- 1二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:33:14
なろうと言えば転生だけど、現地人主人公も少なくないしそれも面白いものはある。
前世のある異世界転生主人公であることによるメリットや、転生したからこそできる行動や展開はどういうものがあるだろうか。 - 2二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:38:03
マジで最大のメリットがこれだと思うけど読者と主人公の目線が合うこと
情報開示がスムーズにできるし現代日本にあるもので例えたりしても自然 - 3二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:39:52
その無限の先へって作品だと、推定ラスボスが主人公を転生させた張本人。ついでに地球目潰しさせてる。
メリットどころかとんでもない代償がある能力のせいで本人視点だとほとんどデメリットでしかない能力の押し付け。
そしてラスボスの性質と所業のがあるから物語の指針になってる - 4二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:44:56
行動基準や倫理観が現代人って部分が最大のメリットじゃね
転生でもないのにいきなり考え方が現代人と同じってのは逆に違和感あるし - 5二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:47:59
- 6二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:54:43
・読者と主人公の知識レベルを合わせられる
・主人公の知識レベルを特殊なものにできる（前世知識）
・現世の環境と主人公の行動理念を独立させて設定できる
・ある程度までは年齢を無視して話を展開できる
既出も含めてパッと思いつくのはこんなもんかな？ - 7二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:41:05
たまに『これ、主人公が転生者設定なの、ノイズだろこれ』ってのがあるからなぁ
現代知識ネタを使いたいなら別口の設定で代用するってもあるわけだし - 8二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 16:04:15
- 9二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 16:05:35
転生は主人公の精神に与える影響が大きすぎるので扱いが難しいと思う
前世から持っていた強い想いが今世の行動原理になっている物語は面白いけど
そうじゃない場合、主人公の反応や考えが人生一周目ではあり得ない不自然な面だけが目立ってしまい感情移入が削がれる - 10二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 16:15:50
物語的には前世は過去
過去の出来事から強い想いを引きずっている主人公にはドラマが生まれるので、それが面白さに繋がる - 11二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:20:34
前世の知識や倫理観と照らし合わせて行動できる上で、元の世界に戻りたがらないのも不自然じゃない。
- 12二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:29:13
- 13二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:34:35
生まれ育ちが特殊な環境でっていうのはいろいろ幅を持たせられるし丸い
でも生まれつき天才とか異端はずっとそういうアイデア等を出し続けるのが大変で扱いを間違えると周りがバカになって終わるだけの諸刃の剣だからな
世の中は急に周りの知能が落ちても文句を言わない人ばかりではないからなかなか手を出しにくいと思う
- 14二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:39:08
カクヨムにあるやつがコミカライズされた時に特に意味もなく転生要素足されてたのを見たことある
- 15二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:39:26
作者は大半が一般人だから、天才や異端の思考はわからんくて書き辛いんだよ。
- 16二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:42:33
主人公の頭を良くせずにその世界で画期的なアイデアを出せるのが1番大きいメリットだと思う
- 17二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:46:12
ラスボスさんが、この世界の神も魔も人も傷つけることが出来ないってインド系チート持ち設定だったから
異世界からの主人公が必要だった説 - 18二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:52:56
物語の主人公格には過去の経験や蓄積に基づく行動原理と、それに対する葛藤や逸脱の選択が必要
自分の人生を物語に～って考えたら分かるけど、適当に生きてる人間からカタルシスのある物語は生まれないし、基本的に人間って自分の経験でしか語れない
昔の作家に尖った人間が多いように、現代日本を舞台に主人公の葛藤を描くには作者側にも何かしらの経験が必要だけど、いじめも虐待も障害も病気も経験してない一般人作家にとって、その辺を上手く使って主人公の過去を創造するのが難しいんだと思う
その点転生主人公であれば現代日本人の倫理観だけで葛藤を描けるから色々楽 - 19二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:54:45
色々な物語を見て思うけど大人の知識が有る子供キャラてストーリー的に便利なんだよな
特に子供キャラを動かす時に - 20二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:57:01
社畜が過労死して転生するのはもはや定番になってるよね
元社会人ってのも動かしやすいんだろうなって - 21二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:59:56
作品によるけどよくあるパターンは
転生者で現代日本で得られる知識で無双or原作あり作品でその知識で無双が転生系って感じだから必要性あるっちゃあるんじゃね？ - 22二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:01:43
- 23二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:07:36
アリュージョニストは転生元が未来の日本だったり現地で言葉が通じなかったりしてたな
- 24二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:10:26
科学や魔法が発展してた古代文明の異物の使い方とか使われ方とか悪用の仕方、された時の壊し方がわかるとか？これは不発弾だ！とかエレベーターみたいに使うのでは？みたいな推測とか
- 25二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:12:43
漫画やアニメがあるので魔法のエフェクトやイメージする力が豊富みたいなのはあったな、転移魔法=見えない魔法の道を作ってそこを通る式しか無いところに、A地点とB地点を空間を折り曲げて最短距離にして移動する式を作るとか（ドラえもん知識）
- 26二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:13:23
- 27二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:26:35
根幹に据えてる作品はあってもその辺の種明かしするのが大体は後の方だから実はそうだけど知られてないっていう作品も結構ありそう
- 28二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:19:27
コミカライズされてるものだけど参考例の一つとして
最初は主人公がゲームの悪役キャラに転生して、そこから破滅への道を回避する！がコンセプトの作品だったけど、主人公がその世界に転生した理由が実は……みたいなやつ
多少ご都合主義みたいな展開なんだけど、そこに至るまでの過程が熱くて凄え面白かった
他作品もやってて今ちょっとエタってるのだけ残念だけど
【書籍化】怠惰な悪辱貴族に転生した俺、シナリオをぶっ壊したら規格外の魔力で最凶になった男主人公 学園 ハーレム 魔法 悪役転生 主人公最強 勘違い 残酷な描写あり 異世界転生ncode.syosetu.com - 29二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:24:38
- 30二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:37:25
主人公を転生者にすると作者が楽なんだと思うよ
視点が読者と似てるから - 31二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:28:37
設定を明かすのに主人公への説明をさせるって手段が取れるようになるし、説明が複雑になった用語とかも「ああ、前世のゲームにあったMPみたいな感じか」「エンジンと燃料みたいな関係性だな」みたいに簡単にまとめられる
- 32二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:30:09
- 33二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:32:57
このタイプで感心したのは実は同じ世界のモブとして前世の自分と家族がいるから、ずっとそいつらのために動いてたってやつ
- 34二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:52:13
一人称視点の話で地の文に使える表現の幅がだいぶ違いそうだね
- 35二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:54:46
もちろん作品によるけど転生者である必要があるから転生者にしてるというより
転生者にしたいから無理矢理に必要性と設定をひねり出しているという印象は正直ある
別にこれ転生者設定必要ないなみたいなのはちょくちょく見るし
何かみんなが転生者にしてるから自分もそうしようみたいなノリでいつの間にかテンプレ化したんじゃね？ - 36二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:56:25
昔は理由がなくても転生モノであるだけでポイントの伸びが違ったからな…
ここ最近はそうでも無くなったから現地人主人公が増えた - 37二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:57:07
赤ちゃんの時から努力を重ねるとかなら必要性はあるんじゃね
そうしたらたいていは最強系になるけど - 38二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:26:09
- 39二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:36:50
あるにはあるけど読み味がどれも重くなる・・・
- 40二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:57:58
娯楽が溢れる今だからこそ取っ付きやすさって大事やね
現代語に翻訳してくれる存在がいない場合、
読者側に指輪物語を初見で読む気概がないと
離れていってしまう - 41二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:13:08
転生させる神視点で「望ましい人格」「望ましい知識や技能持ち」を見定める、転生後に使命を果たせば成功報酬やるぞで焚き付け可能な人間を見繕うとかができるし、かなり幼い段階から自発的に動いてもらう必要があるとかだとかなりアドバンテージじゃないかな
- 42二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:16:20
転移ではなく転生にすることで元の世界のことをすっぱり切り捨てられるのもメリットの一つかも
そもそもなろう作品の中で元の世界に戻るために旅をするって話が少なすぎる気がする - 43二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:16:39
- 44二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:19:37
必要性があるかどうかって話ならその物語にとっては必要というか
転生者じゃなくちゃ物語作れない作者にとってはそれこそそれが必要性というか - 45二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:25:32
もう死んじゃってるから元の世界にいる家族がどうしてるとか考えなくていいもんな
- 46二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:26:36
読者の等身大の凡人主人公が、現代日本知識によって活躍出来る
大人の精神を持った状態で子供時代を過ごすから、いち早く世の中の仕組みを知って計画的に将来に向けて準備する事が出来る - 47二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:29:32
- 48二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:31:24
現代日本と異世界の価値観の乖離ゆえに曇ったりすり減ったりする主人公からしか摂取できない栄養素がある
- 49二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:35:27
一応転生者であるはずなのに、異世界で育ったことで考え方がほとんど向こう基準で稀に脳内たとえ話で現代ワード出てくる程度の塩梅だと現地人でよくね？ってなるな
- 50二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:42:57
現代日本知識を使って活躍する事も無いとなるとマジで転生要素いらないな
- 51二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:46:20
スムーズな感情移入や説明性で優れてるけど没入感って意味では純粋なハイファンタジーの方がいい面もある
意識が現代人っていうのは悪く言えば読者の意識も異世界体験止まりになってしまって、異世界人の人生の追体験にならないからね - 52二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:46:49
言うて現代知識を活用しまくる展開だと、「周りの知能レベルガー」とか「知識無双ガー」とか批判されそう
- 53二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:51:54
現代日本人の倫理観で奴隷(美少女)に普通に接しただけで惚れられる
- 54二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:57:27
現代日本人に当たり前な敬語や本音と建て前気遣いをするだけで教養がある扱いされる
- 55二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:58:38
前世の感覚のままに建前で言った事を本気と思われて戦争やら婚姻やらに発展するパターンはそこそこ見る
- 56二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 23:26:10
- 57二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 09:58:58
転生させた側が転生者を欲していて、そのとき偶然主人公がえらばれたとかって展開はある？
- 58二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:30:59
自分が転生を上手く使ってるなって感じたのは無職転生かな
知識チートが無い訳でもないけど前世がメリットよりデメリット大、主人公にとって負債で「今度こそ失敗しないように」って失敗恐怖症みたいな状態からスタート
いろいろ経験してそういう怯えみたいなの無くなるたびに前世で「面倒だ」「関係ない」で逃げたものが追っかけてきて主人公が大変な目にあう有様
良かったなあと大変だなあが交互に来る作品だったね
- 59二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:40:58
幼女戦記のデグさんはそのパターンだな
デグさんの中の人の持ってる軍事知識は転生先では未到の領域の話なので、結果として先の先を見透せる俊英扱いになってお偉いさんから眼を掛けられる
まあうっかり披露した前世知識をお偉いさんがインプットしたおかげで転生先は大変なことになるんだが
- 60二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:47:12
元社会人設定とかにするならそれ相応の常識や判断力を身に着けていてほしい
- 61二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:50:25
前世で23年生きて、今世で17年生きたから実質40歳！
- 62二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:51:21
天才とか周囲とは違う性質を持つ人間だとしても
だからといって書くのが大変なほど全てにおいて異端にさせる必要もなくね？
物語に必要な部分だけ普通とは異なるパラメータにして普通な方がいい部分は普通にしておけばいい
リアルの天才や変人だって全ての分野において常識を逸脱してる人はむしろ少ない方だろう
- 63二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:53:43
よく出るけど転生設定上手く使ってるって言うなら最果ての騎士かな
あれも知識チートするわけじゃないが心持ちとかそういう面で転生に意味ある作品だと思う - 64二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:57:47
『学園騎士のレベルアップ』は転生知識を使って活躍も少しだけあったけど、基本的には大人の精神によって周囲の子供達を導く感じだったな
- 65二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:57:56
- 66二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:01:14
一人称視点でたとえに現代日本の概念を持ってくる場合は転生者でなければならないと思う
冒険者カードには所有者のステータスの表示をはじめ、冒険者同士の通信、撮影、支払いなど様々な機能が搭載されている。要するにスマホのようなものだ。
……みたいな描写を異世界現地主人公の一人称小説の地の文でやってしまうと、
なんで異世界人なのにスマホとか知ってるの？この世界にスマホがあるの？とか余計なことを読者に考えさせてしまう
三人称視点の地の文なら読者に分かりやすいように説明してくれてるんだなで納得させられる可能性が高い
というか、三人称視点にまでこういった突っ込みを入れてくるやつは十中八九ただの難癖だ
故事成語やことわざを単体で使う場合なら「翻訳魔法の都合上意訳が多くなります」のひとことで済むからまた別だけど - 67二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:01:50
会社の上司とかより遥かに格上で自分の生殺与奪握ってる神様とか相手にはやけに舐めた態度取ったりするの何なんだろうなアレ
- 68二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:02:38
書いてる側が書く負担を減らすための最初の書き出しのテンプレがウケたってのはあると思うで
なろう系とかのジャンルって - 69二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:04:31
- 70二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:08:44
- 71二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:10:28
肉体に精神性引っ張られたり現地で合わせてたら脱線とかありえなくもないから…
- 72二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:11:27
社会人て軽い付き合いならまともな部分しか見えないけどある程度付き合うとほとんど人はおかしな部分が有るぞ
- 73二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:11:55
>>22 魔王学院の不適合者とかじゃない？
あれこそ「転生」を作品の根幹に据えてる物語だと思うよ。
魔王学院の不適合者 ～史上最強の魔王の始祖、転生して子孫たちの学校へ通う～R15 残酷な描写あり 魔王 男主人公 西洋 中世 チート 主人公最強 学園 魔法 コメディ要素ncode.syosetu.com - 74二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:12:16
逆に主人公が敬語を使ってたけど、先輩冒険者に「冒険者が敬語なんか使っちゃいけねえぜ。舐められちまうからな」と注意されたってパターンも見た
- 75二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:13:39
- 76二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:16:42
ああ確かに前世の処世術引きずりすぎてどんな相手にも下手に出て敬語使う主人公とか見ててイラつくわ
環境に適応できず同年代のタメ口人間とか無礼な敵とかにまで下から敬語で対応するやつとか
イラつくって言っちゃったけど悲しくもあるんだよね他者との距離感が遠すぎて
- 77二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:19:55
- 78二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:28:16
なろうの主人公も基本そういった奴らだしね
- 79二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:32:02
- 80二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:41:30
- 81二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:50:14
「自分は天川春人ではありません。それはただの前世で今は別人です」と言ってるのに、偽名でハルト・アマカワを名乗り始めたのは気になった
- 82二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 12:37:04
- 83二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 14:24:12
- 84二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 14:28:34
二十歳過ぎればただの人 または学園編でエタる
- 85二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 14:28:50
所詮生まれ変わっても人はそんなに変わらないよね
みたいな安い達観ネタが一番サムいんだよ。物語なら成長でも老化でも変化してなんぼだろうが
という暴れん坊な感想をたまーに抱きます - 86二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 14:34:21
転生前の年齢を追い越して、の感想パートがあるとそれだけで加点要素ですわ
そこから先こそ未踏の領域本当の異世界冒険譚の始まりですわ - 87二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 14:38:19
魂の真名が超重要な世界観で主人公が転生前の認識が残りすぎてるから魔法やスキルの取り扱いに苦労するんだけど、その分外部からの侵蝕に滅法強い！みたいな設定を見たことがある
- 88二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 14:39:34
よし、自分が異世界転生したら、過剰に期待されないようにちょっと賢いくらいの子供を演じよう
- 89二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 14:56:34
その世界で一生懸命生きてる人を馬鹿にしたり、変に下に見たりしなければええよ。
- 90二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:04:46
「こんなクズが異世界にいったぐらいで変われるわけねーだろ」って感想と「こんな環境に生まれたら誰だって変われるわ」って感想が概ね同じぐらい来るから、作者としては「いいバランスで書けたんだな」って思ってる
必要性になるか分からないけど↑みたいなのが作品としての成功例かなって思う - 91二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:39:21
転生者七割ノイズになってんだよな
- 92二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:39:48
主人公の目標が“ちゃんと生きてそして死ぬ”で夢が“死んだあとに導いてくれた神さまに「今度はちゃんと生きました！あなたのお陰です！」って胸を張る”
だし、そうなったのも前世で何も出来ずに無為に死んだからっていう一種のトラウマ抱えてるからって言うのが上手い転生の使い方だと思う
- 93二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:08:31
- 94二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:12:52
- 95二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:25:19
途中から便利なアイテムとして現代文化顔負けな代物を開発するんだがな？
全くのゼロから生み出しすぎて天才だからってことしか説明できてない
現代文明に触れないでブレイクスルーするには不自然が伴うのよ - 96二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:26:59
- 97二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:29:19
作者は現代文明から逆算できるけど、現地民はそうじゃないからね
どうして様々な技術には年代の開きがあるのか？でかんがえたら分かるんだわ - 98二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:01:08
・スマホを知っている別の人物を出す
→なんで異世界人なのにスマホを知ってるの？という疑問は解消できない
主人公はなんでこの世界の人間なら馴染みのあるもの（冒険者カード）を他人から聞いた見たこともないもの（スマホ）でたとえたの？普通逆じゃない？という疑問がむしろ増える
・何らかの理由でスマホが存在する世界にする
→スマホが存在するのにわざわざスマホそっくりな冒険者カードを作る理由って何？
スマホのようなものを現地の技術で再現したとしても普通にスマホって呼べばよくない？
という余計な疑問が増えるだけで利点がないし、
どちらにしても主人公だけが知っているものではなくこの世界である程度知られているものとしてスマホを登場させてしまうとスマホという存在を物語の根幹に絡めなければならなくなる
で、スマホを物語に絡めるならそれ以外の地球にある概念や物も絡めなければならなくなる
だって漂流にしろ古代遺物にしろスマホだけがあって他には何もないっておかしいじゃん。そうでなくともスマホが漂流した理由くらいは説明する必要がある
そしてその答えとして「実は過去にスマホが地球から転移したのだ」というものを用意したとする
……素直に主人公を転生者や転移者にしておけばこんなまどろっこしいことしなくて済んだよね？となってしまう
- 99二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:09:45
異世界モノの作品で後出しの「実は主人公は現代日本からの転生者でした」という展開がある作品が、一番転生がノイズに感じたな
漫画版だけ読んでて連載開始1年以上経った後にその展開が来て、それまでそれなりに楽しんでたその作品に一気に冷めてしまった - 100二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:51:29
テンプレ全般に言えることとして流行るだけの合理性って当然あるんだけど
流行った後のテンプレには人寄せっていうなんなら一番強いまである長所が出来るから
合理性なんか一切活用してない作品とか結構出てくるしそれで後から総括するのが難しいんだよね - 101二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:53:49
過去に転生者がいて文化発展させていた世界みたいなのもおもしろかった
- 102二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:56:38
TS転生した主人公が「これで美少女と触れ合えるぜひゃっほー！」ってテンションだったときはびびった 転生の意味ほぼないし
- 103二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:01:07
敵が転生者や死に戻りでも構わないと思う
- 104二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:40:16
そうやね。11章で転生魔法が一般的ではないことが明かされて「？」ってなって間開けてお出しされる15章で涙腺崩壊したのは自分だけ？その前に8章と12章読み返したことも大きかったと思うんだけど。
- 105二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:47:54
主人公が現地人で敵が転生者だとなんか変なこと言ってる変な名前のキャラくらいの扱いが多い 主人公は相手の言ってること理解できないから
- 106二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:17:22
物語上で転生者が必要だとしても別に主人公が転生者である必要はないよな
脇役を転生者にすればいいんじゃない - 107二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:00:42
メインではないけども、主人公が死ぬ場面の描写ができるという事は主人公はどういう奴かを描写する機会が増える事でもあるし、転生させた奴の意図なりを絡めればシナリオフックも増やせるな
- 108二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 02:13:51
- 109二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 02:16:10
悪役令嬢に転生した系の作品だと、前世の記憶はおぼろげなくせに乙女ゲームのことだけ異常に細かく記憶してるパターンがわりとある
- 110二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 02:17:02
漢字や他の現代日本の科学知識を参考に色々魔法を生み出してるから、転生者であることは絶対条件やろ
- 111二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:25:53
ほ
- 112二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:29:39
読んでもらいやすいのが一番のメリット
あとは例え話をしやすいことかな
『魔法版インターネットのようなシステムだ』みたいな - 113二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:32:18
- 114二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:34:38
あいつの知らない常識って基本的には量的なものだぞ
例えば俺たちがアフリカのサバンナで家族だけで数年暮らしたとして
買い物に金が必要なのは知ってても近くの街でパンがいくらで売ってるか、とかは知らないままだろ
- 115二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:43:12
みんな揃いも揃って転生者である事を隠すから意味がなくなる
逆に、健康に生きてねって送り出されただけの奴が
「我は神より使命を賜って異界より転生してきた！」
とか名乗りを上げるぐらいの気概が欲しい - 116二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:48:26
- 117二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:45:24
転生して無双するタイプの作品は転生が楽しさの一つになってる
- 118二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 03:41:09
モブの両親「あらこの子ったら転生者らしいわ。名前も転生前の名前に沿ったほうがいいかしら！」
リザードマン「俺は転生者。転生前は馬頭族という種族だった」
主人公「地球出身です」
ヒロイン？「私も地球出身です。でも主人公とは別の世界線の地球みたい」
というノリで転生者が学校に一人入るよね！みたいなくらい多い作品もある。作者がそこまで考えてるのかどうかは明言されてないけど転生者が多い理由も何となく考察できる要素もある
上の方でも出てたけどその無限の先へって作品 - 119二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:40:10
- 120二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:08:50
素性を明かすのは最終盤か心底信頼した相手ならいい
- 121二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:11:31
脇役が放った言葉にことあるごとに疑問を持って質問する主人公になる可能性が高まって会話シーンがダルくなるぞ
- 122二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:37:25
- 12311524/11/12(火) 13:58:36
俺が言ったのが真逆にとられてるな
別に自分の両親や恋人に転生者だとカミングアウトするような展開が楽しいとかじゃなくて
間違って殺しちゃったから次は元気に生きてねって位のノリで神に転生させて貰った奴が
堂々と「我は神の使命をもって転生して来た男ぞ！」と特異性をアピールして国盗りとかしたら面白いかなって
事実だから堂々としてられるし、真偽判定の魔法とかあっても大丈夫だし
アピールして利用しても良いのにねって思ったのよ - 124二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:01:05
いかに読者をそのシチュエーションに浸らせるかだからね
実は凡人だけど転生特典のチートを使ったらちやほやされちゃいましたっていうのが凡人の読者へのもてなしとしては正解だと思う - 125二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:54:17
- 126二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:58:51
- 127二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:00:41
WEB小説を読みまくって、主人公と一緒に物語を追体験して馴染んでると
転生者であるって滅茶苦茶に特異な事象が当たり前に感じてしまうの、むしろ面白いと思った
なろう系主人公の「このぐらい普通だろ？」を地で行く展開
- 128二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:40:28
まあ無闇に暴露したり、自分で発見した訳じゃない元の世界の知識で天狗になったりするのは嫌ってのは俺もそうなんだけどさ
異世界で現代知識により成功してたなら(あくまで成功してたならだけど)
それ自体はそいつの功績で偉いと思われこそすれ、ネタバラシした程度で凡人とは思われないだろうよ
それこそ日本だって海外の文物を輸入・翻訳して流行らせた人間は立志伝中の偉人だろ？ - 129二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:42:49
物や程度にもよるけど実際よく考えたら元の世界の知識もそれだけ記憶しておいてるならまあ十分すごいことかとは思うしな
- 130二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:44:12
前世の価値観によって読者を共感させやすくして、前世の知識で発明とかして村なり国なりを発展させる、が主なメリットなのかな？
- 131二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:54:07
最近読んだ奴だと『魔導具師ダリヤはうつむかない』かな
現代知識駆使して魔導具開発してたけど、魔導具作りの情熱の根底にあるのが転生先での父親との思い出だから現代知識とかは別口の設定でカバーしてくれた方が没入感出たなってなった
- 132二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:25:38
パクりや著作権にやたらと厳しい異世界ならともかく
倫理観が現代より緩いならそもそもどっかからパクったからって周りの人間全然気にしないだろうなぁ……
その場合むしろ自分の知識を安易にパクられない方に意識を割く必要があるけど - 133二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:37:59
しっかし転生を暴露したら周囲の評価が凡人に堕ちるっていったい何の作品を読んだんだろ
古典の神話伝説や文学なら>>126でむしろ転生こそが特別性の証明だし
転生の扱い自体は軽めななろうでも、積み上げた実績とか最早知識関係無いレベルの暴で普通にチヤホヤ賞賛されてると思うけど
転生者が嫌われる世界だと凡人扱いなんてヌルいもんじゃなく見つけ次第殺せとか出てくる転生者皆知識だけあって何もできん無能ばっかみたいな方向性だし
マジで何読んでそう思ったん？
まさかとは思いますが作中キャラの持ってる情報・持ちうる感情と読者であるあなたの恐怖が区別できない自他境界曖昧気味なパラノイアなのでは無いでしょうか
- 134二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 02:49:53
転生暴露展開は、他の転生者の登場よりはマシ
- 135二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 03:16:27
人生をふいにした自分にもう一度チャンスをくれた慈悲深き神に
深い恩義を感じているからこそ
自分は一生をかけて神の意志に殉ずるのだという
読者から見ても現地人から見ても覚悟ガン決まりの精神性に
納得のいく理由付けができてる最果てのパラディン - 136二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 08:10:00
- 137二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 08:20:27
転生主人公にとっては他に転生者や転移者が居る方が嬉しいタイプの方が多いと思う
もちろんクズじゃない前提だけど - 138二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 09:01:26
主人公が現代日本知識を使って田舎で一つ一つ問題を解決していったのに、超大国の王子が転生者であり余る金や人材で転生知識チートして国を発展させてたらすげえ嫌なんだが
- 139二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 09:19:12
転生者がそこそこいるならもう現代技術普及させてる先人や、転生者からの知識を集めて利用してる現地の天才や国家機関がいるはず...みたいな想像がどうしても出てくるからね。
主人公の現代知識チートはかなり制限されちゃうよね。 - 140二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 09:46:47
問題なのは後からいきなり別の転生者が湧いてくる展開でしょ
最初から分かってればそういう作品として読むだけだから楽しめる - 141二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:01:24
むしろ主人公が自分しか転生者がいないと思って行動する方が不思議に思う
神様転生ならまだわかるがなんで転生したのかわからないパターンだと
自分以外にもいるし自分より上手くもしくは下手にやってる人もいるくらいは想定しない？ - 142二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:01:54
人狼転生は魔王が転生者だったけど種族ごとに意識に差がある魔族を組織化する土台と自分の種族である竜人に豆とイナゴを育てさせるので手一杯だったな
- 143二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:02:47
色々な作品を見て思うけど全体的に技術を上げるには学校みたいなのを作らないと無理だと思う何故なら広めても歪めたり独占する人達が出てくるから
- 144二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:06:42
貧乏で身分の低い奴が画期的な発明をすると、貴族や豪商が出張ってきて商品を独占するために拉致監禁殺〇をしようとしてくる
- 145二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:17:06
技術広めたりするにはやっぱり社会基盤と権力と財力が無いと無理だよね
- 146二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:38:55
まあその辺は主人公補正で運良くそれなりに善良な貴族や豪商と巡り合えて価値を見出されて引き立ててもらえたって感じにすればいいんだけどな
- 147二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:40:40
ただ善人でも金の卵を前にしたら人が変わる可能性もあるからな
- 148二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:56:37
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- 149二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:36:36
アノス様なら「俺は転生した魔王なんだ！」と言っても全く特別感を失った感じがしないから全然OK
- 150二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:39:22
バスタード・ソードマンは転生者である意味あったな
- 151二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:59:45
特別感云々はともかく
現代知識とかで実績を残した主人公が賞賛される度に俺は凡人なんだ！とうるさくなるようなのは確かにちょっとウザい
まぁメンタル面も凡人だから隠し事や周囲からの期待とかを重荷に感じて耐えられないんだろうけど - 152二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:10:18
預言の経済学の主人公は、凡人なのに情勢に流されて前世の知識を使って手柄を立て過ぎて天才扱いされるようになったけど、そのプレッシャーに耐えきれなくてヒロインにだけは別世界の知識があるだけの凡人だと打ち明けてたな
物語終盤かつ特定少数の相手にだけの打ち明けだからそんなに嫌な展開でも無かった - 153二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:42:21
- 154二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:50:06
- 155二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:00:27
- 156二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:10:53
個人的には持ってる知識だって当人の能力の一部だと思うから
そんな本当は凡人だから～とか卑下することないと思うんだけどな
自分がすごい訳じゃない～ってなっちゃうのはなんでなのか
その知識を使って実績残したのは自分なんだから自信持てばいいのに - 157二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:34:19
- 158二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:40:52
- 159二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 01:53:04
現地民がなんらかの理由で記憶喪失になって擬似的に転生主人公と同じように異世界に対して無知になるっていう作品ないの？
- 160二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:55:37
数百年前の建国王が実は転移者・転生者でしたは普通に受け入れることが出来るわ
同時代に他の転移者・転生者がいなくて、主人公がある程度知識チート出来る余地が残ってればそんなに気にならない