種全部今更見て気になったんだけど

ラクスのお母さんはラクスを連れて逃げたみたいだしなあ
アウラと協力してたならラクスをアコードの女王にすべく教育すべきだがなんにもしてない
オルフェがいるのにラクスがキラに近づくのを全く止めてない
クライン派として立った時もアウラに協力求めたりしてない
だからアウラと結託してたという事はないんじゃない？

メタい話だとアコード自体が後付けだというのはさておき

14二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:31:59

独立運動バリバリでメンデルの闇を知っていて最終的にナチュラルに混血で回帰すべきという結論を出したあたり
相当に闇深いことを見聞きしたんだろうなぁ…

>>51

15二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:32:34

舞台挨拶でラクスの歌はアコードの能力とは無関係と明言されてるからシーゲル自身はデスティニープランのことノータッチだと思う
なんならラクスの生まれのことは知っててもアコードの能力のこととかシーゲルは詳しいことよくわかってないんじゃないか
わかってたらラクスを歌姫にするの怖くてできないと思う

16二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:34:33

クライン家本人たち置いといていわゆるクライン派の中にまだ何か潜んでるかもしれんな
議長もクライン派だったんだし

17二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:35:09

>>11

監督の言い方もラクスは（アコードの）第一世代だから問題ないなので、アコードでも第二世代以降は結局生まれにくくなりそうだがはたして

18二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:36:35

2世代目同士だけど遺伝子の相性いいから！つって平気で嘘こいて友人の子供と婚約関係結ばせたのもなんかグロい

>>20 >>31 >>32

19二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:38:51

第二世代でもナチュラルとの交配は問題ないみたいだし
キララクの子ならナチュラル差別なんて欠片も持つことないから
子どものことだけ考えるならナチュラルと結婚してもいいんじゃないの
ムウマリュかアスカガの子とかどうよすごい才能の子が産まれそう

>>23

20二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:42:04

>>18

＞2世代目同士だけど遺伝子の相性いいから！つって平気で嘘こいて

嘘とは？

>>22

21二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:43:32

>>4

ラクス母が生まれたばかりのラクスを連れて

メンデルから逃げ出したのは途中で目が覚めたからだと

思うんだけど、そのキッカケのひとつがヒビキ夫妻の

口論を密かに立ち聞きしてたのもありそう

メンデルで起きた事をヒビキ夫妻の口論も含めて

シーゲルに全て話して、その結果シーゲルは

ナチュラル回帰論に思想を改めたとか？

>>24

22二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:46:43

>>20

実際は二代目コーディネイターじゃなくて一世代目アコードだったことでは？

シーゲルがラクスがアコードである事を把握してるかは知らないけど

>>29 >>31

23二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:49:29

>>19

どうした突然

24二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:50:00

>>21

特別版のedの写真見るにラクスが生まれた段階でアウラとは袂を分かっていたのではないか

25二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:52:05

おばさん混ざってる？

26二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:53:49

まあラクスに思想教育がほとんどされてないし好意的に見れば最初はアコードによるデスティニープランを考えてたが実際にラクスが生まれてやっぱそういうの止めるわ私の娘かわいい！って普通の母親になった可能性もあるしな
指輪捨てられたけど

27二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:55:35

シーゲルさん妻の研究について何も知らなかった説があると思ってる
ラクスが人工子宮なのも、母体に負荷をかけないためって説明されてたりとかありえそうだなって

>>66

28二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:56:04

ラクスの歌ってコーディネーターには鎮静作用があるとか容姿は無意識に気にいるようになってるとかいう話もどっかで見かけたけどデマなのか？
種はほんと一次ソースがわからん

>>33

29二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:59:38

>>22

ラクスは第二世代じゃないってだけでアスランとラクスの遺伝子の相性が良いのは事実だぞ

>>30 >>69

30二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:01:26

>>29

いやだから嘘だって言ってるのはそっちじゃなくて二世代目コーディネイターの方って話

誰もそこは否定してねぇ

>>31

31二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:03:11

>>30

レス番間違えた

ごめんなさい

>>22じゃなくて>>18に言うべきだった

>>35

32二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:03:15

>>18

グロいか？

実際相性良かったんだろ

有力者の子供同士で結婚なんて対しておかしな話でもない

33二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:03:41

>>28

ザラ派だのデュランダル派の兵士への停戦の指示やお願いは全く従わないし

アストレイのグゥド・ヴェイアだけじゃそのグゥド・ヴェイアはメンデル産なんやけどなぶへへへ

>>37

34二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:03:46

アウラは置いといてラクス母がデスティニープランに賛同してたら議長はもっとシーゲルやラクスと太いパイプ持ってたと思うんだよな

35二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:04:51

>>31

いやこっちもちょっと言い方キツくなってすまんかった

36二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:08:07

嫁が将来的にオルフェと番にするつもりでラクスを作ったのを知った上でシーゲルがわざわざアスランと婚約関係結ばせてたならそれはひでーことするなぁとは思った

>>37 >>39 >>50

37二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:10:17

>>33

アストレイの話だったのか

サンクス

>>36

婚約自体は血バレ前のものだからラクスを保護してもらうつもりだったのかもしれん

ただ血バレで世界がてんやわんやになってシーゲルとパトリックの関係も悪化してしまったわけだが

38二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:45:37

シーゲルもラクス母もオルフェとラクスをくっつけるつもりはなかったんじゃないかな、一度も会ったことがない、存在も知らされてなかったわけだし。
とりあえず遺伝子相性がいいように作ってはみたけど、将来どうなるかは本人次第みたいな感じで、アウラと違って固執はしてなかったとか。

>>42

39二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:52:58

>>36

ラクスの出自にまつわる全ての真相を知ってた上で

アスランと婚約させてた場合はアウラやアウラの息が

かかってた連中を牽制する目的も兼ねてたって事に

なるのかもね

少なくともシーゲル存命の間はプラント政府の重鎮に

喧嘩を売るのは得策じゃないと考えられるだけの理性が

残ってたのかアウラも大人しくしてたみたいだし

>>41

40二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:57:00

全ては後付け

41二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 23:48:12

>>39

そうだとしたら、キラがマルキオ経由で自分達の所に運び込まれて来た時、彼が何を思ったのかは凄い気になるな。

>>45

42二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 23:49:50

>>38

特別上映のエンディングでラクスのお母さんアウラを見て怪訝な表情だった

>>43

43二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 23:58:42

>>42

アウラと決別した最終的な決定打はオルフェとラクスを

娶せる計画はアウラの独断で勝手に捩じ込まれた物で

ラクス母はそれを後から聞いて「私の娘の未来まで

勝手に決めないで！！」とキレたんじゃないかな

更には「いや、私の娘だけじゃない。遺伝子一つで

他人の未来を勝手に決めてそれを強要するなんて

正気の沙汰じゃない！私はもう貴女達のやり方には

ついて行けないし、協力する気もなくなった」って

感じで目が覚めちゃったのかも

44二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 03:38:33

多分ラクス第１世代はキラとの関係を危惧して設定を変更しただけだろうね
元々第２世代設定だったし少なくとも第１世代同士だから大丈夫という発言がある以上
仮にキラが第１ラクスが第２のままだと相性問題発生するのは間違いないし

45二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:39:49

>>41

アウラと決別してメンデルから逃げる時の様子を

描いた写真(実際にはラクスが垣間見たヴィジョンの

ひとつ)をよく見たら、生まれたばかりのキラとカガリを

連れてメンデルを発とうとしてる若い頃のヤマト夫妻の

姿もあるんだよね

当人同士で直接のやり取りがあったか、あくまでも

ニアミス止まりだったかは今の時点だと分からんけど

46二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 09:17:03

アコードの設定そのものは映画における後付なのはそうなんだが、
映画における設定を当時映画を作り始めた時点で追加したのでそういう意味ではデルタアストレイあたりで語られた「指導者タイプが云々」は当時時点で共有されてた可能性が高い

そのうえで、シーゲルさんに関しては生まれの関係上むしろSEED当時時点の設定でもラクス関係なくメンデルに関わりがあったってのは普通にありえる話だと思う

>>49

47二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 09:29:50

シーゲルがラクスママとかメンデルとかで何があったかはわからんけどラクスが「オーホッホッホ！人々はわたくしに管理され遺伝子に刻まれた役割を果たし平和を享受すればいいのですわー！」みたいなことにならなかったのは確実にシーゲルのファインプレー

>>48

48二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:29:42

>>47

アウラに育てられたオルフェを見てるとマジでラクスの人格形成はシーゲルの人柄の影響が大きそうだもんなぁ

49二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:34:07

>>46

奥さんの研究について最初は賛同してたけど

奥さんが生まれたばかりの娘を連れてメンデルから

逃げてきて内部でとんでもない事が起きてると

聞かされたり、第二世代以降の出生率の問題が

どう頑張っても解決しないのを受けて、最終的に

ナチュラル回帰論に鞍替えしたって感じかも？

パトリックは「シーゲル、ナチュラル回帰論なんて

世迷言を言うな！！出生率の問題はコーディネイターの

叡智で以て解決する！！」と言って聞かなかった辺り、

メンデルで起きてた事は知らなかった可能性が高いね

50二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:48:25

>>36

運命を観返して気付いたんだがfates回で議長がラクスはアスランの婚約者にされたのに

どうしてキラと出会ってしまったのか、なんて言い出して

定められた者達、定められた物事なんて物騒な事を言ってたんだよな

キラにオルフェのデータが使われてる話やラクス母がラクスが産まれてすぐに

ラクスを連れて逃げてたり数か月後に新型人工子宮でスパコとして

キラが生まれてるのって物凄い闇深案件だった気がする

>>54

51二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:41:14

>>14

ラクス母からアコード製造やユーレンたちのスパコ製造過程における受精卵や胎児の犠牲や失敗作を聞いてメンデルの闇を知ったのかもな

自分の知らないうちに自分の娘が世界の支配者になれる洗脳力や精神感応力を付与されて作られてたこと自体も闇深案件だし

52二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:03:31

「世界は貴方の物で、貴方は世界の物」
この言葉の回収の仕方がすんごい
しかしながらアウラやオルフェはDPの要はオルフェとラクスのペアだと言ってたが議長はラクスこそがＤＰ最大の障害になると思っていたのが説明付かんのよな
まぁアコードがそもそもDPではなく「人類を導く究極のコーディネーター」と言うだけでDPはそのアコードをが活躍する為の方便として乗っかったて感じの方がしっくり来るかな？
アコードが産まれた時って議長まだ14歳とかだし流石にそのころからＤＰ提唱してた訳じゃないし

>>53 >>55

53二次元好き匿名さん24/11/11(月) 00:05:12

>>52

多分タリアと会う前からDPの構想自体はしてたと思う

54二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:25:49

>>50

ラクスを即連れ出しだっけ？若かりし頃のシーゲルといっしょにラクスを抱いてる写真の後ろにキラとカガリを抱いてるヤマト夫妻らしき人居るんだよな…

55二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:28:02

>>52

いアウラがdpプランの為にアコード作ったはずだから年齢からの逆算だと議長はオルフェ誕生時に13か１４のはず…

56二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:32:03

アコード全員に武器の名前が入っているし、議長もデュランダルという聖剣の名前が入っているんだよね…

ひょっとしてギルの出生＆出身ってメンデルなんじゃない？

>>61 >>70

57二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:33:17

恍惚とした表情でラクスとオルフェによる世界支配構想をかたるアウラ（おとなのすがた）
愕然とするラクス母
そんな構図を幻視した。あにまんではアウラがラクス母に特殊な感情を抱いていたのではないか?と考える人けっこういるよね。

>>58

58二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:51:52

>>57

アウラがラクス母に恋愛感情かそれに近いものを抱いてた説とか見かけたな

ラクス母が既婚者で叶わぬ恋だったからラクスとオルフェのペア構想を通じて代理的に結婚しようとしたのでは？的な与太考察もあった

59二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:59:13

議長にラクスママと18年後も自室に写真を飾っている辺り重い感情を感じる
ラクスママの旦那さんシーゲルの写真が写った写真がない辺りもね…

60二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 01:00:50

出た…なんか宗教団体の信者感ある写真…

>>63

61二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 07:07:16

>>56

ちょっと前にこんなスレがあってですね…

与太話のはずなのに妙に信憑性があって超怖かった…

ここだけオルフェがデュランダル議長の精子とアウラの卵子を使って生まれていたら｜あにまん掲示板もちろん当初デュランダルはその事実を知らず、種死開始直前くらいに知ってしまうbbs.animanch.com

>>62

62二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 07:45:27

>>61

与田スレかと思ったら、色々と符号する部分多のとメンデルならありそうだから笑えなのよな…

63二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:16:44

>>60

実際、議長は諸々の描写から宗教団体の教祖やそれに準ずるようなカリスマ的な才能はあったと思う…

>>65

64二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:32:07

言うて政治家に求められるのは人垂らしの能力、いかに自分の言動に説得力を持たせられるかの方面なんで、
宗教指導者に適性あるって言ってもそもそも指導者なら全員持ってておかしくないしな

何ならカガリもオーブ国民がカガリ題材にドラマ作るとかいう崇拝じみた事ってるので誰に限った話でもない

65二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:35:35

>>63

議長は詐欺師のが適正ありそうな気がする…極論、国や宗教の指導者なんて国民や教徒を建前で騙して煽って望む方向に持っていくのが仕事みたいなものだし

66二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:10:23

>>27

まあ人工子宮って現実でもそういう目的で研究されてるからあり得そうだよね

67二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:32:28

このレスは削除されています

68二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:59:00

今後、第0話的な話をやるとしたら10代前半の
議長視点でメンデルの暗部に迫る話になるかなって
イメージだったけど、シーゲル視点で見てく話も
アリな気がしてきた

>>78

69二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:32:10

>>29

映画が公開されてから、監督が二人の婚約理由「子どもが出来やすいという理由。ただそれだけ。」って言い方に代わって遺伝子の相性の言及しなくなったように思うんだよね。

ラクスが特別で子供出来やすいのわかってるから、シーゲルは遺伝子相性実は調べてないのに「遺伝子相性いいみたいだ」ってパトリックに伝えてるって後付け設定できた可能性ない？

70二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:50:48

>>56

キラが舞い降りる剣　蒼天の剣と武器のように表現されがちなのも少し気になる

ヤマトで武器といったら戦艦大和くらいしか思い浮かばないが他にあったりするんだろうか

アコード同士はテレパシーでコミュ取るってのが嫌な予感しかしねぇ

キラは受信と送信をやってんじゃないのか…

>>71 >>72

71二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:32:36

>>70

ユーレンがオルフェの研究データの一部をぶっこ抜いて

キラの調整に流用したらしいね

その時にアコード因子がほんの少し紛れてても

おかしくないんだよな…

(やらかした理由が単純に有用なデータだったから

「ちょっと借りるわ」って感じだったのか、アウラへの

嫌がらせも兼ねてたのかはちょっと分からんので保留。

アウラとユーレンの対立関係が更に悪化したのは

間違いなさそうだけど)

>>76

72二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:43:49

>>70

ラクスがキラの思念？をクリアに受信できてたりエピローグカットでのキラとなら心で会話できるあたりキラ―ラクス間の専用回線や電話みたいなんだよな

オルフェが思念の存在自体をゾワッと感知できても内容が分からない部分は着信音は聞こえるけど通話内容が分からないようなもんに見えた

73二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 00:12:04

オルフェの嫌味やグリフィン達の罵倒を素で聞いてんだよね
遺伝子操作で作れる以上はあの能力は再現性があるんだろうけど
事故多発の旧式で作ったであろうものが新人工子宮で作れないわけないだろうし
アコードやスパコの後継作もちゃんといそうなんだよなあの世界

74二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 00:18:48

「キラのアコード能力かい?キラが心の底からそちらの方向に能力を伸ばしたいと思えば会得できるぞ
!!もちろん、望まないなら伸ばさなくてもいい。キラには私が与えた自由の翼があるからな」

75二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 00:19:35

このレスは削除されています

76二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 00:21:14

>>71

オルフェとキラは力はまったく互角らしいしがっつり入ってる気もすんだよな

スペックの差は教育の差　オルフェはエリートだがキラは庶民と監督が言ってたり

あれも量産できる才能の一つに過ぎないと考えるとCEは末恐ろしすぎるな

77二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 00:23:54

キラって全才能Maxまでいけるから手本がいれば習得自体はいけるのでわ？自由だと、ちょうど手本となるアコード達がいたので…

78二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 01:01:44

>>68

若シーゲル視点のエピソード0は見てみたい

ラクス母との馴れ初め、彼女から聞くメンデルの研究や内情、支配者としての力と業を背負わされた娘に対する苦悩、ヴィアの「命は生まれいずるもの」で目を覚ますラクス母、メンデル離脱時に見かけた双子の赤ちゃん等を部外者の視点で描くの面白そう

>>83

79二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 01:17:26

ターミナルを作ったのがシーゲル、ウズミ様、マルキオ導師なのもなんか意味深なんだよな
メンデル生まれの子の親2人にSEEDを知る導師という
アウラの情報がターミナルの調査によるものだったりなのでターミナルにメンデル関係者の継続調査チームがあるとか生前のシーゲルとウズミ様が子供たちの近況をたまに報告し合ってたとかありそう

>>81

80二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 01:24:36

ターミナルは非政府組織、NGOなんだっけ
メンデルの出資者とかあの辺もバックにいそうではある

81二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 09:14:17

>>79

マルキオ導師もシーゲル経由で全ての真相を知ってる

可能性が高そうなんで今後、キラ達が過去のメンデルで

何が起きてたのかを知るとしたらマルキオ導師の口から

聞かされるのかも？

あと、マルキオ導師がキラを連れてクライン邸に

やって来たとき、シーゲルとも色々話してたみたい

そこで自分が居なくなった後にアウラ達が動いた時とかの

対策も色々話してたんだろうな

82二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 09:37:25

>>4

命は生まれ出ずるものだ、作り出す物ではない→いずれ人類は進化するのだから、アコードは「創った」ではなく「進化を先取りした」だけ。本来気の遠くなる時間をかける進化のプロセスをちょっと短縮させただけ。

我々は進化したのではない→アコードこそ進化した存在。

という詭弁だった可能性は？

83二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 11:56:47

>>78

ラクスをプラント本国に連れ帰ってから無印本編に

至るまでの間、アウラ達はいつか必ず動くと見越して

色々手を打ってたと思うんでその辺りの話も見たい

ラクスがあの言葉をはっきり覚えてたのを見るに

奥さんはラクスに物心が付いてから亡くなってると

思うんでその前後も含めてね

84二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:37:48

映像じゃなくて小説とかでいいから、メンデル過去編やってもらいたいよね…福田監督がラクス母の設定詰めてるとかあったから何かしらありそうだけど

85二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:53:15

近々THE EDGE desireの新装版が出て、その中に
議長視点の描き下ろし読み切りも収録されるらしい

その中でメンデルに出入りしてた頃の話もチラッと
出てきたりせんかな