーの「たすけて」だと思ってたけど前の文が「ごちそう」なのとたすけての後ジミーが映ってマジですまなかったカーリー！に繋がるからジミーの「たすけて」なんだろうな…そもそもジミー視点だし

自分の身勝手で３人死んで幻覚に逃げようとするけど死体のまま喋る３人やケーキとしてカーリーの足を取ったのに足のままな辺り結局現実からも目を逸らせなくて唯一生きてるカーリーに縋るしかないという…もう無様としか言いようがない…

198二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 17:10:32

>>180

スウォンジーにカクテル飲ませて昏睡させてたけど

あれ急性中毒でそのまま死んでいた可能性もあった

いくら緊急事態でもやっていいことなのか

そのあたりを考えて…る訳ないな

ジミーだし…

199二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 18:03:17

それでも俺はやったんだ･･･

200二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 18:55:05

苦しみを祈る