念能力エアプなんだが｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:56:18

このビスケの体型変化って変化系能力の応用 (肉体を変化させる) なんだろうなって思ってったんだけど
なんか違うっぽいんだけどナニコレ

>>17

2二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:57:06

知らん……何それ……怖……

3二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:58:02

これの凄いバージョンやろ

>>8

4二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:58:28

クッキィちゃんの腕力で圧縮されるといつもの姿になるとか？

5二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:58:35

マジカルエステのアンチエイジングやエステ痩身効果みたいなもんじゃね

自分の身体弄るんだからそれくらいは融通効きそう

6二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:01:41

小さくなりたいって思い続けてたらいつの間にかなってたんだっけ
変化系だし無意識的に念能力を使ってたのかもね

>>77

7二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:03:10

変化系はあくまでオーラの性質を変化させるものなので、変化系能力で身体を変化させたということではないと思われ

>>9 >>70

8二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:04:58

スレチだけど禁書目録ってラノベだと願いの力だけは別カテゴリなんだよね

>>3でも言ってるように似たようなもので念関係ない気がする

9二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:07:09

>>7

でも水見式では水の味が変わるわけだし、実際の物質にも影響を与えることはできるはずよ

>>10 >>52

10二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:09:23

>>9

いうて性質変化であって形状変化じゃないからなぁ

極まればゴム人間にはなれるかも？

>>21

11二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:09:50

そもそも皆エアプだろ

12二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:10:30

肉体変化ってどっちかというと操作か強化だと思うんだよね

13二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:12:03

この場合は肉体を作り替えてるから具現化だよ

>>24

14二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:13:06

確かに理屈的にはボノレノフの変身と同じで具現化なのか…？

>>20

15二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:13:21

変化の隣りは強化と具現化なわけだから、強化による体積増加と具現化による形状の変化が混ざってるのでは？
具現化系である「手のひらの太陽に」で物を動物に変えてるからいけるはず

>>18

16二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:14:01

念能力者のスペシャリストのビスケ本人でも良く分かってないの怖い

17二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:14:05

>>1

ビスケ「よく分かんないけどなんかできた」

18二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:15:24

>>15

こっちの方が本来の姿だからむしろ体積減らしてるけどな

>>22

19二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:16:05

変身能力は操作系にも具現化系にもいるし結局のところよくわからない
ビスケのはどっちかっていうと肉体操作の操作系に近いと思うんだが変化から遠いのがアレだな

20二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:16:11

>>14

憧れ続けた結果なんかなってたっていうのも見ようによっちゃクラピカの鎖具現化する修業に近いものにも思えるから少女化も具現化系能力なのかもな

21二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:16:25

>>10

形状変化って言うと紛らわしいな

オーラの形状は変化系でしょ

水見式は甘いオーラが水に籠もったんじゃね

水自体が変わったんじゃなく

>>28

22二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:16:43

>>18

ふと思ったがマッチョと少女体型で体重の変化はどうなってるんだろう

>>30

23二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:17:18

イルミの針は念関係ない特殊な整形術の部類？

>>26 >>29

24二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:18:05

>>13-14

減るのが具現化ってのも良くわかんねーよな

結局何を具現化して、減った肉はどこ行ってるんだ

>>27 >>45

25二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:18:19

イルミの例を見るに操作も極めれば肉体を精密操作して整形できるんだろう

26二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:18:23

>>23

ツボとか秘孔とかそういうやつじゃない

27二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:19:36

>>24

ファンファンクロスみたいなものでしょ

発で対象物を小さくしたり、体積を減らすことができるって能力

28二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:20:14

>>21

性質の変化という意味では味が変わるのも大きさが変わるのも同じと言えば同じなんだよな

問題は念能力の世界においてこの二つの変化は同質なのか全く別なのかがわからないところ

>>31

29二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:21:51

>>23

キルアは手をナイフのように変化できるわけだし、ゾルディック家が開発した肉体改造技術なんじゃないかな

30二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:22:45

>>22

少女形態だと攻撃力が下がってる=筋力とかが落ちてるっぽいしその分体重も減ってるんじゃないかな

31二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:22:57

>>28

電気的な反発力に干渉する性質のオーラを作れば原子や分子のサイズ弄れそうではある

32二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:23:37

肉体をどういう原理で変化させてるかによって使う系統が違うんだろう
ビスケの場合はなんとなく具現化っぽい気がするな

33二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:24:16

この世界念とか関係なくおかしい人間も結構いるからな…

34二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:24:51

具現化ではなく変化だと思ってる
理由は一時的な変身とかじゃなくてずっとだから
ビスケは無意識のうちに少女になるという性質をオーラに付与してしまったってこと
というかローションが多分悪さしてる

>>47

35二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:24:56

ユピーの肉体変形が変化系だからビスケのロリ化も変化系よ
長年想い続けてなぜか発現しちゃった変化系発だ

>>81

36二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:26:05

操作で変形だと質量が変わらない
強化なら質量が増える
具現化なら質量を減らすことが可能

こんな感じやろ

>>39

37二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:27:36

念ではない、技術だ

38二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:32:17

ツボネの変身も具現化系だったな

変化系は具現化系と近いし、ビスケも無意識に変身能力使ってるんじゃない？
特殊な能力を付与してるわけでもないし、本人の趣向にも合っているから、諸々のリソースも少なく済みそう

>>44

39二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:35:43

>>36

強化系って水見式の解説だと水が増えるじゃなく量が変わるなんだよな

結合力が強化されると縮んで減るのかね

40二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:38:43

ユピーの念能力って怒りで増大するオーラの性質付与じゃないの
変身は魔獣としての性質だと思う
具現化系の変身にしてはスムーズすぎるし

>>42

41二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:47:34

GI編でクッキィちゃん紹介されてたじゃん？
だから俺てっきり特殊なオイルマッサージで肉体変化させてるものだと当時思ってたんだ…

42二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:21:05

>>40

ユピーは変形時にオーラを消費しているって描写があったはず

だから少なくともオーラを消費する＝念能力が関係しているのは間違いない

43二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:22:36

念能力既プレイ勢多すぎワロタ

44二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:23:54

>>38

ツボネ自身が変化系と具現化系の中間点の念能力者だし

自身を変化させるのはどっちの要素も必要な可能性はあると思う

>>54

45二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:43:36

>>24

少し次元のズレた念空間を具現化して収納してるんじゃないか？自分に重ねていれば放出系が低くてもいけるだろう

46二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:46:30

考えてみたらゴツいばあさんがロリっ娘の姿に長年憧れてましたってすごい赤裸々な告白だな
仕事とはいえよく言う気になったもんだ

47二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:16:45

>>34

多分「マッサージに使うと体を圧縮できる性質のローション」に変化させてるんだと思う

48二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 02:01:52

ビスケは変化系を極めてるし、変化系の能力で縮んでる事だけは確かだな
負担もなさそうにあれだけの体積減らすのは相当難しいだろうし
ボノレノフも体格小さいと変身時間縮むけど、ビスケはずっとあれだからな

49二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 02:06:24

ザザンも似たようなことしてる…

50二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 02:08:31

エステのどっかに擬似若返り効果のあるものもある
美少女を具現化してる
少女性の部分を強化してる
大豪院邪鬼と同じギミックでオーラを変化させてる
どれだ？

51二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 02:20:19

原理は自分でも分かってないって話だから相性の良し悪し関係なく各系統ごちゃまぜな可能性すらあるよな

52二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 02:31:43

身体のサイズを変化させる不思議ローションにオーラを変化させる能力なんだろ

>>9

それ言い出したら強化もおかしいじゃん

アレは念の性質じゃなくて水の性質とかそんなんでしょ

53二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 02:33:03

このレスは削除されています

54二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 02:39:17

>>44

個人的には体の変形が具現化の領分で、他人のオーラをガソリンみたいなものに変える、使えるようにするのが変化系みたいな仕組みで能力開発したのかなと妄想してる

55二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 02:45:19

肉体の変化は基本的には操作のように思えるけどどうなんだろうなあ…

>>56 >>63

56二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 02:54:20

>>55

個人的には操作系は動かしたり稼働させるのはできるけど、変形はできないイメージがある。

例えば1立方メートルの鉄の塊があったとして、飛ばしたり回したりできるのが操作系の範囲、鉄の塊をロボットに変形(変身)させるなら具現化の範囲。

>>58

57二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 03:05:14

操作系の上で針で変身したりさせたりするキャラにイルミザザンがいるけど
ザザンはそういう毒に変化させたもので肉体が変容してるっぽから変化？体力足りないと死ぬらしいし
イルミが謎だけど針無しでも変身できるから何とも言えない

>>59

58二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 03:06:32

>>56

ボノみたくビフォワーアフターがまるっきり違う変身なら具現化の分野だけど、肉体そのものを物理的にいじって形を変えるなら操作系でも出来そうな気はするな

イルミも針使って他人の肉体ボコボコ変形させていたし、自分にやる場合は顔まで変えられていたしね

59二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 03:07:27

>>57

イルミの「針無し変身」は多分変身するときだけ針使うけど挿しっぱなしにはしてないって意味じゃないかと

60二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 03:09:16

変身自体はアプローチが違うけど複数系統で可能ってことなんじゃないかな

>>62

61二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 03:10:28

元の体つきとはだいぶ違うぐらいにマッシブになるぐらいの変化はモラウなんかもしてるね

62二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 03:12:15

>>60

例えば物理的に変身ではなくて周りに幻覚見せて姿が違うと思い込ませるようなやり方ならセンリツが幻覚見せたように放出でも出来そうだな

63二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 03:18:42

>>55

操作は操作（プログラミング・オートメーション）系と考えればいいと思う

64二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 03:21:36

他はなんとなく理解できるけどビスケに関しては
体積を減らす具現化？ってなるし変化や操作ってそういうんだっけ…？ともなるし
何かわからんけど…できた！としか言えない気はする

65二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 03:24:53

ビスケはただの美容ローションじゃなくて
実は自分の理想の姿になるローションにオーラを性質変化させていて
常時自分の身体の奥底まで染み渡らせているからああなったとかかなぁ

66二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 03:26:03

ビスケに関しては念にめちゃくちゃ造詣が深い筈のビスケもぶっちゃけよーわからんって感じだから念の世界は奥深いってことでいいのだ

67二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 03:43:53

このレスは削除されています

68二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 09:29:30

種族違うとはいえ肉体の変化が起こるユピーが変化系
乗り物変身能力のツボネの系統が変具中間
修復される壁の能力をノブナガが変化系の可能性を考慮
具現化系のボノレノフは自分より小さい姿への変身時間がちょっと短いような気がしてる(より難易度が高い現象と感じてる？)

これらの諸々を踏まえると変化系能力には物体変形能力が存在していて、優れた才能を持った変化系能力者であるビスケが巨体→少女への恒常的な変身能力に到達した、でも不思議なラインではないと思うんだよな

69二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 09:42:03

プフも操作系だな
蝿の王で変身みたいなことも出来る
変化のユピーとは違うアプローチで結果的に似たようなことが出来る例でいいと思う

70二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 09:47:08

>>7

六性図に書いてある系統の基本ってそれが全てじゃなくて後から色々増えてるからなぁ

オーラを遠くに飛ばして維持するってだけだった放出系が今じゃ物体を飛ばすテレポも含まれるようになったぞ

71二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:01:16

ビスケにしろユピーにしろ、本人が変化系能力者だからと言って能力が変化系とは限らないのが難しい所
特にビスケのは無意識に修得したものだし、ユピーも魔獣との特性の合わせ技なのか意図して習得せずとも生まれてすぐに肉体変化使えてたし

>>72

72二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:04:00

>>71

少なくともビスケは変化系を極まで極めてるから、マジカルエステは変化系が核の能力なのは間違いない

ここだけはどうやっても揺るがない

73二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:30:42

ビスケの変身変化系説に際して、具現化系の変身能力持ちであるツボネとボノレノフに触れるとこいつら明らかに人体から構成されないであろうモノが変身後に存在してるんだよね
ツボネは乗り物のフレームや外装、ボノレノフは衣服や装飾品、これらは具現化で装着してると見ていいと思う
ビスケはパツパツにはなるけど衣服はそのままで肉体だけが変化してるからこれを具現化系に分類していいのか…？感はあるんだよね

74二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 12:03:11

ハンター世界はマジで不思議なものが沢山あるんで場合によっては
念は関係ない別の要因でしたとか最悪あり得るのがなんともいえない
まあ十中八九念由来のものだとは思うけど

75二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 12:04:39

まあ「可愛い女の子になりたい！」って思いながら念の修業してたら自然と肉体がそういう形に強化（封印）されたって考えたら自然かな
思い＝念　なんで、納得はある

76二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 12:08:53

ボノレノフが自分より小さなものが大変ってことからもわかるように
自分の上に変身する人物の皮を被ってるってこと
具現化で変身する奴らのプロセスは基本的にこれで鎧を具現化とかしてるのと一緒
その際にサイズを調整できるけど、小さすぎる人はイメージ的に不自然に感じてしまう（から効果が落ちる）
ビスケは美少女だけどそれは自分であって、何かを具現化してるわけじゃない

>>83

77二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 14:17:11

>>6

ここの話はちゃんとその通りに受け取っていい説明なのかウェルゲーへの説明として嘘や誤魔化しや省略込みの説明なのかがあんまり判別つかないのがな

78二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:16:30

ホテル・ラフレシアは具現化の能力なんか？
あれは相手を小さくして閉じ込める能力だよね
閉じ込められたら何か行動に制限がつくのかは知らないが

>>79

79二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:01:26

>>78

梟の風呂敷と同じタイプの念空間具現化と腕と籠の実物の操作能力の複合だと思う

操作した腕で一定ダメージを与えるという制約で一部だけ閉じ込められる

籠ぶっ壊されたら解放される弱点もありそう