- 1二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:40:41
- 2二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:42:53
- 3二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:16:14
メイドや民俗学者がすごい素直に動いてくれたからあの辺はヨシ!リカバリできる!ってなってたと思う
どっかの悪の首領がロールプレイぶん投げたクソァ!! - 4二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:19:15
王馬の一連の5章は白銀あっ…まじオワタってなってたんかね
- 5二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:31:49
思い出しライトがあるせいでそこまで危機感持たなかったように見える
5章も視聴者的にはアツかったろうし王馬消せたし二人の思いを受け継ぐ!みたいになってたから希望ルートとしてはOK
ただ当初は黒幕がラスボス張るにしても全部嘘ですはオープンする予定無かったろうから結局江ノ島オチでーすでシメる気だったんだろうか - 6二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:46:07
モノクマーズのやらかしが想定以上に運営上のダメージ深いから雑に二人まとめて始末した
って思ってしまう4章お仕置き - 7二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:42:17
- 8二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:10:17
やっべぇどうしよどうしよ…みたいな顔にも見える。割と色々動くのが早かったっぽいし
- 9二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:40:31
どうなんだろう…2週目で余計に最初からオーディションとかフィクションの匂わせ凄かったように感じたけど、主にモノクマが
- 10二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:47:40
ゴフェル計画が正規ルートなのだとしたら
天海が生きてたら見れたであろうあのビデオって
どういう扱いになるんだろう - 11二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:48:57
オーディションきるみ「基本他人の為に何かやるなんて馬鹿みたいだし?私が合格したら他の奴らを利用しまくって生き残りますよww」
- 12二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:51:25
- 13二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 00:31:01
5章の白銀は
王馬君番組最高に盛り上げてくれてありがとう
って感じでは?
王馬以外あのメンツじゃあんま盛り上がりそうになかったし - 14二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 00:46:40
5章に関しては王馬と百田とマキに感謝してると思うよ。王馬をマキが致命傷にしてくれたおかげで、仲の悪かった王馬と百田が手を組み黒幕に一矢報いる!っていう熱い展開で番組が盛り上がると同時に厄介だった王馬の処分も出来てウハウハだったろうな
- 15二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 02:17:34
アンジーの神サマ1章の犯行を当ててて笑う
- 16二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 03:22:25
- 17二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 05:25:58
- 18二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:19:12
- 19二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:13:15
王馬の研究教室に雑に置かれた本来ヒントとして
機能したであろう希望ヶ峰学園の資料 - 20二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:28:37
モノクマの思い描いてるルートと
白銀の思い描いてるルートって別だったりする
のかね。
天海は確かに狙い撃ちっぽいし、ゴフェル計画の話を
やるなら天海のビデオで判明する情報って邪魔になりそうだけど
モノクマは割と最初からフィクションの匂わせさせてるし、死者の書もフィクションだからこそ出来る事みたいな所があるし、一章時点で白銀がトイレに行った話をした途端過剰に反応しだすし(ヒントのつもり…?)
天海の事勿体ながってるし
5章はモノクマはガチで怒ってそうだけど
白銀は喜んでそうなのも 目指してる所が微妙に違う
からだったりする?
- 21二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:57:47
モノクマ的には赤松じゃなくて白銀がクロになって
欲しくて、おしおきと称して白銀を回収したかった
とかある?もしくは普通に処刑
あと天海の復活だけど、アンジーを誘導させる
事くらい出来そうに思う。生徒会には白銀本人が
いるし 視聴者代表のキーボがいる
白銀に関しては殺しておいて…?って感じだけど
あと書いててちょっと思い出したんだけど
赤松双子情報っていつ造ったんだろう
最初から予定に組んでたのだとしたら記憶は思い出し
ライトでどうにでも出来るとして、
赤松も当初は生かす予定だったとかもある? - 22二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:05:13
ゴフェル計画は十中八九白銀がやりたかった/考えたシナリオ
けどモノクマはあまり乗り気じゃなさそうで、別の落ちどころを考えてたかもしれない。(もし前回も同じような展開にしていたのだとしたら前回に合わせてフィクションオチの方がいいと考えてたかも)
けど破格の条件を提示してるにも関わらず殺人が怒らず焦って出したタイムリミットのせいで天海が死に、生存者特典がおジャンに。
天海の持ってる情報のせいでゴフェル計画の話に矛盾が出る事を危惧していた白銀は大喜び。
なくなく白銀のシナリオを優先させる事に。
けどモノクマ側は諦めてはなく3章で天海の復活チャンスを作ろうと転校生を動機に。
アンジーを誘導したか もしくは選ぶであろう事を把握してたかは分からないけど、残念ながら転校生を使う前に塩が事件を起こしてまたもやモノクマの行きたいルートからは外れる。
面白くないモノクマ。4章で面白くないからなのか王馬からの提案にあっさり乗る
王馬にめちゃくちゃにされ始める
白銀もモノクマもどっちも面白くない方向に行き始めて焦る。
白銀が焦って思い出しライト作成して春川を消しかけて5章。正直5章の白銀は展開自体は新鮮で熱くてワクワクしてたかもしれない…
喧嘩売られてるモノクマ本人が多分1番イライラしてる
6章、キーボが暴れだして両方とも唖然…
みたいな?(長くなってゴメン)
全部妄想だ - 23二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:08:32
もしかして白銀って残姉ちゃんより残念だったりして?
- 24二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:42:54
- 25二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:48:39
そもそもモノクマとすら意見が微妙に合ってないっぽいしな。全体を通してみると確かに末期コンテンツだわ
- 26二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:50:53
1章→何で制限時間設けたのに誰も動かないんだよ!?あっよしっ!!ピアニストが何か仕込んだるぞ!!
・・・・・・外れた!!💢しょうがねぇなイケメン殺すか。
2章→何で動機ビデオシャッフルしてんだよ!?💢モノクマーズさあ!?💢あっメイドと囚人にクリティカルヒットした!!ヨッシャ!!✨
3章→ちょっと!?美術部思いだしライト勝手に壊さないでくれる!?死者の書せっかく用意したんだから誰かにクリティカルしないかな?よしっ民族学者にヒットした!!・・・・・・え?死者の書関係無いの?・・・ああそう・・・・・・・・・。
4章→殺れ!!殺っちまえ!!発明家!!・・・・・・うわあああああああああああああ!!!推しの昆虫学者がああああああああああああ!!!(号泣)
5章&6章→もうどうにでもなぁ~れ♪
(ヤケクソ)
こんな感じかな? - 27二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:08:48
妹様から残姉ちゃんへの気持ちは
「本っ当にお姉ちゃんさぁ・・・💢(まぁそんな所も好きだけどね❤️)」
なんだろうけど
モノクマから白銀への気持ちは
「本っ当にお前さぁ・・・・・・💢(心からの本音)」だと思う - 28二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 10:37:35
- 29二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 11:40:23
- 30二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 11:57:41
ネイルイベントが2周目前提なの意味深だよね…
ネイルイベントの約束をするのはモノクマが壊された翌日でしかも話しかける対象の白銀が女子トイレの前にいるんだよね
しかもその日にモノクマ復活してるからこの時点で白銀は首謀者として行動してることになるね - 31二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:10:41
- 32二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:13:45
- 33二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:07:19
モノクマがフィクション匂わせしてるって言ってもアイツもともとメタ発言多いし生徒たちよりは視聴者に向けたものだったんじゃないかなあと思う
いやわからんけど - 34二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:18:36
- 35二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:37:35
- 36二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:40:41
実際6章裁判(いろんなコスプレを披露し始める直前あたり)で王馬に首謀者乗っ取られたタイミングで慌てて用意したせいで矛盾を見落としてバレちゃったって言ってるからな
実際5章のライト浴びる直前まで外の世界の真実のせいでほぼ全員無気力状態だったし
- 37二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:01:15
どっかのスレで見た4章思い出しライトと宇宙飛行士の研究教室からチーダンが首謀者疑惑かけたかったの百田なんじゃね?説なるほどなって思った
周りから信用されてたキャラが黒幕とか使い古されてても盛り上がる展開だし
首謀者を殺した(または隔離してる間に病死した)ら「首謀者は死んだはずなのに学級裁判がまた始まって自分たちの死なせた百田が首謀者じゃないとわかる」っていう絶望やれる
それを王馬が引っ掻き回して台無しにしたので「もう王馬が首謀者の方向で進めるしかねえ!」って例のガバガバ思い出しライトでハルマキ焚き付けて王馬を消しに行かせた
6章で明らかになる最初からメインキャラにするつもりだった最原やハルマキからの好感度が高い設定とかゲーム終了までに確実に病気で死ぬ設定も加味すると百田首謀者被疑説結構ありえるラインだなと思ってる - 38二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:26:32
その説見てから4章以降もっかいやったけど
4章
王馬が独占した動機「才囚学園は巨大な宇宙船で人類滅亡した地球から飛び去ったのに首謀者が宇宙船を操作して地球に戻したやで(首謀者は宇宙船を操作できる人間であることの示唆)」
王馬「オレがゴン太けしかけて入間ちゃんを○させたんだよ!!この世界はオレのものだよ!!!!」
↓
5章
百田の研究教師「意味深に置いてあるゴフェル計画の企画書に本人は操作できる謎のコックピット!ちなみにまだ開いていないけど奥の部屋にはコールドスリープ用のカプセルもあるやで!!4章の動機見逃しててもこれは大ヒントやr」
王馬「首謀者オレで〜す!!!!!!!!」
こう見えちゃってなんかチーダンのヒントの出し方もヤケクソだけどチーダンの思い通りにならないよう立ち回ってた王馬もだいぶヤケクソだったろうなこのへんって思った
- 39二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:42:34
最終章の「ろはふたご」とか赤松には実は妹がいて死んだふりして入れ替わってるのかもしれない…みたいなあまりにも唐突で雑すぎる初代オマージュ好き
突然のキーボの暴走で番組の段取りを滅茶苦茶にされたチーダンに同情する - 40二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:50:17
- 41二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:58:42
- 42二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:59:09
- 43二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:20:23
- 44二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:33:22
4章動機が首謀者の正体匂わせだった説は4章序盤でゴン太が(前章の塩害を受けて一刻も早くコロシアイを終わらせるために)モノクマと戦う意志を見せてるのも根拠っぽいなって思う
チーダン側が過去作オマージュしたかったんなら4章はマッチョ枠のゴン太が退場する流れが理想だったんだろう 逆に入間ちゃんのようなアホで下品な有能メカニック枠はセオリー的に生存させたかったんじゃないかとも思う
ついでに言えば初代とスーダンにおける4章は「内通者」や「裏切り者」の正体が判明したりヒントが与えられる章でもある
でも本物の首謀者であるつむぎや視聴者の視点であるキーボを吊られるわけにはいかない
だから百田首謀者説を匂わせてゴン太と戦わせたかったのかも…
ここに王馬がチーダンの思い通りにならないよう立ち回ってた説を組み合わせると、王馬は記憶を捏造されてる可能性には気付いていても過去作の傾向は知りようがないから「百田が黒幕疑惑をかけられて殺される」流れは妨害したけど「マッチョは4章で死ぬ」というセオリーだけチーダンの思い通りになった
のではないだろうか - 45二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:34:54
- 46二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 00:15:38
「一人だけ抗体を持っていない」はChapter4動機の「ウイルスの抗体を持った高校生を宇宙へ逃がす計画に絶望の残党が紛れ込んだ」って設定的にむしろ都合が良いのでは?
たしか宇宙船に紛れ込んだ絶望の残党はゴフェル計画反対デモを率いてたみたいな話もあったし…
- 47二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 01:50:12
未回収の謎とかはいっぱいあるからいくらでも考察っていうか妄想はできるんだよな
個人的にはこのスレの趣旨とはちょっとズレるけど「リアルフィクションではない場合の計画」も気になる
(真似事、模倣犯だったとしてどういうつもりで殺し合いさせてたのか) - 48二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 02:27:41
そもそも白銀の言ってることが全て本当だとも思えないが
- 49二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 05:07:48
- 50二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 07:44:52
- 51二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 08:04:17
チームダンガンロンパの存在自体が嘘説
- 52二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 08:11:43
- 53二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 08:13:54
それであってると思うよ
- 54二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 09:21:57
- 55二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 10:26:04
- 56二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 10:30:34
- 57二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 10:33:21
ああそういうこと、思い出しライトって出てきたから百田を思い出しライトで首謀者にするって読んでた
でも才囚学園が宇宙船だっていうのはゴフェル計画の設定でも語られてたし、その為の人員として超高校級の宇宙飛行士がいるって考えるのは普通だと思うし宇宙船動かせるから黒幕だってなるかな。ただでさえウィルスで死にかけてたのが百田だしチーダンが求めるコロシアイ起こすまでもなく閉じ込めてたらそれで済んじゃうし。隔離で死んだらそれはそれで絶望っていうけどそれだとダンガンロンパのキモでもある学級裁判も起こせなくなる
コールドスリープ部屋や資料にしてもゴフェル計画用の設備だったからあったで通るし、本当にチーダン側が百田首謀者だと思わせたいなら百田の研究教室の資料でそれっぽい記述残しておくんじゃないか
- 58二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 10:35:52
- 59二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 11:16:08
そうだね だから決定的な証拠は出さずにあくまで「疑惑を持たせるための示唆」でとどめてるんだと自分は解釈しているよ
四章動機+五章研究教室で早とちりした誰かが百田を殺したら最高、百田を殺そうとして助手と揉めて事件に発展したらそれも良し、最悪コロシアイは起きなくても隔離して病死のパターンで泥沼学級裁判(初代では自殺でも学級裁判してたし病死ではできないってこともないだろう)になってもそれはそれで面白いからOKって感じだったんじゃないのかな
っつっても俺もこれが真実だって押し付けたいわけじゃないから違うと思うならそれでいいよ
- 60二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 11:17:16
やっぱり天海の持ってる情報って開示させる気無かったんだな…
- 61二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 11:21:51
コロシアイの種になりそうな物はそこらに散らばされてる感じはするね。でもスタッフの思い通りに拾わなかった
- 62二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 11:27:56
探偵の研究教室にあった52冊分の事件記録と
前半はイラストで後半は写真とかいう情報
総統の研究教室に雑に置かれた希望ヶ峰学園の資料
視聴者へのファンサでしかないのか
それとも何か意図があって置かれてたのか - 63二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 11:56:28
王馬のせいで緊急で用意せざるを得なくなったガバガバ思い出しライトと本来開ける予定なかった部屋までバカバカ開けた暴走キーボの弊害がデッカすぎる
6章の捜査パートめっちゃ頭抱えてそう - 64二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 11:59:04
- 65二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:29:29
王馬の研究教室(地下)→王馬の個室(外)→裏庭(校舎裏)→天海の研究教室(5階)→百田の研究教室(一度1階に降りて6階)→図書室(地下)
6章捜査パートのこの移動ルートのクソっぷり自分でプレイしててもふざけんなってなったけど
白銀はバラバラに行動してる3人とどこから飛んでくるかわからんキーボを警戒しながら赤松妹とかの細工をしつつ学園中駆けずり回ってたと思うと本当に犯人たちの事件簿なんだよな
- 66二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:57:45
- 67二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:00:50
生きててほしいから電脳世界でオナシャス
- 68二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:29:18
- 69二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:42:43
- 70二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:32:24
なんかやたらドタバタしてる感じをちゃんと拾っていくと「現実の人間を用いてゲームを作るのは、難しいね!」みたいな感想が湧いてきてじわじわくる
- 71二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 17:12:17
- 72二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:24:16
スレの趣旨からは逸れるけど、百田首謀者疑惑説を頭に置きながら二周目やると
1章 モノクマに手を出しかけて見せしめにされかけるもなんやかんや見逃される、紛らわしいタイミングで図書室の隣の部屋に半分近くの人間を呼び集める、図書室に乗り込む前の最原赤松を呼び止める
2章 思い出しライトの使用を渋るメンバーを強引に説得、前日用意を手伝ったのに当日マジックショー欠席(本人曰く「忘れて一人で朝メシ食ってた」らしいけど数日前最原を朝食会に呼びに来てたことを考えると違和感しかない)
3章 体調崩して引きこもってたのにアンジーが死んだ直後に復活して現場に突撃
4章 ログアウトさせられた後ログインし直すでもその場で待つでもなく一人個室に帰って就寝
ってな感じでチーダン関係ないとこで本人が勝手に(首謀者や犯人にとってあまりにも都合のいい)ファインプレーをかましまくってるので「逆によく疑われなかったなコイツ」ってなって面白いよ - 73二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:13:11
- 74二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:35:22
友人に「お前は絶対百田が好きだよ」って勧められてプレイしたワイ、別に悪役キャラ好きではないから最初は首謀者の可能性とか一切考えず「好きそうと言われたからとりあえず注目してる」くらいで読み進めてたんだけど、マジでこの理由でくっそ怪しく見えてきていつ裏切られるんやってビクビクしてた
三章は今言われて初めて気付いたけどたしかにそうだわなんやこいつ…
- 75二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:38:59
百田とソニアにそんな共通点が…
- 76二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:41:42
- 77二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:39:22
「王馬が首謀者名乗ったせいで急いで用意しなきゃならなくなった思い出しライトの設定がガバった!おのれ王馬!」
「百田のおしおきで飛び散った瓦礫でキーボのアンテナ折れて暴走して開ける予定なかった部屋開けられまくって設定のガバがバレた!おのれ百田!」
間接的には王馬と百田のおかげだがチーダン側が勝手に自爆しただけのやつ好き - 78二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:43:17
王馬・百田「「何それ…知らん……」」
- 79二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:04:33
- 80二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:20:37
いくら設定に忠実にするにもあんだけデカい建物を作って虫一匹も入らないとかあるか?って思うんだよな
できたからできた!って世界観だから言い張られたらそうかって納得するしかなくはあるけど明言はないし
- 81二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:10:41
ゴン太の視力6.0がウソ(というか設定上のものなだけ)で本当は普通の人より少し良いぐらいって可能性は…?と思ったけど六章の吸い取り機のとこで矛盾するか…
- 82二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:23:40
虫が1匹もいない、は宇宙船設定もそうだけど才囚学園が電脳世界だからって事に繋がるんだと思ってる
チームダンガンロンパ側がそこまで細かい設定ってかゲーム内世界のディテール作ってなかったので虫がいない世界になった
逆に現実世界なら作れっこないモノチッチなんて反則アイテムが存在できてるのも電脳世界だからだと思う - 83二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:41:08
- 84二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:48:54
チームダンガンロンパ ハルマキの本当の才能バレるとこでいい絵とれたぞ!となってそう
- 85二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 04:11:05
>現実世界なら作れっこない
これに関してはダンガンロンパ世界の科学技術だといくらでも通ってしまうから何とも
作品内のキャラの常識を遥かに超える物がぽんぽん出てくるから、キャラのリアクションすら当てにならない
- 86二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 07:32:47
死体がなくなるところとかも電脳世界説の理由の一つ
- 87二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 08:32:08