12月のチャンミって先行差しどっちがいいの？

1二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:11:48

先行はちょっと厳しい
VS
差しはちょっと厳しい
みたいな感じで逃げ以外の選択肢だと先行の方が強い差しの方が強いどっちも見かけたんだが

2二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:12:08

どっちも出すンだよ

3二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:17:26

逃げが強いのでその2択なら差しじゃないかなぁ。怪物の条件がね…

4二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:20:01

怪物が出せる自信があるかないかじゃない？

5二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:21:28

先行を使うなら、逃げが多くなるのは承知の上でとにかく中盤盛りまくって可能な限り逃げに詰めて怪物(と出来れば狙いを定めてとノンスト)を出してワンチャン狙うスタイル
そこに進化スキルでより強力なもう一手を足せるロボ姉貴とジェンティルが先行の本命
これを差しより強いと見るか否か

>>9

6二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:22:04

差しは大逃げいないなら逃げ相手には勝てる
先行はジェンティルとハヤヒデでワンチャン

7二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:22:25

逃げ：仕上げられるなら強力。先頭の奪い合いがシビアなので玄人向け。
先行：厳しい。逃げが多いと「前の方」条件のスキルが発動できない可能性があり、怪物発動に失敗したり差しに飲み込まれたりしやすい。
差し：仕上げやすくそれなりに強い。前に行きすぎて無我夢中が不発する心配は少ないが、逃げにゴリ押される可能性もある。
追込：迫る影が順位不問なのは便利だが、サポカや位置取り調整仕様面で振りなのは相変わらず。こだわりが無いなら差しに替えたい。

8二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:22:34

怪物に頼らず加速できるジェンティルが先行だと抜きんでて強いって印象かな

9二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:23:07

>>5

怪物どうやって積む問題よ

ぶっちゃけスピードのブライアンからは影従で賢さはオペよりマック使って中盤盛りたいし

10二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:24:08

逃げデッキが増えそうなのを考えると先行である程度加速安定するのがドンナかメカヒデくらいなのがな

11二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:25:55

新衣装ロブロイを勝たせたいけど厳しそうですね……
スピブラ借りて怪物取ればいけないか？　という浅すぎた素人考え

>>20 >>39 >>58

12二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:28:47

少なくとも先行使うなら自前で少しでも先行の位置取りを前に押し出せる差しは入れたくならない？
って理論でどのみち差しは育成することになるような気が

13二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:29:16

大逃げ3と言われてる

14二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:30:35

先行だと最悪ケースの逃げ6対面時にスキル出せなくなった逃げ3人を
こっちも順位条件なしのスキルで追い抜いて先頭4バ身差まで上がる必要があるからな

15二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:30:52

追込使うなら3人を追込で揃えたほうが良い？それとも差しを混ぜたほうが良いかな？

>>17

16二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:31:38

追い込みならドリジャ出せるんかな

>>19 >>25

17二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:33:11

>>15

追込目線だとどっちも大した違いはないけど差し目線だともし後ろ過多な対戦相手だったら無我の不発が怖くなるし追込3の方がやりやすそう

18二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:33:37

逃げが多い＆出すなら差し
先行使いたいなら逃げは不要

19二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:33:48

>>16

特攻だし他よりはマシレベルではある

20二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:33:55

>>11

実際先行はほぼ全員怪物を本体にしつつ外付けの加速も込みでワンチャン狙うしかないから出すならそれで合ってると思うよ

マッチングの運ゲーと中盤を盛りに盛りまくってガンガン前へ出なきゃいけないってのは先行出すなら全員共通だし

21二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:34:31

てか基本追込ってドリジャか猫カフェかシービーの3択やない？

>>26 >>59

22二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:34:38

先行本命のメカ姉貴とジェンティルが逃げ5以上で固有不発するリスクある時点で
先行弱すぎ

23二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:36:04

対面に依存せず強いのが差し
対面に依存して強いのが逃げ
対面に依存して弱いのが先行
対面に依存せず普通なのが追込

>>28

24二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:36:32

大逃げ3とかいうのが研究され始めてる時点でもう逃げ環境なのは間違いないし、先行は脚質分布次第でコロコロ強さ変わるからやめた方がいい

25二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:36:32

>>16

猫カフェよりかは火力高いし賢タイシン持ってるなられる

26二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:37:32

>>21

その３択なのはそうだな

でも今年だと数少ない影コースだからなんとかして3人以外の追込の推しを追込で出したい人は多いだろうし結構見かけそうな気がする

27二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:38:55

先行って逃げ分布に勝てなくて後ろ分布にも厳しいから正直言って強くない
メカハヤヒデも競り合い相手出すと先行2@1っていう弱い編成になるからなぁ…

28二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:40:07

>>23

差しも対面依存あるぞ

大逃げ+逃げには届かない

逃げも大逃げ3来たら終わりだからもうめちゃくちゃだよ

>>29 >>31

29二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:41:49

>>28

逃げの次に火力高い脚質が差しだから普通に届くで

逃げ使ってて一番怖いのがポジキ上振れで飛んでくる差しや

>>33

30二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:41:58

差しはちょっと厳しいどころか
普通に強いっすよ（ローレルブライト通常ダイヤに限る）
クリスエス来たのも追い風
少なくとも先行と同レベルに数えていいもんじゃない

31二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:42:10

>>28

ゴリ押しに負けるのは全脚質共通だから対面に依存の話ではないような

32二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:43:32

大逃げ3で逃げ先行がつぶれると差しが地力の強さで勝ちだすの好き

33二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:51:17

>>29

ルムマやってる限り大逃げ+逃げに差しは届いてないけどそうなの？

34二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:03:21

先行は怪物出せないって言うけどむしろ出せない理由の方に弱い理由があるからね
姉貴以外中盤舐めすぎ

35二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:11:07

怪物に限らず4馬身以内とかいう条件は全てクソ
だったら逃げは後ろに4馬身つけないと発動しないようにしろや

>>36

36二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:14:33

>>35

踏ませぬ影とか大分ク〇スキルよりだしなぁ

>>37

37二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:15:45

>>36

必須加速だったらその意見に同意出来るんだがな

38二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:17:04

逃げ仕上げるの厳しいとは言うけどファル子ダスカきた以上大分ハードル下がってるんじゃないの？それでも厳しいのか

>>40 >>45

39二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:18:41

>>11

お主の自前はなんじゃ？

>>57

40二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:19:05

>>38

おうそれを全員が全員きっちり揃えてると思うなよ

41二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:20:02

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>>43

42二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:21:56

せっかくの長距離なのにメカハヤヒデでも厳しそうなのがな…
というかまだマシの方でジェンティルとハヤヒデ以外息すらできない感じだけど

43二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:22:07

>>41

追い込みか……

44二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:22:48

差しの方がクリブラ以外はパワーボリクリ引かないと賢カフェ自前で持ってないとだめだし
辛いんじゃね大体賢カフェレンタルしてる人が多そうだし。

>>47 >>49

45二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:27:22

>>38

有馬記念は斜行要らないし序盤加速もある程度妥協出来るから作るのはめっちゃ楽だよ

去年と違ってキャラパワーも段違いだから理想的な展開から余裕で負けるって事も少ないだろうし

>>53

46二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:30:25

編成決まらないせいで因果始められない
過去一戦えるキャラが手持ちにいない

47二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:30:48

>>44

確かに辛いけど自分のできる範囲だと相対的に差しが一番マシな人が多くて結局本戦だと多く見ると思うんだよな

いくら今回逃げが強くて斜行もいらないとはいえそもそも猫マヤノとか逃げの新しめで強い娘を所持してる人って限られてそうだし

48二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:31:33

一般中長距離用追込キャラの推し出すとしたら今回ぐらいしかないよな？

49二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:32:56

>>44

クリスマスブライト出そうと思ってるんだけどパワーボリクリ入れなくていいのか

賢さカフェは持ってる

>>50

50二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:34:26

>>49

クリブラはパワーボリクリいれて賢さはダイヤで勇往邁進だよ

>>60

51二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:37:49

メカハヤヒデで天井してしまったがあれだったらハロマヤで天井すればよかったと後悔してる

>>54

52二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:39:19

差し長距離賢さのあまりの微妙っぷりに因子でなんとかならんかと思ってしまう

53二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:44:27

>>45

なるほどねぇ、サポカじゃなくてキャラの方がハードル高いんかなハロマヤ引いてるの中々覚悟決まってなきゃ引けないだろうし

>>76

54二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:44:33

>>51

メタルハヤヒデはハヤヒデで継承としては優秀だから一概に間違いでもない

逃げは最悪赤キタさえいれば耐え

55二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:47:30

これでタキオン期間中に逃げ・差し用の因子作って
チャンミ直前に追込人権のオルフェとか来たら萎える

56二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:56:42

ダイヤちゃん走らせたいと思ったけどダイヤちゃんにダイヤちゃんのサポカ使えないじゃん！
パワーニシノしかないよ……

>>69

57二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 15:57:33

>>39

手持ちではこれにスピブラ借りる感じなのかなって(スタミナシャカールは完凸予定)

理事長が弱すぎるとかスタミナ2枚とかもあるんでしょうけど、都留岐さんは無凸でスタミナもシャカール以外クリーク位しかないので…

58二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 16:11:59

>>11

自分も秋ロブロイ勝たせたいけどフラワーもナリブも持ってないのでウオッカ使いますね…

59二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 16:18:46

>>21

それでも俺は凱旋門ゴルシを諦めないぞ

60二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 16:23:05

>>50

え！？

無我夢中いらないんやね

>>61

61二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 16:25:32

>>60

いやパワーボリクリが無我持ってるが

62二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 16:41:26

大逃げ3のメンツってパマ以外誰なん

63二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 16:42:52

差し追いやるならひと枠ふた枠デバフに割いた方がいいのかな

64二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 16:50:03

差し追込は乱数次第で中盤遅れてどうしようも無い事があるから頭数揃えた方が良いと思う。そもそもデバフが輝くのは飛び抜けて強い娘が居る時にその子の勝利を盤石にするもんだし

65二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 16:59:08

そうはいっても中盤終盤デバフで引き摺り下ろさないと真っ当にやられたら差し届かん気もする
ローレルクリブライトとその他差しで性能大分違うし逃げ使わない前提ならロレブラデバフとかが安牌なのでは

>>68

66二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:00:15

先行の蓋と逃げ対面でクリパーマーだけ本気で作って逃げ切らせるという選択肢

>>67

67二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:20:16

>>66

これ実際気になってるんよな

poキタサン無いからマヤするーしたけどクリパーマーだけ持ってるし

68二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:23:32

>>65

言うてローレルもブライトも最下位辺りウロウロして全く上がってこない時あるしな…差し1強ならともかく逃げが強いから3エースとデバフはどっちが好み位の気がするが

69二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:38:31

>>56

それはパワフラワー入れて賢さカフェ使えで確定だから悩むことなくね

70二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:45:57

あんまり気づかれてないけどドリジャCB和カフェ凱旋門ゴルシは実はローレルブライト以外の差しよりも強かった
ボリクリ来たから多分並ばれたけど、ギムレットサポカ次第では上記の4人は上の下くらいまで迫れるかもしれない
先行は運次第だが強力無比な加速打てるドンナ姉貴以外は相当キツいと思う

71二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:23:08

結局先行は誰であれ厳しい、それでもやるなら怪物取ってお祈り、ってことですかね？

>>72 >>73

72二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:44:36

>>71

怪物を安定して出すならハヤヒデ並の中盤力が必要だが、そもそもそのハヤヒデも逃げ過多環境だと沈黙する

ジェンティルも同様

73二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:08:04

>>71

結局のところ怪物も出せない位置の先行はほぼノーチャンだから怪物を積まない理由はないのだ

74二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:16:21

メカハヤヒデのパチンコ行けるかな？レベルじゃね先行
ただでさえ対面逃げ多い上に大逃げクリパーマー実用圏内だしあまりにも逆風過ぎるわ

75二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:24:02

サポカ無くて逃げ出せないんだけど(ファル子ー凸ダスカニ凸)
差し3しかない？

>>83 >>85

76二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:32:06

>>53

ハロマヤが強いのは分かってたけど、あのタイミングでは引けなかったわ

逃げ３出せるようなエキスパートではないけど、引換券で赤キタは取れるし、賢ダスカで賢ブルボンの呪いが溶けたのでチャレンジしてみるけど、後２人どうにかならんかな…

77二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:32:57

いくら逃げもとい猫と赤が強いとしてもファル子かダスカのどちらかが欠けるなら逃げ出しちゃだめかな？

78二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:34:55

万里の入手手段もできたし逃げCぐらいで進化片方が汎用か長距離対応ならもう逃げで出した方が
ワンチャン活躍できんじゃねぇかなって思ってんだよね

>>82

79二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:34:57

他の手持ちに問題ないなら片方は借りればいい

80二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:35:59

仮に欠けるとしたらファル子の方がまだマシかな

81二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:41:59

逃げ1（赤キタ）差し2（ロレ・クリブラ）って中途半端かな
サポカは足りてるけど猫マヤ引かなかったせいで逃げ3する気がしない

82二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:43:19

>>78

菊花春天の話になるけど野菜ライスはヒルクライマー無視して逃げにした方が遥かに勝てそう

逃げBだから改造も容易

固有ともう一つの進化は悪いもんじゃないし

83二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:48:45

>>75

猫マヤ赤キタクリパーマーも無かった…

84二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:52:19

完凸出来たのがダスカの方でシャカールはレンタル確定になったからクリスエスとかブライアン借りられないの辛い
猫マヤと赤キタとサポカの完凸ファル子はあるから逃げ頑張るか…
あと一人誰がいいんだろう？

>>85

85二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:23:48

>>84

理想は大逃げクリパーマーに逃げを引っ張らせる

現状理論値最強編成

無いなら差しでも入れとく

>>75

差し3自体は逃げ絡まないなら第一候補とも言えるぐらいアリな選択肢