- 1二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:36:12
エピ凪読んでる自分「うおおおおチムホワの絆！熱い友情！」
→「でも凪の認識だと斬鉄以外は仲良くないんだよな…」
エピ凪読んでる自分「サッカーの面白さに気付く凪！ライバルに勝ちたいと思う強い気持ち！」
→「でも玲王が二次選考で勝ち上がってこなかったらサッカー辞めてたんだよな…」
前者はともかく後者は知ってる読者と知らない読者でだいぶ感想が違ってこない？ - 2二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:38:31
それはほんとにそう
- 3二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:39:19
はい
- 4二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:39:24
良くも悪くも全方位の読者の情緒が乱高下する作品
- 5二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:40:23
取り扱いによっては「アンチか！？」みたいな公式情報で笑う
- 6二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:40:38
まあ後者に関しては作者の言葉とはいえ公式媒体通したわけでもないから参考程度に聞いておいたほうがいいと冷静な頭では思うけど
作者の認識として凪は「そういうキャラ」であるという発言があるのは強すぎる - 7二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:41:21
まあぶっちゃけライトな読者には後々分かりやすく開示すればいいような情報ではある
熱心な読者だけ先に何かしら教えてあげる的なファンサービスよね - 8二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:44:50
①本編だけ読んでる人
②本編とエピ凪だけ読んでる人
③上記＋インタビューとかも追い掛けてる人
①と③の人で会話させたら全然噛み合わないと思うもんな - 9二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:47:46
- 10二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:47:47
書いてる本人がそう言ってんだからそういうキャラなんだろうなの俺
原作漫画内で出た設定でないので明確な根拠とする必要はないのではの俺
漫画でなくともファンブックや映画特典で出されてる情報だけでも大分でかい爆弾あるよな〜〜の俺
マジで作者だから許されてる発言 - 11二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:50:47
あにまんで白宝スレ立てる時作者の発言並べるだけで閲覧注意いるの正直草
- 12二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:51:07
何がありがたいってこの２、３年間あにまんに蔓延ってたモメサの勢力が激減したこと
ファンは考察が深まって面白いし、モメサも諦めつくしですごいありがたい
本当にありがとう - 13二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:52:13
- 14二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:53:34
キャラクターの設定を明示することが許されるのは原作者だけだから当たり前なんだよなあ
- 15二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:53:43
- 16二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:55:23
荒らしが早バレ見て対立煽り目的でスレ立てする→翌日サイン会でとんでもない情報が出されるって流れは正直面白かった
- 17二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:56:30
うーん深堀してない人がスレ立ててもここにこういう情報あるよ→マジか見てみるわになってる人は別に荒れてないからな…
今までの情報ちゃんとまとめてほしいのは心底同意 - 18二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:56:33
他のキャラに対して何も思ってない訳じゃないけど根本的には玲王＞他のあらゆるものなのが凪なんだろうなって…
- 19二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:58:06
- 20二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:58:27
たしかに思う
私も映画で本格的にブルーロック入ったけど全部追うの大変だったしブルロ展とか終わってるやつはもう行けないし
これから入ってくる人とかさらに大変だろうな
新規も入りやすいようにまとめブック出してくれるとありがたいの分かる
全部追ってる人も復習できるし
- 21二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:58:42
そうは言ってもここあくまで掲示板サイトだからな
立てる側の態度も厳しく見られるのは掲示板だからある程度しょうがないし、そもそもマガジンカテはあにまん内でもめちゃくちゃ優しい方だしな
散らばってる情報紙にして欲しいのマジでわかる
ブルロ展音声ガイド売ってくれ〜
- 22二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:02:56
あにまんでどうこうはさておき 情報源がとっ散らかってる上に実物が手に入らない聞けない媒体のものもある以上いくつかの情報は伝聞になっちゃうんだよな
そうするとさらに情報があやふやになってややこしくなるから真面目に紙媒体でまとめてほしいのはガチ
でも今まで出された情報を一気にまとめて飲み込めるかっていうと無理です死んでしまいます勘弁してください - 23二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:03:08
凪に関しては今後の展開が伺えたりこれまでの描写への裏付けになる情報開示多いのに、玲王に関しては妙な個人情報ばっかり増えていくの意味わからんくて好き
- 24二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:04:58
- 25二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:05:05
二期アニメと映画から入った新規が音声ガイドを聞けないのマジで可哀想だと思う
- 26二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:05:55
つい凡の思考で考えちゃうから新情報見てしょっちゅうあっ違うんスねスンマセンってなってる
一人に人生かけてる非凡に対する理解が足りない そんなもんないよ - 27二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:05:58
傍から見てるライトな読者からすると公式情報と集団幻覚の区別つかないわ
どこかで情報まとめてくれると白宝関連の話題見やすいんだけどな - 28二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:06:23
- 29二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:09:38
- 30二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:16:50
まず集団幻覚と区別がつかない公式情報の方がなんなんだよ
- 31二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:18:46
寂しがりじゃないのに他の人が居ようと「ひとり」認識で寂しいけど頑張るぞいしてる凪とか集団幻覚だと思うじゃないですか
- 32二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:19:59
普通のサッカー漫画でこのキャラは相棒キャラが落ちてたら自分もサッカーやめてたんだよ！とか言い出したら妄想幻覚なのよ
この発言に相方って突っ込まれそうなところも含めて - 33二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:23:51
ちゃんといつでも買える本になってるのに当時怪文書としか思えない回答をして別になんの説明もなかった原作者だ
面構えが違う - 34二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:25:06
- 35二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:25:36
玲王が教師に告白された話ろくでもない大人がいるという事実を見せつけられるだけだろうし本編で回収されなくてもいいやと思ってる
- 36二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:25:59
ブルロが完結したらキャラブとは別に白宝大図鑑みたいな本が欲しいレベルで情報が多い
- 37二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:26:23
おは凪
- 38二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:27:34
なぜか他に言えることいっぱいあるはずなのにおねしょとゴックンをセレクトした原作者と玲王をデートさせたくない気持ち
どうしてかな、今はわかる - 39二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:34:57
キャラブ2の表紙に来なかったの意外だったからエピ凪版キャラブ出ないかなと思ってる
- 40二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:38:50
作品読んで思ったことは初な感想なので大事にしてほしい
作者が何を言ってたとしても読者の感想は読者のものだしなぁと常々思うよ - 41二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:40:55
- 42二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:45:22
凪=現在の人生ほぼ全部玲王が関係してる 玲王に常軌を逸して重い 玲王との間には誰も入らない
を抑えていればそこまでズレた考察にはなりにくい…はず…
いや…なんかそれでもビビる情報も結構あるな… - 43二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:46:05
他スレでも違うスレの考察を前提に話しててそれでちょっとわからんくなることはある
- 44二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:47:45
読者の感想は読者のものだけど作者が言ってることと全く違うことを言ったら少なくともこういう掲示板では突っ込まれるのはそれはまあそうだよね
- 45二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:49:15
- 46二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:50:38
半年ROMれって言葉があってだな
基本的にありのままの自分を無条件に受け入れてくれる場ではないからな、掲示板は
掲示板にも歴史があるし、作品も自分の都合が通るわけではないよ - 47二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:50:43
元々感想は個人の持つものでそれを振りかざしたりしなければずっとあって良いものだよ
煽りじゃなくあにまんに浸かり過ぎかもしれん - 48二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:50:47
- 49二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:51:11
- 50二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:52:55
でも、そうなると凪もついてくるのか？
そうなんですか？？？
この後の情報開示でそうだろうな…と思えるようにはなったけど未だにその過程を詳しくは教えてくれませんか？となるやつ - 51二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:53:19
いうほど凪のイメージ深掘りされたなあくらいで変わったないから、初めから今の情報の波の凪と同じ印象持ってる人間もいるしそれこそ個々の感想持ち方感じ方だよね
- 52二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:53:37
キャラブやエピ凪、本編での何気ない描写、作者自身の意味不明な怪文書が後々何かの伏線とか意味がわかるとな描写になってるのめっちゃおもろい
- 53二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:54:01
- 54二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:55:18
そう言う大事な情報はエピ凪か本編で小さいコマで良いから描写して欲しいんだよね
- 55二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:55:53
どんでん返しなんだけど振り返ってみればそうだな…って描写なんだよな
だから気づいてた人もいる 自分みたいに手のひらでんでん太鼓みたいになってるのもいる - 56二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:56:09
- 57二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:56:11
まあ多少の感想はいいだろうけどいつまでも本編や作者が開示したものは方向性違う感想の話で盛り上がってたらそれはそれで原作至上主義からしたらえ？この身内ネタ何？になるし…
原作要素受け入れられないってなったら最初からそういうスレ立てて話す方がええぞ
- 58二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:56:13
メチャクチャ有名な話だけどイングランド戦の仲直りの下りとかあの辺で凪が玲王の近くに居すぎだったり、首痛めすぎだったりみたいな描写はあにまん民がまとめて比較してくれなきゃ絶対気付かなかったな
- 59二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:56:45
- 60二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:57:05
最初に感じた感想でも原作と離れ始めちゃったらそれこそ「ここだけ」スレを立てればいいと思うよ
- 61二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:58:32
スレチだからこの辺で終わりにしよう
しかしエピ凪映画がうまくいってから心なしか金城先生の情報開示が派手な気がする
何か爆弾を隠し持ってるのか…？まだ…？ - 62二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:59:05
チムホワに一般的な友情があるとか凪を寂しがり屋とか思ったことはないし
凪と親の関係で〜系列(ここはまだ一応わからんけど描写見るに需要と供給があってる感じする)も思ったことはないし
凪は玲王の事だけだろうなってずっと思ってるけど
白宝について語るなら情報は知っといた方がいいのは当然なんだけど、原作者以外が言うと棘っぽくなりそうで掲示板でも触れづらいな〜と感じる時がある
でも普通に小ネタとかポジティブな話とか、こうじゃね？って言われてた部分が開示されていくのはめちゃくちゃ面白い - 63二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:00:20
映画の舞台挨拶あたりでキャラがさらに固まったって言ってるからさらに細かいところまで決まり始めてるのかも
- 64二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:00:39
ぶっちゃけ言うと作者がこんなにあれこれ補足するのは作中の凪の行動を通して補足するのが難しい話が山ほどあるからなのでは？と思う
作中ではサッカーやらないといけないけど凪がやってるのはサッカーとモノローグなので周辺人物への印象とかはサブストーリーになりがちだと思うんだ
でもサブストーリーばっかりやってたら本編が進まないので代わりに金城先生がサブストーリー側の情報を小出しにしてるのではと思う - 65二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:00:58
むしろ凪の言動ってむしろ一貫してて、でもそこまで一貫してるとは思ってなかったという驚きがデカイって感じ
金城の発言で寂しさを感じたりショックを受けたりする人がいたらそれは自分の中の凪像を作っていたけど作者に否定されて寂しい、ショックっていう個人のエゴからくるものよ - 66二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:03:45
されてるよ
凪の玲王対応と他とは別なのを親密度を逆転させて考えてたり
玲王が落ちてたらサッカー辞めるのも玲王が上がってくる直前の潔に勝つまでサッカー「終われないし」で玲王がいなかったら潔に何かしらで勝った判定してサッカー終わる気だったんじゃないかって予想してた人いたし
- 67二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:04:41
凪って無関心な物事が多いから自分は読んでてこう思ったって言うとなんかdisみたいになりそうだと感じることがある
原作者による提示があるとそれ前提に考え進めやすいからありがたい - 68二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:04:57
凪寂しがってる（公式発言あり）→凪は寂しがりではありません（作者発言）→えー！？寂しがったたのに！？→寂しいけど大事だと思った（ファンブ2）→1番最初にお出しされた寂しくないと言ったら嘘になるの発言は本当だし寂しがりやじゃないのも本当、玲王だけってことか！みたいな補完が多い
- 69二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:05:14
ブルーロックの読者なら潔を見習って新しく自分を作り替えていくのもあり
さらにエピ凪の読者なら…凪の…重さを見習って凪と玲王のハッピーな未来を信じて見るのもありかも - 70二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:07:23
- 71二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:07:59
序盤の本編で一番ひっくり返されたのは蜂楽にあいつ悲しそうだったねって言われたのに寂しくないと言ったら嘘になるとか自分の事情を話し出した凪のとこかな
普通〜に何言ってるか気付かなかった
こんな最初からズレたこと言ってたんだなって - 72二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:09:12
- 73二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:10:44
例えば追ってた期間が長い人とかが現実との凪とギャップでずっと考えてたイメージと違ってたらある程度ショックっていうか衝撃は受けるのはしゃーないと思う
思い通りじゃなくても矛先をどこかに向けなければいいだけだし
まぁでも情報開示される度に「こいつ玲王のこと好きすぎだろ(n回目)」ってなる凪誠士郎くんめっちゃ面白いけどね………
完結まであと何回情報が出るんでしょうか… - 74二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:11:11
最近むしろ玲王から凪に対しても感情重くて良かったって言われてる度にジワる
印象がいい意味で変わって行ってるはずなのにどうしてちょっと怖いんですか？ - 75二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:15:01
- 76二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:15:24
エピ凪の巻末とかにTips的ノリで情報小出しにしてくれてもいいんですよ、金城先生
そうなると単行本発売のたびに胃が痛くなるけど - 77二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:17:13
でもブルーロックって部活ものじゃないからね
チムホワはいわば他校のライバルたちとの絆だから
そりゃ友人というのは少し違うんっすよ - 78二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:18:04
- 79二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:18:29
凪はキャラ変したんじゃなくて今まで見えてなかった部分が見えただけだからな
振り返れば色んなところにそう言えばそうだわって描写はあるし
読者の思い込みを良い意味で裏切るネタばらしで面白いのよ
凪のこともっと好きになった - 80二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:20:48
何が一番面白いってちゃんと連載初期から布石は打ってあること
公式Twitterで超初期から開示されてた凪の好きな映画とか - 81二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:22:24
誠士郎って名前もらってるんだ誠実に決まってたよな
- 82二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:22:25
まあ信じてたアイドル（偶像）にこんな裏があった！って感覚に似てるのかね受け入れられない人は
個人的には人って色んな角度から見れるしその度表情は変わるし、そのキャラに大切なものがあってそのために頑張ってるのなら応援したいって思うけど - 83二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:23:19
だって…だって御曹司さんが凪があたかもサッカーの楽しさに目覚めて自分以外と楽しそうにサッカーしてもう自分の手からは離れた存在なんだ…みたいなミスリードしてきたんじゃないスか…！
- 84二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:24:09
エピ凪観た人の身近な人間関係を二人に置き換えて共感できるってやつね
- 85二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:24:17
1の言うチムホワ関係ならまだいいんだよな 読者はともかくチムホワメンバーはこの認識だろうし
問題は玲王に関する情報を何も知らない玲王だよ - 86二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:24:19
二人とも認識阻害魔法の使い手すぎる
- 87二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:24:29
- 88二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:25:23
小出しにされた情報とは違うけどエタサン関連で凪は元々ロマンチストタイプなんじゃないかっていう話だったのが後のオレオ話からエタサン見てオレオしたのでは…だったり玲王に出会ったからロマンチストの才能が開花したのでは…感が出たのはおもろい
- 89二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:25:28
読者に凪についての認識阻害魔法をかける御曹司
読者に自分についての認識阻害魔法をかける凪
読者が認識阻害されてるのを横目にエピソード凪の構想を練りに練ってる金城先生
大なり小なり目を眩まされる読者 - 90二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:26:19
それは凪の圧倒的言葉不足という名の状態バフかかった玲王からみた凪の解釈なので……
- 91二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:26:46
業務提携（パートナー）定期
- 92二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:27:17
- 93二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:27:55
伝説の業務提携(パートナー)と相方(パートナー)すれ違い本当に面白いからダメ
- 94二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:28:04
今謙虚かどうかの話してた？？
あと今と正反対の情報だったらその読み方してた人が喜んでただけだと思うよ 違いはない - 95二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:28:22
「俺は玲王がサッカーに誘ってくれたあの日からずっと一緒だ」みたいな台詞を本編で言っておいて実は玲王のことはどうでも良かったんですよみたいなこと言われたら作品や作者を叩いたりはしないけど凪が一途とか嘘っぱちじゃねぇかとは思う
- 96二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:28:43
すまん、いい加減隙あらばお気持ちみたいなのやめてもらっていいか…？他のとこでやってくれんか…？
- 97二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:29:00
いや、読者が勝手にテンプレ無気力天才キャラを重ねて偏見の目で見てただけだと思うぞ
普通に読み返したらアレッここなんで見落としてたんだ！？みたいな場所いっぱい見つかったし - 98二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:31:09
正直ここまで大々的に明言される前から凪ってちょいちょい玲王のこと大事にしてるっぽい描写ない？って言う人はいたのにそれを妄想乙とか言われて叩かれてるのを見てきた身からするとずっと信じてきた白宝好きな人は良かったねと思う
- 99二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:32:21
エターナルサンシャインが好きとかいうかなり考察の対象になった情報好きなんだよね
今になってエタサン見ても色々面白いからおすすめ - 100二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:33:00
熱い場面でお出しされる業務提携（パートナー）！は申し訳ないけど本当面白かった
- 101二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:35:42
- 102二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:36:27
- 103二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:37:24
まさか馬狼に(ラフプレーを仕掛けた結果)吹っ飛ばされてコケた玲王を丁重にキャッチ、ゴール無視、馬狼にブチ切れ、普通にすっ転がってる斬鉄…という地獄みたいな状況が当時の凪の行動基準からすると至極真っ当な選択であるとは…
- 104二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:38:35
エゴサするらしいし印象のテコ入れでいろいろ情報発信してるのあはあり得そう
- 105二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:40:14
- 106二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:40:42
- 107二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:41:28
原作者先生、マガポケのコメ欄も見てるしネットもチェックしてるらしいんで正直ハッキリ釘刺されるってことは誤解されたくない&(情報先出しする)ファンサービスって受け取ったほうがいいとは思うから、あんま原作者がいやそうじゃないですって否定した情報に対してこだわると痛い目見るかもしれんってことは考えたほうがいいかも
- 108二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:41:47
- 109二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:42:07
- 110二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:42:14
- 111二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:42:58
その考え方、作品享受する上で一番いいと思う
- 112二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:44:06
「ちゃんと読めばわかる」仕様にはなってるぞ最初から
読者がフィルターかけてNTRだメンヘラだクズホストだと勝手に盛り上がってただけで - 113二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:46:14
ライバルリーで玲王と拗れた後の凪って相当情緒不安定だったんだなと今になって思う(これは玲王もそうだけど)
物凄く大事な相手と初めて大きな喧嘩をしてどっちも普通の状態じゃないって考えたら結構スッと内容入ってくるんだよな - 114二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:46:41
作中こう読んでくださいとばかりの情報がないとミスリードにならなくないか？という純粋な疑問
ひっくり返されたらそうだったのか～ってなるための布石 - 115二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:46:49
自分は穿ち過ぎな思考するから凪のエゴが玲王関連ではない予想を遠ざけるミスリードと、違ったとしても凪にとって玲王が特別なのは変わらないよとファンを安心させるための効果を狙ってる可能性も一緒に考えちゃうな
- 116二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:47:07
アレはなんだったんだって描写も普通に読んでそう思ったってのはそりゃそうなんだけど、二次創作やファンの妄想や考察で肉付けされた実際の描写より過剰に強調されたイメージを無意識的に持ってる場合もあるから、作者に対して不満持つよりも一回本編等を読み返すのも大事だと思う
- 117二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:47:56
- 118二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:48:33
- 119二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:48:53
- 120二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:49:29
- 121二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:49:34
伏線は散りばめてそういう読ませ方して大どんでん返しってのは普通にある
ただサッカー漫画で叙述トリックしてくるとは思わないじゃん！？ - 122二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:50:02
わかりやすくサッカー解説してくるれる御曹司がわかりやすく凪との関係を解説してくれてたから素直に受け入れてただけなのに根本的な所で間違ってるのホンマにウケる
- 123二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:50:13
インタビューもサイン会感想も追ってるけど最初に読んだ時からエピ凪は面白いよ
1の感想とは違くてブルーロックス全員ライバル同士だと捉えてるからかもしれないけど - 124二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:51:27
- 125二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:52:02
- 126二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:52:48
全員ライバルの中で異質なのがこの二人って話だからな
凪と潔がライバル関係になっても仲良いわけではないのはそりゃそうだろって思うし（他も然り）
凪が玲王のことめっちゃ好きなのも「そこまで？！」とはなるけど描写を振り返ればずっと描かれてきてたよなって - 127二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:53:00
玲王の分析も全く見当違いって訳でもなくて、玲王以外に対する凪という分析ならまあ間違ってはないところもあるのがややこしさを加速させる
問題は玲王と玲王以外とは天地の差がありすぎることと、肝心の玲王が自分を玲王以外にカテゴライズしてることだが…
あれ？なんかゲシュタルト崩壊しそう - 128二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:54:15
- 129二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:54:42
俺たちが認識阻害で誤解してただけなんだけどね
おいやめろバカお前らせっかく玲王がくれたボール！とか言ってたのに何故かそこスルーして凪はきっと潔とのサッカーに夢中なんだと思い込んでた
手のひらの上で転がされてたんだわ
- 130二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:54:46
作者のかっこいいを詰め込んだ男がク○なはずないので何かしら一貫してるはずではあるんだ…多分…
- 131二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:55:02
ぶっちゃけ物語に触れてればミスリードされることなんていっぱいあるし
極端な例えを出すとミステリーで実は犯人だけど無関係の振りしてるキャラなんて沢山いるけどそれを見破るための材料はちゃんと作中にひっそりとでも存在してるし
見破られた後にそのミスリードされてる間の無関係キャラに見えてたときの状態に固執するようなことはほぼないじゃん
流石に「なんか死んだ…」レベルの謎のままのミスリードがあったりしたら気になり続けるのも分かるけどそこまでのことはないしさ - 132二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:55:05
- 133二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:55:24
冷静に考えて欲しい
初登場時から大の仲良しらしい男にベッタリひっついているどころかおんぶされてる男がまともなロジックで生きてるわけないじゃないですか - 134二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:55:27
- 135二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:56:14
本編しかみてない人もいるし意味はある
- 136二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:56:46
- 137二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:57:38
玲王ありきで凪を作ったから最初からずっとこの二人はセットで人間関係で拗らせて色々やりたいこと描くつもりだったけど
本編で描くにはノイズ過ぎるからサッカー描写に絞ったら「俺の理想の人生を歩むかっこいいを詰め込んだ男」がクズホスト呼ばわりされその男のパートナーはメンヘラ呼ばわりされた
ワイなら泣いてるけど多分金城はこうだった - 138二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:58:27
停滞期間が長いからずっと情報追ってる人はやっと純愛砲だ…！って感慨深いだろうし
たくさん居るだろうそこまで熱心に追ってない人はえっ純愛砲！？ってなると思う
純愛砲ってなんだよ - 139二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:58:42
- 140二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:58:56
- 141二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:59:40
- 142二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:00:41
なにか情報によって解釈が乱されたら
「今思えば確かに、凪の発言や行動の矛盾は全部、理解できない意味不明なモノじゃなくて理屈や伏線があるモノばっかだった……！？」
ってな感じで潔さんのカイザーへの考え方を凪にも当て嵌めよう。
凪に対してなんの感情も混入させず凪の言動行動を思い起こせ……よく考えるとそういうことだわって納得出来るようにはなってるけどそれを初見で簡単に見破らせてくれないのが金城クオリティ - 143二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:00:41
対玲王だけ別で
チムホワ別れても寂しくないし、ブルーロックは友達を作る場所じゃないっていうのが基盤なのでは？ - 144二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:00:56
- 145二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:01:37
- 146二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:01:49
金城の置き論破じみた置き白宝にどれだけ気付けるかがあにまんでの白宝推しの宿命
なお初登場時からずっとあるため死ぬほど本編を読み返さなきゃいけない模様 - 147二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:01:59
- 148二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:02:00
これ4巻？5巻？時点で出されてる情報なんだよね
- 149二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:03:06
- 150二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:03:34
レモンティーもだしエタサンについても聞いたみたいだよ
- 151二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:03:49
- 152二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:04:23
なんていうか散々いろんなところで玲王と凪対する関係性sage他の関係性ageが横行してたって前提を知らんかったらショック！って気持ちが強いのかもだけど、実際は結構相当ひどかったから、まあもう残念ながらこうなるのも当然って思うよ
- 153二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:05:02
好意あるように見せかけてはなかったと思うからそこが感想とか受け取り方の違いだな
- 154二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:05:05
- 155二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:05:16
- 156二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:06:09
そもそも「凪のミスリードがなんか微妙な受け取り方になる」っていうのが個人の意見だからな
なんだコイツおもしれー男…としか自分は思ったことないし - 157二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:06:32
叙述トリックだし倒叙方式だし…
- 158二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:06:36
わかるミステリ小説みたいで面白いんだよな
自分HUNTER×HUNTERとかも好きなんだけど、こういう文字ではっきり見せず1コマ1コマさりげなく違和感をかもす演出を仕込んでおくっていう漫画ならではの手法ほんま好き - 159二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:06:42
ぶっちゃけ言うほどチムホワに絆！友情！みたいなのあった？
馬狼とか端からそういうタイプじゃないし
なんなら感受性低いのか当初から凪と玲王にもあまり友情感じてなくてエピ凪始まってからのあれこれでひっくり返ってるよ - 160二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:06:47
凪さん初手で「俺とサッカーしようぜ！W杯優勝な！」と無茶苦茶な事言われて、世界一になるレベルの運動を強いられてもやったっていうのがすでにおかしいからな…
- 161二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:06:58
自分も。ネットの悪ノリだよなーと思ってた
- 162二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:07:08
どうでもいいとまでされてないような？
- 163二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:08:25
- 164二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:08:41
- 165二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:09:47
E4元に見ちゃうとそりゃ育まれた優勝！感じちゃうかもだけど、それ以外は割とあっさりよ
- 166二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:09:51
今伊右衛門や今村のこと覚えてるやつどんだけいるんだろうな
名前忘れてるやつちらほらいそう - 167二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:10:18
友情な
- 168二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:10:29
ほとんどの読者が凪の性格とかイメージに反して不自然なところを漫画的表現とかテンプレで偏見つけてただけで
実際はめちゃくちゃ内面まで考え込まれたキャラクターだったのがエピ凪から出始めたって感じな気がする
正直凪に限らずほとんどのキャラが設定練り込んで作ってるんだろうなって思うもんこの作品 - 169二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:11:12
これ
E4とかチームZが仲良さそうなだけで後はみんなサッパリしてるなと思う
チームホワイトがその辺と同じくらい仲良しかと言われるとうーん…？とは思うし凪が仲がいいのは玲王と斬鉄（チームVで活躍した仲間）って言うのも妥当かなと
- 170二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:11:13
- 171二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:11:23
自分がまさにそう
基本的にスポーツものはあんまり食指が動かない
白宝が叙述トリックだと気付いてどハマりした
だからその他漫画カテだったときから凪は玲王のこと大好きじゃんと言ってきたけどまー妄想乙とか腐扱いとかさんざん否定されたわ
スポーツ漫画に叙述トリック仕込んであるぞと認識してもらう前提がまず困難なんだわな…
- 172二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:11:28
そうなんだよ！数巻前の描写があれ？これってどういうことだ？ってなったりして読み返すとこの段階で伏線あったんだ！てなるのが気持ちいいんよなー
だから考察がおもろくて、当たってても当たってなくてもそこに目つけるんかって気持ちになれて面白いよね
- 173二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:11:43
そもそも仲間同士の絆とか友情を見てほしい漫画ではないよね
それを感じようとするのは読者のエゴ
白宝だけは様子がおかしいけど - 174二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:12:10
エピ凪が1巻あたり25万部弱で、本編が1巻あたり100万部売れてるから、本編読者の75%はエピ凪情報知らないんだよ
- 175二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:12:26
いわゆる少年漫画特有の友情ってのは誰と限らず全体的に感じるかな
そもそもとして何をもって友情とするか個人個人で違い過ぎるから友情の有無の議論はわりと不毛だったりする - 176二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:13:58
- 177二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:14:12
- 178二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:14:32
Letterでざわついたくらいだからそこまでエピ凪認知度に全幅の信頼置かない方がいいかも
でも正史ですって作者が公言して地上波配信って出してるからやっぱりまた欲しいものでエピ凪描写はもう出された情報として当然のように本誌にもパッと出てくるだろうとも思う - 179二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:15:01
- 180二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:16:35
- 181二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:16:41
天才秀才理論もそうだけどこの二人本当ブルーロックにおいて特殊すぎるから参考にしない方がいい
- 182二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:17:02
エピ凪の叙述トリック好きな人はそれこそエターナルサンシャインがおすすめ！
叙述トリック叙述トリックのオンパレードや - 183二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:17:09
あと叙述トリックの名作殺戮にいたる病も追加で
- 184二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:17:23
匿名掲示板の発言だから信じなくていいけどこっそり自慢させて欲しいぜ
イ
ングランドの紹介での凪の距離感おかしくね？とか
U20で玲王のクリアボール全分野凪が拾ってんだよねとか、多分あにまんで最初に言ったの自分
その他いろいろ、周知まで長かったなー…
隔世の感がある - 185二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:17:42
本編がA面、エピ凪がB面（イニシエーション・ラブ好きワイの印象）
- 186二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:18:08
葉桜の季節に君を想うということもいかがですか？
- 187二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:18:19
サッカー漫画だから当たり前なんだけどミステリー要素なんてどうでもいいわ！！って人はつまんねーなって思うわなw
- 188二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:18:29
サッカー漫画でミステリーやるなと思いつつ、真剣にサッカーやってる人たちの横でメロドラマ展開してる異物感が白宝の面白いところでもある
- 189二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:19:04
だからご丁寧にエピ凪に隔離したのだ
- 190二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:19:13
キャラの関係性とかが特に好きな人は友情に関する話とか気になるんだろうけど
というかブルーロックのキャラって男しかいないしその辺さっぱりしてそうだし
潔も渋谷回で友達と〜って言ってたけど(蜂楽千切は友達だと思うけど)別に凪に友達じゃないって言われてもストレートすぎだろ！って反応ぐらいな気がするし、なんなら蜂楽や千切に言われてもライバルだろ的なノリでエモくなりそうだし(偏見)
白宝筆頭に一部キャラの絡みとかが湿度出てたりドロドロしてるだけなんだよな
凪も誰かに友情感じてるとかじゃないけど前日譚のモブと一緒の括りなわけではないし誰と誰との絡み見ても
少年漫画の関係性だなぁと思う
友情感じてないですってしっかり情報出してきたのは誤解されないようにかなとか思うけど
ただ凪は普通の無気力クールキャラとかじゃなくてクソ一途なキャラだから他の対象に関する印象出したら更に味が出るところはありそう - 191二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:19:20
エピ凪読んでる人はミステリー好き多いの草
映画だったらゲットアウトも好きそう - 192二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:19:31
これ自分はおもしれーって思うんだけど純粋にサッカー漫画楽しみたい人はめちゃくちゃイラつくだろうなって思って草
- 193二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:19:47
- 194二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:20:37
今度どれか読んでみるわ（エピ凪好き民）
- 195二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:20:39
- 196二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:20:53
本編読んでる人の４分の１しかエピ凪見てないのはそうだけど、正史だし作者としてはどっちも読んでほしいからどんどん本編に入れてくるんじゃないのかな
イングランドスペイン戦とエピ凪で玲王が生き残るかを同時展開してくるまであったりしたら面白い - 197二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:21:02
白宝推しは基本的にメチャクチャ逆風だったし、このスレですら分かるようになぜかメチャクチャ自分の意見>公式な人からお気持ちくらいまくった歴史があるからだいぶ報われきたのは良かったと思う
- 198二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:21:13
ミステリ好きに刺さってると考えると白宝推しの年齢層が高めなイメージ(購買力が高い)とか、考察スレがやたら多いのもわかるな
いま絞殺を絞殺と誤変換してこんなところまでミステリやらんでええねんってなった - 199二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:21:27
エピソード凪=正史定期
- 200二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:21:48
向日葵の咲かない夏、まさに大好きで草