作者は読者からどんな反応が返ってくると思ってたんだろ？

1二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:16:38

流石に叩かれること望んでこんな展開にはしたとは思えないし、そもそもそんなことしてなんのメリットも無いし…

謎だ…

>>143

2二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:20:04

多分だけどアカはネットの評価見てると思うんよ
だから予想された展開や不評な展開避けてる内にもうどうしていいかわからなくなったのでは？

>>5 >>55

3二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:21:43

スタンディングマスタベーション

4二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:22:49

どんな形でもいいから最終回付近で話題になりたかったトレンドになりたかった

>>7

5二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:23:41

>>2

まぁ今回のカミキはニノたち以外も操ってたとかあかねの囮とか見るにネットで言われてた事への返答に見えるしね

6二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:24:12

作中で矛盾が出る→フォローしようとする→別のとこに矛盾が出る→さらにフォローしようとしてぐちゃぐちゃになる→以下ループ

>>11

7二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:24:13

>>4

実際話題にはなってそうだしな

>>14

8二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:24:25

これ遺体ビンタでなく気丈に献花したと思ったら突然泣き崩れるほうが良かったのでは？

9二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:24:50

伏線回収したろ
ついでにネットの意見も取り入れよ

10二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:25:08

スレ画のシーンは素直になれなかった重曹がやっと素直になれた…でももう…みたいなエモシーンだと思ってそう

11二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:26:07

>>6

軌道修正するなら過去の出来事を全部見直さなきゃいけないのにその場しのぎで取り繕って雑に塗り固めた結果わけのわからない層が出来上がったんやろね

12二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:26:16

作者「思ってたんと違う」

13二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:26:28

遺体ビンタ献花グチャグチャはガチでどういう意図かわからん
エモいと思ってるなら致命的に常識が無いし仮に嫌わせるためにヘイトタンクにしましたと言われてもそのためだけにここまで貶めるか？とすら思うレベル

14二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:27:17

>>7

なんていうかやり口が炎上系YouTuberのそれ…

>>133

15二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:27:19

ヒロインの告白シーンだぞ
エモいでしょ？

16二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:27:36

アクアの葬式だとどうしても遺族の描写がメインになってしまう…
愛しのかなちゃんをどうやって目立たせようかなあ…せや！ビンタさせて伏線回収したろ！アクアを想って泣き崩れるかなちゃんエモい😂

これだろ

17二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:27:41

炎上商法

>>133

18二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:28:21

内容なんてどうでもいいのかな
どんなに破綻してても読んでくれるって思ってるんだろうか

>>21

19二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:28:26

このレスは削除されています

20二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:28:36

ミヤコさんビンタとあかねの静止がなければ「まあ作者の感覚がズレてるんだな」と共感は出来んが納得はできる
その描写があるせいで余計に「非常識な行動と分かった上で有馬にそれをさせる」という訳のわからん事になってる

>>31

21二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:28:49

>>18

というか破綻してるとは思ってないんじゃないか？

22二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:28:51

今までの展開やキャラへのヘイトを全て重曹に向けることで無かったことにしようとしている

>>29 >>35

23二次元大好き匿名さん24/11/09(土) 01:28:52

正直これやっておいてVtuberとかに漫画家の赤坂アカですって絡みに行くと相手困るだろ

>>28 >>48 >>60

24二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:29:17

アクアやカミキのグダグダを重曹の遺体ビンタで掻き消した感はある

>>29

25二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:29:26

この際読者とか気にしてないと思うぞ　こういうのは自分で納得のいくオチをつけるもんだよ

26二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:29:47

葬儀場では泣かなかったが別の場所で隠れて泣いてて、それを見つけたあかねと一緒に大泣きする展開ならベタでありきたりだけど叩かれなかった気がする

27二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:30:06

自分で納得してるんならそれはそれで問題あるなぁ…

28二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:30:30

>>23

いやまあヒット漫画二本も生み出して飯食える人な訳だから漫画家ではあるでしよ

評判とか好き嫌いは関係なく

29二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:30:42

>>22

>>24

真面目にこれだと思ってる

>>32 >>36 >>40

30二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:30:55

アクア20キロ問題に対するアクアタフ説のような全ての辻褄が合う奇跡の説はないだろうか

>>34

31二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:31:06

>>20

周囲が止めるような行動だけど

そんなことをしてしまうくらい錯乱して泣いて悲しみ愛を叫ぶヒロインのエモエモシーンだぞ

いやありえねーって思うけどマジでそんな感じでかいてるんじゃねえかなって…

>>39 >>120

32二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:31:16

>>29

かなり成功してる

33二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:31:27

これまでの重曹劇場の中でも遺体ビンタはダントツ不気味だよ
何を目指してるのか本気でわからんもん

34二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:31:43

>>30

普通に錯乱＆伏線回収じゃね

35二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:31:52

>>22

それをカミキでやってくれ…

あいつ確かにクソだけど正直救いようのない悪には見えなかったよ…

36二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:32:12

>>29

カミキの件の言い訳みたいな追加情報についてのスレもちょくちょく立つけど重曹関連の方が明らかに多いし割りと成功してるかもな

37二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:32:16

｢クソクソ言いながらも金払って読んでくれるこいつらほんとちょれーわ。あざっす｣ぐらいにしか思ってなかったりしてな

>>42 >>43 >>45

38二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:32:20

重曹はグダグダになった展開やキャラたちへの不満のはけ口として犠牲になったんだ犠牲の犠牲にな

39二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:32:46

>>31

確かに少数とはいえXでそんな感じに擁護してるやついるもんなあ

40二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:32:46

>>29

いやたぶんアカ遺体ビンタがそこまで燃えると思って書いてないぞこれ

41二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:33:21

ここ単行本とかで修正されるのかな

42二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:33:44

>>37

そこまで振り切ってたら次回作期待できるが恋愛代行見る感じもう才能枯れてない…？

43二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:33:44

>>37

それくらいの気持ちでヒット作描けるならクリエーター適正高いよな

44二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:33:48

伏線回収って言うけど厳密には「死ぬなんて言わないって約束して」だから一応殺人被害者ってことになってるアクアの状況とは全然違うんだよね
それでもビンタ強行してるから一層ヤベェやつになってる

45二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:34:27

>>37

そりゃそうだろ

文句言いながら金出し続けるのが悪い

>>49 >>52

46二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:35:28

どうせあと一回で終わるなら読者の反応よりも自分好みの面倒で性格の良くない女の子を性癖のままに描いた方がお得

>>47

47二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:35:53

>>46

たぶんこれだよなあ・・・

48二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:35:57

>>23

基本絡んでるの同じ漫画家で休業中Vだから

まぁ大丈夫じゃね

49二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:36:07

>>45

アカには期待してないがメンゴの絵は好きって人も多いだろうからムズい…

50二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:37:31

逆にこんな内容でも買い続ける方にも問題があるのでは？

51二次元大好き匿名さん24/11/09(土) 01:38:33

逆に編集何やってんだろう
原稿受け取ってペコペコしてるだけなのか？

52二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:38:46

>>45

俺たちは赤坂アカの手のひらの上で踊らされているだけなのかもしれない…(ぐるぐる目)

53二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:39:00

重曹がなんで叩かれてるか本気でわからないって言ってる人もいるしアカ先生もここまで炎上するとは思ってなかったんじゃないの
ビンタは一応怒られてるから読者も納得するだろうと思って
ただ大切な人ランキングみたいに変に重曹を目立たそうとするからこうなる

54二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:39:23

炎上商法っぽさもあるけどこれが作者の考えるありのままの有馬かなだから譲りたくなかったって感じもするなあ
やるかやらないで言ったらやりそうなキャラだもんなという納得はあるし

55二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:39:57

>>2

いやどうしていいも何も、今回で言えばビンタしようとしたけれど出来ずに

震える手でアクアの頬に手を添えて号泣とかで良かったんじゃないの……？

だからそんな誰でも思いつくベタな展開はつまらないってロックンロールしただけだと思う

確かに度肝は抜かれたし

56二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:40:27

このレスは削除されています

>>58

57二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:41:02

今回の騒動不思議に思ってることがあるんだけどさ
重曹って元々性格終わってるキャラじゃん
それを理解した上でこれまで推しの子読んでたんじゃないんかね？

遺体にビンタからの自己満気味な言葉とか
クソすぎるけど、重曹なら別にやってもおかしくないと思うんだ

58二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:42:22

>>56

ネットで騒いでるやつはグッズどころか単行本も買わない気がする

59二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:43:09

むしろここまでブレない重曹ってキャラには
拍手喝采贈りたいね

60二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:43:38

>>23

既にVtuberからはだいぶ避けられてるしそれが加速するだけでは

61二次元大好き匿名さん24/11/09(土) 01:44:07

ここだとクソみたいな扱いの怪獣8号でも買ってる人達がいるのでマジいい話なんです、って思ってる人達がいるのも事実
ただ重曹ちゃんはこんなことしない！派は一番理解出来ない

>>70

62二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:44:56

素面でやってたらドン引き不可避な非常識極まりないことは確かだけど、正気ではなく錯乱状態に陥った末の行動なので｢肯定はしないが否定もしない｣って感じかなぁ(故人の感想です)

重曹はミヤコさんにグーでやられなかっただけありがたいと思いなさいよねって感じ

>>64

63二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:45:10

恋空なんか余命幾ばくもない男と無菌室でSEXしてたしな
それに比べたら遺体ビンタなんてよくあることよ

64二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:46:07

>>62

取り敢えず成仏してクレメンス

65二次元大好き匿名さん24/11/09(土) 01:47:14

むしろビンタくらってから重曹劇場続行で悪いことやらせた自覚はあるけどそれはそれで続行するねという狂気になってしまった

66二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:48:17

今週の有馬の行動全部ドン引きなんだが大多数の読者で「重曹ならやる」で一致しててキャラ崩壊してないのすごいわ

>>68

67二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:50:00

重曹ならやるっていうか、ここまでやると事前に予想がついたわけでは決してなかったけど「やった」と情報が更新されたらそれはそれで「やったか…確かにやる性格かも…」と納得させられてしまった感じ

68二次元大好き匿名さん24/11/09(土) 01:51:04

>>66

一応、Xとかには重曹ちゃんはいい子だからこんなことはしない！という人達がいるんだ

そして、作者は重曹のこと嫌いなの？と怒ってる

69二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:51:27

ビンタの約束回収しつつミヤコに制裁させてヘイト管理もバッチリ
告白できなかった悲劇のヒロイン重曹ちゃんてぇてぇくらいのノリだと思う
ミヤコさんにビンタされた後の雰囲気は絶対こんな批判されると想定してない描き方

70二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:53:29

>>61

メインターゲットが「こんなもんでも感動する層」ならこんなもんを描いて垂れ流すのが正しいわけやしな

71二次元大好き匿名さん24/11/09(土) 01:56:20

最後のページにまで重曹が侵食してくるの笑うんだよ
あんなことやらしておいて台本？っぽいもの持ってるから仕事はあるのも推しの子世界の倫理観ゆるゆるで面白い

72二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:57:40

X見てると本気で「作中で1番報われない可哀想な子」として扱ってる意見あってビビる
可哀想すぎるから抱かれ匂わせエピがあってもいいなんてキッッッショイ意見もあるし

>>79

73二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 02:00:21

別に自分が賢いとは思わないが世の中って想像もつかないくらいアホなやついるからな…
遺体ビンタをおかしいと1ミリも思ってない人は沢山いると思う
でも、そういう人のほうが幸せなのかもしれんな
俺は読んでてなんで作者こんなことすんのさ…ってずっとイライラしてたし…

74二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 02:01:16

重曹ならやってもおかしくはないしむしろそこは一貫し続けたなと思って変な感動はある
でもやってる行為自体はかなり不快
息子同然に思ってる人間が殺されたらしいってだけでかなりショックだろうにその遺体に暴力を振るわれる、皆が入れてくれた献花を荒らされる光景を見せられるミヤコさんが可哀想すぎた

>>78

75二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 02:03:37

読者の反応とかどうでも良くてマジで重曹に関しては「描きたいもの描いた。満足」だと思ってる

76二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 02:04:38

最初はあまりの絵面のやばさに何だコレ作者狂った！？って度肝抜かれたけどだんだん「やるかやらないかで言ったら…やっても不思議じゃない子だったよね…」みたいなところに落ち着いてきたんだよな
すげーキャラだよ重曹さん

77二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 02:04:43

描きたいものを描ききれました！ありがとうございました！みたいなこと言いそう

>>80

78二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 02:05:53

>>74

恐らく作者の意図とは外れた感動が産まれてるの草

79二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 02:07:04

>>72

変な話だが推しの子への転生者と異常に有能な舞台装置に比べれば

自分可愛い可哀そうなアイドルちゃんは一番自己投影出来そうなキャラだからな…

80二次元大好き匿名さん24/11/09(土) 02:08:33

>>77

ルビーより重曹のほうが描写多くて無駄に出番多いあたりマジで重曹劇場で満足してそう

81二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 02:09:08

私の中の悪魔がアクアをビンタしろとささやいてる…

82二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 02:09:27

>息子同然に思ってる人間が殺されたらしいってだけでかなりショックだろうにその遺体に暴力を振るわれる、皆が入れてくれた献花を荒らされる光景を見せられるミヤコさんが可哀想すぎた

自さつした息子の葬式に不良グループが来て遺体をボコボコにして棺桶の中身ひっくり返されて号泣する母親みたいな書き方やな

>>141

83二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 02:09:27

振り上げた手を振り抜くことはできなくて先に約束破ったのはあんたなんだから私だって守ってあげないって縋りついて泣くだけでよかったというのは多分一億回言われてることなんだよな
ちょっと性格の尖った女を描き切りたかったんじゃないか
いや尖りすぎなんスけど

84二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 02:12:35

読者の予想を3段階も下回ってる
これは狙わないと出せない代物だよ

85二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 02:13:19

重曹ちゃん…！エモい…！😭

86二次元大好き匿名さん24/11/09(土) 02:17:02

重曹はこんなことしない！作者酷い！
となってる人少なくて草なんだ
いや草生やす気にもならんが

>>145

87二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 02:18:51

これまで意味もなくクズな言動を重ねてきても人気だったのが重曹ちゃんじゃん
事前に予告してただけ今回のビンタはマシなくらいだと思うんだけど

>>90

88二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 02:19:00

作者の望む(予想する)反応はまぁ実際作者にしか分からない事だけどおそらく意図された部分ではないところで感動が生まれてるんだよね
重曹ちゃんの人格のクソさの一貫性という部分で
モンスターとして見たらやっぱり醜大成として完成度高いもん

>>94

89二次元大好き匿名さん24/11/09(土) 02:21:24

でも重曹ちゃんは顔と体と声はいいから…

90二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 02:21:46

>>87

ビンタだけなら予想の範疇だったんだ

そこから更に二段階も下回るのはもう狙って描いたとしか言えん

91二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 02:22:47

他のキャラやストーリーはライブ感でブレブレだったけど重曹だけはずっと一貫性があるからなあ
重曹の行動については読者受け狙ったとかではなく重曹ならこうすると作者が考えて描いたんじゃないか

92二次元大好き匿名さん24/11/09(土) 02:24:09

アカ先生は性格悪い女が好きみたいなこと言われるけど重曹は怪物という表現しか出来ない
自己憐憫が極まりすぎてる
ホラーなんよ

>>176

93二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 02:28:59

このレスは削除されています

94二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 03:56:15

>>88

醜大成っていい造語だな

機会あったら使いたいわ。使う機会ないのが一番だが

95二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 04:25:25

バズることしか考えてない

96二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 04:31:46

漫画家がこの有り様だったらバズる展開にヒット作はかけるが全体の流れやオチが酷い
有能な原作をつければ完璧！ってなるかもしれんがアカ先生は原作者なんだよな……

97二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 05:03:58

多分アカ先生の中では
死体をビンタ→流石にアウト
死体にすがりつく→セーフ。むしろエモいと思ってる
になっててビンタはミヤコさんに叩かせてヘイト管理ヨシ！後はすがりつかせてエモシーン完成！

のつもりだったのが合体事故起こして悍ましい事になった

98二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 05:39:53

アカ先生は自分の妹がこんなことしたら自分はどうするかとか適当に身内とかに置き換えて考えればいいのに
絶対殴って会場の外まで連れ出して叱るだろ普通に

99二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 05:52:14

やるかやらないかで言えば重曹はやる
それはそれとして「まじでやりやがったこいつ…」とは思う

100二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 05:55:29

空気化したおかげでアニメ化前あたりの最悪の状況から持ち替えしたとか言われてたのになぁ

101二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 05:56:34

このレスは削除されています

102二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 06:02:18

原作に専念してお出しされるのがこんなんばっかなのには参るね全く

103二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 06:13:15

このレスは削除されています

104二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 06:25:24

このレスは削除されています

>>105

105二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 06:31:39

>>104

重曹スレだから言ってることがそもそもスレ違いだけど、まあこれならミヤコさんの子供に転生すればハッピーエンドにできるからいいんじゃね

記憶は消えてるけど言動になんか面影がある感じで

106二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 06:57:54

まあ、ネットの意見云々を抜きにしても流石にある程度は好き嫌いが分かれるキャラとして描いているとは思うんだよな　何も最新話に限った話ではなくスキャンダル編あたりから
キャラの駄目な部分や弱いところも描写するのは王道的な手法だし

問題は多分作者と読者の大多数ではそのマイナスポイントの許容値にかなりの乖離があるという点
大半は可愛いよりキツいが勝つのよ

107二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 06:58:13

SNSの相互に一気読みした人がいて　なんでかなちゃんこんな批判されてるの？　約束を守ったかなちゃんが（以降特定されないため詳細ぼかす）ってだけじゃんって言ってたんだがそういう反応を期待してたのか　あるいはそういう「かなちゃんはいい子」だと思ってる層に有馬かなはこういう人間だ！ってことを見せつけたかったのか　しかし作中内で我慢してるいい子評価にしようとしたの作者じゃないか？　でも性格悪い女が性格悪いまま愛されるのが好きらしいしなあ

>>177

108二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 07:10:04

正直度肝を抜かれたよな
一般的な思考回路じゃ思いつかねぇもん
とはいえビンタするって宣言自体はしてたし
葬式で劇場が始まるところまでは薄々読めてた読者もいただろう
何より遺体ビンタ→自己憐憫劇場しても別にキャラ崩壊とは感じないのがスゲェ
やるかやらないかでいったらこのクソベレー帽はやるよって信頼がキチンと積み上がってた
まぁいざやられたら非人道的過ぎてドン引きしたし
なんか作画も気合い入ってて
頭のおかしい娘としてではなく
「可哀想な重曹ちゃん」って
認識されるのを狙ってそうなズレっぷりが
まさにこの作品の醜態成って感じ

109二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 07:10:25

いい子は想い人の母親指して天才でもお陀仏なんて言わないし　自殺未遂した人間を助けた相手の前じゃなくてもリタイアすればよかったとか言わないし　自分が売れるために枕しかけたのを仲間のためだったとすり替えないし　好きな人の辛い過去知って自分が辛かった話をしてからキレないし　遺体にビンタして献花めちゃくちゃにしないし　有馬かなをいい子にしたい人は実際のいい子じゃない有馬かなだと好きになれないから幻想を作り上げてるのかなって寂しくなるね

自分のことで頭がいっぱいで恋をしてても相手の事なんて考えられない性格終わってるヤベー有馬かなが好きな人間あんま見ないね　当然だから仕方ないんだけど　特殊な趣味だし

>>115

110二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 07:14:13

たぶんこれまでの描写で重曹ちゃんならこうすると理解してもらえると思ってたフシはありそう

111二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 07:44:50

アカは重曹ビンタはミヤコビンタで相殺しつつそのあとは単に棺に縋り付くエモシーンとして描いたつもり(これでも大分ライン超えだが)なのに
メンゴが絵面の華やかさ盛りたくて花散らしちゃって献花ぐちゃぐちゃシチュを作っちゃった
原作作画コラボの合体事故の可能性はある

112二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 07:53:20

作者の素の発言とか見てると「一般的な価値観で悪い部分を持っているからってみんなから嫌われ批判されるのは可哀想」みたいな感覚があるんじゃないかなと思うんだよな…
それが何か変な方向にねじ曲がって「欠点を持っている人間や性格が悪い人間こそ報われるべき」になってるんじゃないかなと
だから重曹ちゃんの性格の悪さをこれでもかと描写しつつこの子が一番可哀想なんですよみたいな描き方になる
ただ一般的な読者はその性格の悪さや幼さにドン引きするし重曹ちゃんをそれでも好きという人は悪い部分の目を瞑ってかわいそう演出部分だけを見て重曹ちゃんは悪い子じゃないって言う

>>117 >>147

113二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 07:58:33

重曹ちゃんに美点がないかというとそうじゃないからね
善悪両方盛りに盛りすぎて１キャラにいれるにはあまりにも大量のそれが溢れてしまった感じがある

114二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:06:51

真面目に重曹描きたい＋最終回前でバズりたい
のみで描いてる気がする　
ビンタする展開としない展開ならする方が話題になるから

>>116

115二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:08:17

>>109

いっそ清々しくすごいとは思うよ

まさしく痺れる

だが全く憧れない

116二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:08:46

>>114

ここ10週の展開からして別にこのキャラを描きたいわけじゃないよね

117二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:11:28

>>112

報われてはいないんじゃないかなあ

結局付き合えてないし

>>118

118二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:14:33

>>117

報われるべきと考えてるっていうのは＝報いを与えるってことじゃないんだよ

「この子が一番報われてほしいですよね？」という感情をこめてるってことを言ってる

その上で「報われないの可哀想でいいよね！」とも描いてる感じ

>>119

119二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:16:59

>>118

新手のサディストかな？

120二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:21:24

>>31

前日から喪服売り場のどこにも置いてないような

トークハットをきっちり用意する程度には錯乱していたからな

121二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:21:45

推しの子の最初を読んで思ったのが、ガンツの作者（のGIGANT）なんかもそう感じたんだけど
なんか読者を信頼してないんだろうな、って
商業主義できっちり売れるもの描きます、ってよりかは、どうせこう釣ればいいんやろ？って雑さが凄くて
さらにそれがファン層が喜ぶものとは喰い違ってる感があってなんとも
その釣り要素は別になくても貴方なら売れるやろって思ったんだが、そんな事ないんだろうか

>>127

122二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:26:16

本人の描きたいこと、本人がウケると思ってるところ、読者が欲しがってるもの、がミスマッチしたまま大ヒットしたんで段々破綻していったイメージ
かぐや様の時もシリアスシーンより基本生徒会のどつきあいのコメディ部分がアニメ映えしてたし

123二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:30:26

読者のことを信頼しなかったとしても編集の話とか聞かんの？
まして超大手の集英社の編集でしょ
俺らよりずっと上手く「この展開は超えちゃいけないライン超えてますよ」と説明してくれると思うんだが

>>161

124二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:33:03

不快感で言えば幼女がレ◯プされるとか老婆が暴行されるとかと同レベルで不快なんだよあのシーン
フィクションだから良いとかいうレベルじゃないから誰かマジで止めろよと思った

>>183

125二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:33:15

これでかながアクアとちゃんと交際関係にある場合なら、勝手に私を置いていくな、って限界になって錯乱したってのでまあある程度納得いくんだが

126二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:34:51

ビンタの後の周囲もらい泣きでアカ先生がどういう意図で描いたかわかるでしょ
非常識な行動をとってしまうくらい悲しんでるかなちゃんエモいくらいの考えだよ

127二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:39:05

>>121

二人共にヒットはしたけど叩かれる要素も多い作品抱えてるのは似てると思う

そこで読者への不信感ためたんじゃないかなあ・・・

128二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:43:28

え、炎上商法じゃないの？
スタンプなんてもろにそうじゃん
他のメインキャラが1枚か0枚で重曹ちゃんだけ4枚だったら燃えるって誰でもわかるじゃん

……えっと、わかるよね？

129二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:49:37

あの日の夜に実は関係してて命中したから責任を取って結婚しろって告白するつもりだった

葬式の格好が読者を釣ることを意図したルアーだった場合はこの返しが来て推しの子が誕生した所で終わり

この可能性があるから燃やすのは最終回まで待ったほうがいい

130二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 09:08:47

こういう描写として描いたのはわかる
（画像は、現実のことを夢として見ながら眠ったまま生活できる道具『立ちユメ帽』で、パパが死んだ夢を見ているのび太）

>>139

131二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 09:54:13

このレスは削除されています

132二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 10:12:49

これでも重曹はキャラぶれしてないって意見あるし
自分も「私が一番辛くて可哀想」って葬式で泣き喚いて介護される展開くらいなら想定してたけど
まさか殺人事件の被害者になったアクアにビンタするとはまで思わなかった

>>137

133二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 10:18:56

>>14

>>17

ですよね　食いつきっぷりが凄いんで流石プロだなあと

134二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 10:20:47

海で花を手向けて一人静かに泣き崩れるあかねと
葬式で花を散らして大勢の人の前で号泣する重曹

言動の是非は置いておいて個人的にはあかねと重曹の悲劇のヒロインムーブが真逆で面白いなと思ったよ
あえて対照的に描写したのかなって
ここまで炎上しちゃうとだからなんだって話だけど

>>135 >>138

135二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 10:30:26

>>134

どっちかというと同じ回で描かれてる外にも出られず喪服着て一人きりで静かに泣き続けてるルビーとの対比なのかなって思った

前回もライブ後の行動が対照的だったし

136二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 10:31:57

要素だけ見るとエモいと考えてそうだが
なんか韓ドラとか言われるのもわかる

>>140

137二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 10:33:00

>>132

泣いてる理由が好きって言ってないだから

ホンマヒドイ

138二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 10:34:30

>>134

そういわれるとじゃあ多分ルビーはめっちゃいい笑顔なんだろうなと思っちゃった

139二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 10:43:40

アカは『アクアの死に向き合う人々の話』として演出して重曹劇場もその一環なんだろうがやってることがアクセルフルスロットルすぎて読者からは『キチ女の葬式荒らし+監督の男気+ちょろっと出るルビー』って話にすりかわってんだよね

多分165話のストーリーの構造(は恐らく>>130的なのを想定していたのではないかと)自体は至ってシンプルなんだろうが伝えたい物語のニュアンスとキャラの行動・言葉・描写それに伴う読者の印象が致命的に噛み合ってない

多くのキャラがストーリーを動かすための操り人形と化してく中一人だけストーリーという名の首輪にかけられた鎖を噛みちぎり逸脱していく様はまさに狂犬

赤坂アカは重曹を手癖で書ける動かしやすいキャラとして見てるようだが最早容易に扱える代物ではなくなったんじゃないかな

140二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 10:50:07

>>136

「エモい」を全体の流れを俯瞰したバランスではなく個々のシーンだけで見るからこうなるんかね

アカ先生は記憶が博士の愛した数式ばりに1週間保たないんじゃねえかと疑ってる

141二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 10:53:56

>>82

ハンロンの剃刀

142二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 11:02:47

読者の好感と展開の良し悪しは百歩譲って置いといてこれだけ話題になってるなら作者的にはある意味成功なのかもな

143二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 11:23:48

>>1

アンチもファンも含めて「有馬かなならやる」って思ってるし、有馬かなの描写としての失敗ではないと思うんだよね

もう嫌うやつは嫌うっと思ってキャラを貫き通して書いてそうな感じはする

良くも悪くもSNSで話題になってるし、ここまできて読むの辞めるって人も少ないだろうし

アニメは知らんけど

144二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 11:24:38

このレスは削除されています

145二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 11:26:29

>>86

やるかやらないかで聞かれたら重曹ならやるってのがファンもアンチも意見が一致してるのホンマ…

146二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 11:28:34

泣きシーン描くマニュアル（あるのかはしらんが）的には間違いではないんだよ…ただ今までの過程含めたストーリー全体の俯瞰図とを絡めるとお前は何をやってるんだ？になっちまうだけで

147二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 11:29:16

>>112

・作者に「一般的な価値観で悪い部分を持っているからってみんなから嫌われ批判されるのは可哀想」みたいな感覚がある

・だから重曹ちゃんの性格の悪さをこれでもかと描写しつつこの子が一番可哀想なんですよみたいな描き方になる

なんか納得

それがこの価値観にも通じる訳ね

>>153

148二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 11:31:53

ファン（アニメスタッフも）は可哀想なかなちゃんにだけ目を向けて性格が悪い部分には目を瞑る
そのツケが今来た感じ

149二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 11:32:21

このレスは削除されています

>>150

150二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 11:34:17

>>149

性癖というかこれはもう思想だと思う

思想と呼べるほど立派なものでもないかもしれないけどね

厨二病的な「いい子なんてダサくて悪いと呼ばれる人間の方が物事を考えてるし人間味があるし正しい」みたいな感覚を持ったままいい歳になってしまった感じがする

>>151

151二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 11:43:38

>>150

そういうキャラが好きなのは良いけど愛する一方でしょうもないと思いながら描いてくれたらいけるんだけどな

ジェームズ・ガンなんかイカれた人間とか小動物とか普通そんなもん好きにならねえよってクズ出してきても

こいつしょうもないでしょとぼくはこういうところを愛してる両方やるから良さ見えてくるし

愛すべきクズを見てどう感じるかの選択肢を周囲のキャラの反応でコントロールしてくる感じが

152二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 12:06:42

このレスは削除されています

153二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 12:31:14

>>147

この論理の果てに生まれたのが想い人の献花で自分を彩る葬式ビンタ泣き女とかいう醜悪な怪物なのはもう笑うしかないっすね…

154二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 12:44:57

「毎週が勝負」「話題にならなければ死」的な意識は週刊連載漫画家としては良い意識なんだけど、手法がどうにも匿名ネット空間に滞留してる脊髄反射系な読者に最適化し過ぎてる感がある

>>162

155二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 12:52:21

かわいげのあるクソ女が好き好きでしょうがないんだろうなって信念レベルのものは見える
だからクソ女さが限界を突破してもかわいい子となる
読者は自分に酔った気持ちの悪い存在に見える

156二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 12:54:41

なんか…なんて言えばいいんだろうな
今回のに関しては「ミヤコさんからのビンタがあったってことはアカ先生もこれはライン越えだってわかって描いてるんだと思うよ」っていう擁護（？）が入ることを想定してそうって印象は受けた
ミヤコビンタとその後の怒りの形相が印象的だからボヤけがちだけど、実際にはミヤコビンタは重曹の遺体ビンタに対してのみ行われたものでその後の献花荒らしや喚き散らす迷惑行為は明確に咎められてないんだよ
だから「お前らが重曹だけヨチヨチされてるとかミヤコが報われないとかうっせーから一応入れといたぞ、じゃああとはかなちゃんの見せ場邪魔すんなよ」的な意図すら感じてしまう

>>159 >>174

157二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 12:57:27

もう最終回やし、作品の評価もだいぶアレだし、炎上商法狙いじゃない？普通に
バズ狙いできるし、もう十分売れたんだから売り逃げで終わりでしょ

158二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 12:59:45

ネットの評価を全く見てないなんてことはないだろうし、炎上することわかってて書いてるやろ今回に関しては

159二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:04:09

>>156

まぁミヤコさんも含め周りまで感極まってるシーンになってるしビンタされた事でチャラにしてる感はありそう

160二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:17:26

ぶっちゃけ今更何やっても脳死で絶賛してくれる人めっちゃ増えたしノーダメなんだろ

161二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:35:16

>>123

集英社の編集の倫理観に元々そんな信頼置いてないからここまで編集の評価高いのもよく分からんな

一部の有能な編集以外はそうでもない印象

162二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:42:42

>>154

今の読者マジョリティはどう考えてもそっちだから良いんじゃないか？

発行部数や再生数見るに今後は推しの子チルドレンみたいな漫画が増えると予想してる

>>168 >>169

163二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:48:05

今回のことはあにまんだけじゃなくXとYouTubeにも叩かれてるし……どうすうんだろうね

>>164

164二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:22:19

>>163

今更叩いた所で手遅れなんだよなぁ

もう推しの子御殿建てて勝ち確定してるし

165二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:38:04

このレスは削除されています

166二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:40:11

作者がどういうつもりかは知らんけど今回のことで重曹ちゃんがクズキャラとして完全に成った感があったので自分は満足です

167二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:42:37

スレ画口の下がベロベロしてるの毎回気になってしまう

168二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:47:31

>>162

空前の遺体ビンタブーム！

169二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:11:56

>>162

スナック感覚でエンタメ消化するだけの読者はともかく

クリエイターとして作品創りたいと考える漫画家に推しの子チルドレンは増えないんじゃないかな……

原作が別に付いて商業主義的マンガとして推しの子みたいな作品が増える可能性は否定しないが

170二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:16:01

商売だからしょうがないとこあるとはいえ話題と金稼げればなんでもいい精神は本当に理解できないよ…
某漫画でも思ったけどキャラが大切にされてないなと感じる
ネットの反応を過敏にうけとるなよほんとに
めちゃくちゃになる

171二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:20:28

これだけ好き勝手暴れといて最終回は落ち込む他キャラをどの面で叱咤激励して良い女みたいに描かれるのが有馬かなというキャラだと思う
終始自分中心に世界が回ってるキャラなのは一貫してた

>>172

172二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:27:40

>>171

ルビーのパパラッチ追い払うみたいやぞ

だからなんだよ！

173二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:31:26

なんでこういう傾向に行く漫画ってクソ女好きなんだろ
誰得だよみたいになるだろ最後も

174二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:35:59

>>156

なんか作中での周囲の反応的に

遺体ビンタ

→アクアとの約束回収でエモい！　けど一見非常識だから遺族ビンタで相殺

その後の劇場

→生前伝えきれなかった思いが溢れ出してエモい！　これには参列者の皆さんも貰い泣き

が想定される読み方な気はする

>>175

175二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:45:01

>>174

作者ってAIにストーリー作らせたんか？

>>179

176二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:48:18

>>92

半天狗とか偽ピナとか秋葉くんみたいな自己憐憫型ヴィランの中でもダントツで邪悪度と異常度が高いんだよな。コイツらは嫌われるべくして存在してるヘイトタンクだけど無惨様やアンヘルや渋谷さんの葬式で同じことするかって言われたらやらなそうだし

>>180

177二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:51:31

>>107

性格悪いままってよりかは幼稚な女が幼稚なまま愛されるのが好きなように見える。相手が自分に逆らわない奴隷にならないことを「ありのままの自分を受け入れてくれない酷い」って言う奴みたいな

178二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:54:23

不思議とスレ絵が死にゆくヴィランの断末魔に見える

179二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:55:49

>>175

AIって学習する必要があるからどこかで見たような物語しか作れないらしい

これは今までにない展開が作れる天才が描いたとしか思えない

180二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 16:00:01

>>176

反天狗は上弦として敵を殺したり禰󠄀豆子を発見してるし偽ピナは手段は邪悪だが自分の頭と演技と行動力でエミを追放してるし秋葉くんは言動はクソだけどチームのエースとして敵を倒して渋谷さんを助けたのは本当だし、全員邪悪だけど自分の能力で何かを成し遂げてはいるんだよな。この手のキャラで本人に何の能力もないどころか「何も達成していない」キャラはヴィランとしても異常。強いて言えばオーロラだけどオーロラは謀略の面で活躍してるし物語には何も寄与してないのに悪行だけはするってヴィランの中でもいないんじゃないか？

181二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 16:04:22

作者は遺体ビンタが悪い事だとは理解してても単なるマナー違反程度で絶許レベルの酷い事だとは理解してなさそうなんだよな
だから重曹のエモシーンとして許されると思ってこの展開にしたんじゃないか

182二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 16:07:06

重曹のすごいところはチームにしろ組織にしろ迷惑かけているってところだな
自身の組織に迷惑かけるヴィランなんてなかなかいないだろ
しかも自分の利益の為に余計なことしでかしているんだから

>>185

183二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 16:24:28

>>124

どんな胸糞ヴィランの悪行も物語上では必ず意味があるのに対して重曹の悪行は全部物語に全く関係ないのがまた不快なんだ。例えばこれだったら幼女や老婆が主人公の大切な家族で主人公が復讐や悪と戦うヒーローになる動機になったとか今回だったらこれを見たルビーが身勝手な好意で加害を正当化するクズと戦う決意をするとかだったら不快だけど意味はわかる。そういうのが全くなく裁かれもしないからただストレスだけが貯まる。しかも犯人はロリコンと差別されて苦しんでたとか貧乏で裕福そうな老婆が憎らしかったみたいなめちゃくちゃな擁護と同情つき

184二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 16:26:38

どう考えてもこの掲示板の荒れっぷりこそ作者の思い描いてた読者の反応だと思うけど
なぜか「作者はこんなに荒れると思ってなかったに違いない」って思ってる奴がしぶといね

>>187

185二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 16:29:03

>>182

ざまぁ系の悪役だったとしてもバカ過ぎて批判がくるレベルなんだよな。ここまで敵を自滅させなきゃ勝てない主人公がザコに見えるレベル

186二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 16:30:03

この反応が予想通りなら作者重曹のこと嫌いすぎだろ

>>188

187二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 16:31:45

>>184

逆になんで荒れさせるつもりで漫画描くなんて思ってるの？