ヒソカってタイマン最強なの？

17二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:01:30

>>15

殴り合いしか無理なのにナックルに勝てるか？ナックル普通に殴り合いも強いし逃げ足も凄いし返済出来ないなら一切ダメージ通らんぞナックルには

18二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:01:52

>>16

そんなもん及びもつかないパワーを序盤で既に見せてるしな

>>21 >>22 >>24 >>32 >>110

19二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:01:55

蟻編はキメラ除いても描写のインフレ凄いよな
まず戦闘速度が異次元すぎる

20二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:02:27

ヒソカはパームにも勝てそうにないな

21二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:03:08

リングの石板を観客席まで蹴り飛ばすのはまあ充分凄い描写ではあるよね

>>23

22二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:03:14

というかクロロ戦より手加減してる筈のこの頃の方が描写だと超人なんだよなあ

>>67

23二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:04:43

>>21

強化系のウイングさんも驚くほどのパワーだしな

24二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:04:46

石板の重さがよく分からんけど多分数百kgはあるだろうしそれを観客席まで蹴り飛ばすのは中々の威力だよね

>>27

25二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:06:15

昔のヒソカだと石板をガムで振り回して人形をあっさり殲滅しそうな雰囲気はあった
クロロ戦では人形1体壊すのにも2〜3手必要なんてレベルになってたけど…

26二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:06:48

タイマンだろうが共闘だろうが結局ボーリング球程度の重さでダメージ喰らわされてる奴が蟻上位陣相手に通じるかって言われるとな…ってなる

27二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:07:35

>>24

このデカさなら余裕でtありそう

>>33

28二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:07:42

キメラアント編じゃ兵隊長すら大木くらいは余裕で折るし爆弾も効かないってレベルだったのに闘技場の戦闘のレベルの低さは何なんだ

29二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:07:57

流石に比べるのは酷だろうけどⅤの扉まで開いてるキルアと比べると本当にパワー描写もっと盛ってもよかったんじゃないかって気はする
64トンの扉開いてるキルアの後に人間の頭とか複数の人間振り回すとかされても反応に困るわ

>>31

30二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:08:05

クロロ戦のヒソカは試しの門開けれるのかすら疑問になってくる

31二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:08:50

>>29

遊びで1トンくらいありそうな石板蹴り飛ばしてるんだから表現的にはレベル落ちてるまである

32二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:08:55

拳銃相手じゃ念で防御してもダメージあるぞ... ってレベルまで戦闘描写がデフレしてる船内でこのパワーは無法すぎる

>>35

33二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:09:21

>>27

流石にトンはないんじゃないかなゴンがギド戦で石板持ってたときの大きさの描写みるに

>>39

34二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:10:25

最大火力が殴る蹴るなのが痛すぎる
バンジーガムで多少加速とかはできるけど

35二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:11:00

>>32

ゴン対ヒソカって当時の描写だとお互いに纏の状態の筈なんだよね

堅すら出来なかった時点でこれ出来るなら銃とか効くわけないだろって思っちゃう

36二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:11:09

なんなら念覚えてないレオリオが8tの試しの門開けれるような世界観だぞ
デフレしすぎやって

37二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:12:23

まあ銃が効くぞってクラピカが言ってても結局具現化の話だしその上具現化のクラピカでもルーキーの頃から撃たれてからかわすぐらい問題なくやれるわけで受けて同課の前によっぽど飽和攻撃でもないと銃自体念能力者にあたるものでもない

>>41

38二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:12:28

キルアのヨーヨーが一つ50kgである

39二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:13:37

>>33

ゴンは念覚えてない1話の時点でこの巨大魚釣りあげて担いで走るぐらいのパワーあるからね

念覚えた後ならtある石板釣りあげたり持ち上げたりできても不思議じゃない

>>42

40二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:13:39

で、でもヒソカは最強だってヒソカが…

41二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:14:43

>>37

強化系のビルに普通に拳銃効いてるんだよなあ

42二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:14:45

>>39

元々天空闘技場くるまえでも片方2トンで両方なら4トンの扉開いてるしね

43二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:15:49

戦闘描写だけで判断するならカルトじゃ全く目で追えない上に爆弾も通用しないと言われるフェイタン対ザザンの方がハイレベルみたいな話になるんだよな
別にヒソカが2人より弱い設定とは思わんけど

44二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:17:06

>>8

あれもタイマンだぞ

45二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:17:33

銃問題はBWに出てくる奴らがレベル低いだけなのでは…？ってだけな気もする
ヨークシンで雑魚扱いのノストラードの面々通常拳銃ぐらいなら普通にかわしてたし受けても問題ないダルツォルネさんとかもいたしな

46二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:19:00

ゴトーさんのコインとか描写だけ見ても銃より火力あるしゾルディックの執事から上位の念能力者は銃火器が有効なイメージがない

47二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:19:19

ヒソカに関しては蟻編の時期に出た強者と戦ってくれないと比較が難しいな
描写されてる範囲では蟻の討伐隊の戦闘速度にとてもついていけるとは思えないとしか…

48二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:19:48

強化のゴトーが目で追えない時点でまあいけるんじゃない？

>>49

49二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:21:06

>>48

ゴトーの戦闘が対ヒソカしかないから物差しにならない

50二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:22:24

見習いの時点でプロハンターよりは強くお目付け役はキルアに追いつける程度の速度のゾルディック家執事長を低く見る必要自体がなくない？

51二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:22:57

ガチガチに準備されたら共闘でなくてもクロロには負けるだろうしな

52二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:23:54

数秒で無数の攻防するようになって初めて討伐隊の上位メンバーと対等って感じだな
心滴拳聴が起きないレベルの戦闘じゃもうハイレベルとは言えない

53二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:25:00

正直ヒソカよりキルアの方が強そうだぞ…

>>55 >>61

54二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:26:06

蟻編で超強化入って来れ無敵だろって読者に思われてるキルアが作中ではイルミと現状互角ぐらいっぽい評価らしいしヒソカも似たようなもんって扱いでしょ
描写だけで言えばイルミもヒソカも勝てんだろって思うけどね作中での扱いは違う

>>57

55二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:26:22

>>53

ユピーが反応出来なかったあの速度にヒソカがどう対応するんだってなるしな

欠損した時のダメージ描写みるにキルアの一撃なら余裕で欠損するだろうし

56二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:27:06

ゴンもキルアも蟻編中盤で素手でも兵隊長は倒せるようになってるからこの時点で旅団より基礎能力が上になってる
そこからゴンは異常な集中力の黒目モード、キルアは神速でユピー圧倒と更に飛躍してるんだよな
シュートも7秒そこらでユピーと数十のやり取りはしてるんじゃないかってレベルに至ってる

>>59

57二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:27:57

>>54

その後実際に描写されたヒソカは審判や観客でも余裕で追える戦闘速度だったから説得力がない

>>71

58二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:28:17

キルアのスピードはガムでなんとかするだろ
ガム踏んじゃった♡とか言って足を封じるよ

59二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:28:18

>>56

ネタ抜きで念使える一般の兵隊すら瞬殺できてないメンバーがいるのは擁護できないよねあれ

60二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:29:19

インフレしてた蟻編に出てこれなかったのは大きいな
ヤバい連中多すぎでしょあそこ

>>66 >>70

61二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:30:02

>>53

キルア強すぎってのはもうここ10年くらいずっと言われてる

団長戦も仮にキルアだったら観客全部電撃で潰して神速で団長にぶつかるだけでおそらく勝てる

62二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:30:13

まあ旅団の非戦闘員組は明確に討伐隊より弱いって扱いの描写にされたし
討伐隊のメンバーは下限で旅団の戦闘員組位の扱いだと思う

63二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:30:26

キルア旅団や兄貴より絶対強いんだよな

64二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:31:03

モラウから認めてもらったあとでは蟻複数が連携してもキルアに瞬殺されてたのと念使える一般蟻と戦闘は成立してた旅団メンバーじゃどう旅団を贔屓目にみてもキルアのほうが強いようにしかみえん

65二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:31:08

キルアはそもそも針抜きでゴンと同じぐらいだったのに針縫いてオーラ量そのものが倍増してるからね

66二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:31:10

>>60

本拠地に比べたらレベル落ちるかもしれないけど

蟻編て実質暗黒大陸産の生物とやりあってんだしそりゃね

67二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:31:12

>>22

人間の頭は6kg前後もあるから一撃が重いんやぞ……ッ

とかそんな解説されても、以前のやれ10t動かすだのって基準だと「……それが、何か？」としか言いようないからな

>>79 >>85

68二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:31:48

人形の首を落とすのにも2～3動作必要なヒソカ
念覚えたラモットを余裕で捻じ切るキルア
もう描写じゃ神速関係なく抜かれてるとしか…

69二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:33:00

人間じゃないと興奮できないからみたいなこと言ってたけどそのせいでずっと読者から侮られ続けると思う

70二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:33:14

>>60

性癖の問題だからしゃーない❤︎

71二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:33:27

>>57

まあ一応、電撃という強みがキルアにはあるものの、脊髄反射による超速カウンターという仕様上

流による攻撃用オーラの移動はお粗末になってると思われるから、ヒソカがタコ殴りにされまくっても案外軽微なダメージで済むかも知れない

>>89

72二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:33:36

共闘云々以前に討伐メンバーならクロロの人形戦術であそこまで惨敗しないだろって感想がどうしても出てくるのが

73二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:35:09

蟻編の登場人物は人類側も蟻に合わせて盛られたのと心滴拳聴の設定でとんでもなく強くなってる

74二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:35:12

蟻編においては

キルア「50kgの特殊合金ヨーヨーを、周はまだ拙いとはいえ全力でぶん回します」
パーム「それをワンパンで粉微塵にします」

とかいう攻防を演じていたから、その後に人間ヨーヨーはデフレ感があったわな

75二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:35:53

ヒソカが弱いってより蟻編が悪いよね
蟻編も序盤のコウモリやフクロウと戦ってるところではヒソカだったら余裕で勝ててるんだろうなと思えるけど、中盤以降は格差がヤバすぎる

76二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:36:29

正直大量の人形に押し切られそうだったのはヒソカよわっってなった
🐜編のゴンさんだったらあんなん一撃だわ

77二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:37:25

シュートやナックルも審判が目視出来ない速度で人形を潰していきそうだしな

78二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:38:35

お気に入り戦全部がそうだけど相手の出方をうかがうタイプだから戦闘描写自体が強く見えないんだよねヒソカ
逆にまともにやり合う気がないゴトーさんとかシャル殴った時のほうが強く見える

79二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:39:55

>>67

キルアのヨーヨーの1/10やんってなるよな

GI編から見てもデフレしとる

80二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:40:45

お前最初の頃のキック力どこやったってなるしまあやっぱ富樫のデフレによる戦闘力の整理の犠牲者としか言えない

81二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:42:06

なんでもありの遭遇戦のほうが向いてると思うわ
テクスチャーの使い道も増えるし

82二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:42:26

船の中で蟻編の視聴会開いてほしいわ
バビマイナとヒュリコフの脳内ドン引き合戦を見てみたい

>>86

83二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:44:17

天空闘技場の観客だけあって皆強いんだろ
首切り落とさないとノーダメみたいだし

84二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:44:18

龍星群発動→ピトーが飛び掛かる→ネテロに吹っ飛ばされる→ユピーとゴンが対峙→ナックルがユピーを殴る→ユピーが大階段を崩す、ゼノとネテロが王の元に到着
これが3秒で行われてるのがキメラ＝アント編の戦闘だからな

85二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:44:22

>>67

いちいち人間の頭の重さを強調する演出が変なだけであって、あの状況で人形の頭部を武器にすることは別におかしくないけどな

人体のパーツの重さだけで言うなら普通の殴る蹴るですら大した事ねえって話になるし

86二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:45:10

>>82

蟻との戦いって全容は誰も知らんからあんな激闘だったとは思ってない可能性あるよな

ゴンが力を失ったってのもそこまで強大な敵だったのかとは思ってもあれほどとは気付けてないよ絶対

87二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:46:28

頭部の重さに関してはゾルディック家関連で数字盛りすぎたから今更感がね

88二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:46:31

作者は幽遊白書の時もインフレバトルきらーいみたいな思想出てたし仕方ない部分もある

89二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:47:46

>>71

神速は全身バチバチに電気巡らせてるからあんまり自由に動かせるオーラ無さそう。というか本来の自分のスピードを大きく超えた動きしてるから堅で全身固めてないとどっか痛めそう

90二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:49:25

神速は疾風迅雷じゃなくて電光石火の方もユピーに消えたと思わせる速さあるから対処しようがないよ

91二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:49:47

というか神速無しでも念使える兵隊蟻複数が森で連携しても瞬殺されてたのを見るに普通に強いぞ

92二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:49:55

ウヴァーキン戦のクラピカ見るとクラピカの方がヒソカより強いんじゃないの

>>94 >>97 >>98 >>99

93二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:50:09

お気に入りキャラと明言されてるクロロが色々やりくりして頑張るタイプだし
実質主人公やってるクラピカも頭脳で頑張るタイプなことを考えると
その二人が恐らくまた主人公と裏主人公みたいなことするであろう継承戦編はデフレバトルのままだろう

94二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:50:59

そりゃあれは緋の眼使ってただろうしクラピカのほうが強いのは間違いないだろうね

95二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:51:00

「こいつならこいつ相手に楽勝だろ」と思ってもまだ描写されてないことや伏線あるのに読者が拾いきれてない要素によって思ってたのと全然違う実力さだったりしそうじゃん
クラピカが継承編で新しい能力作ったように既登場のキャラもそれぞれなんか考えるかもしれないし全くの未知数

>>100

96二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:51:25

20kgのスリッパ、湯飲みがある世界で頭部は7kgとか言われても…だ

97二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:51:35

実力は上回ってても心理戦に持ち込まれたらボロ負けしてる姿しか浮かんでこない

>>101

98二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:52:18

蜘蛛特効の鎖を外して考えんと

99二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:52:33

陰＋チェーンジェイルで戦い決めたけど戦闘そのものはエンペラータイム使っても有効打入ってないし流石にあの時点だと微妙だろう

100二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:52:35

>>95

まさかクロロ戦で手加減してたなんて事はないだろうしあれがヒソカの底で間違いないでしょ

101二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:53:10

>>97

中指の鎖放って即死しそう

死に際に「蜘蛛じゃ、なかったのか……？」とか言ってそう

>>102

102二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:53:59

>>101

ギャグマンガやめろ

103二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:54:34

結局急に6kが・・・！って言い始めた作者が悪いってだけなんだ

104二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:55:04

蟻編との落差ってのもあるんだけど普通に初期ハンタから見てもところどころ世界観レベルでデフレしてるんよ
妙に現実に寄りすぎてる今

>>106 >>108 >>110

105二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:56:16

念なしでも死にかけの槍使いは大木をあっさり両断するしイルミには銃効かないし
レオリオは８ｔキルアは１６ｔの扉空けられる世界だった気がしたけど…気のせいだったぜ！

106二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:56:32

>>104

まぁ初期に素手で人間解体していた念なしキルアの方が今の念能力者より強そうに見えはするな

107二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:57:47

念覚える前のゴンも張り手で大男を数十メートル吹っ飛ばしてたな

108二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:58:14

>>104

選挙編くらいの冨樫のインタビューで「最近は整合性を意識しないとネットで揚げ足を取られる」みたいなこと言ってたけどこれがすべてだよね

本人の中で蟻編以前の少年マンガ的なインフレバトルは無かったことにして、今は現実的な構築をし直してる

109二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:58:29

糞みたいなフィジカルがある人間たちの世界でも異質な強者としてせっていされてたヒソカイルミが蟻編に参加しなかっただけでこんな扱いになるなんて…一応出てきてたけど流れ弾で討伐メンバーより明らかに弱いの烙印を押された旅団とかもいたけど

>>111

110二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:00:26

>>104

まあ、ライフル弾とか9mmパラの8倍程度の威力はあるが、

それをカナリアが不意打ちでこめかみに喰らっても短時間昏倒で済んでいたり

>>18とか、シルバの大型爆弾のような念弾の威力とか

あれを見た後だと「念能力者が拳銃如きでそんな警戒するか？」って疑問は必然的に湧く

111二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:00:35

>>109

いやイルミは今だに底見せてないから何かあるんだろうなって思えるんだけどヒソカはもうクロロとの対決で全部見せてしまったからどうにもならんのよ。イルミは針を自分に刺して強化するとかあるかもしれんしね

112二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:00:38

対キルアは疾風迅雷にバンジーガム伸ばしてぶつけるだけで勝ち♠︎
オーラの動きにも反応するカウンターなんてヒソカの敵じゃないね♣︎

113二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:01:04

メルエム討伐作戦に参加した連中よりヒソカの方が強いと思うけどヒソカと対峙してもビビったり気後れする事はないと思う
戦いの最前線で護衛軍とやり合った経験値は凄まじいよ

114二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:01:16

旅団が念覚えた蟻に普通に苦戦してるのを訛ってる扱いしてたということはまあ…
皆訛ってるってことで一つ…会長とかも訛ってたしね…？

115二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:02:09

なおモラウさんは本調子の3割で護衛軍2体と向き合ってたという

116二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:03:08

今キルアが戦ったらかなりナーフされそうだからな…
時期が悪い

117二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:03:30

モラウさんの念量半端ないしなぁ
モラウさんがヒソカに負けるところ想像できん

118二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:03:53

昔からバンジーガムでどうやって強い奴に大ダメージ与えるんだろとか言われてたけどその通りの評価になってしまったよねヒソカの評価は

119二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:04:05

モラウさんは倒せもしないけど倒されもしないって状態になると思う

120二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:05:18

それこそヒソカは蟻の師団長とか強化・放出の強者と戦って勝たないと評価上がらんよ
今後クロロに何でもありで挑んで殴り勝てても攻撃面の評価が上がるわけでもないし

>>127

121二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:06:22

蟻編の時のゴンとキルアの方が絶対ヒソカより強い

122二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:06:53

個人的には今くらいのバランス感覚が好きだけど、このローテンションな感じでGIやキメラアントやってたら一瞬で打ち切られてそう

>>125 >>128

123二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:07:28

何なら蟻編後半あたりからデフレは始まってる気がする
極めつけに国家の力というオチをつけていよいよ個の力は矮小って雰囲気が出てきたというか

124二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:07:51

VSモラウはキセル使って能力発動という制限あるからガムでキセル詰まらせたらどうにもならん

>>129

125二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:08:35

>>122

いわゆる少年漫画的なハッタリは絶対必要だからな

ハンタが何かこじれてるのは蟻編～選挙編の流れでいきなりデフレしたことに尽きる

126二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:08:39

ドッキリテクスチャーは搦め手用でそもそも直接戦闘で使う能力じゃないし、汎用性はあれど攻撃力に欠けるバンジーガムだけじゃ多対一に弱すぎるんよな
メモリの設定が未だに生きてるかは分からんけど、もうひとつくらい能力ないと現状だとあまりにも地味すぎる

>>130

127二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:08:56

>>120

奇しくもヒソカがこれまで戦ってきたカストロとゴトーも強化系なんだけどね…

>>133

128二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:09:09

>>122

ジャンプ的にはやっぱ会長vs王とか、ゴンさんvsピトーとか、キルアvsユピーみたいなインフレバトルが楽しいんだよね

129二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:09:27

>>124

なんでヒソカがそれ簡単に出来る前提なのか

王宮突入の戦闘と天空闘技場の戦闘を見比べれば基礎的なスピードが違いすぎてヒソカのガムなんか当たるのかってレベルなんだけど

130二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:10:12

>>126

旅団は切り札隠してる設定あるしヒソカもなにかあるはず……！

いや、切り札あるならクロロ戦で使ってるな

131二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:10:54

このレスは削除されています

132二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:11:35

外的評価も自己評価も最強じゃない。
そもそもヒソカにとってバトルって性癖だから最強にこだわりがない。
俺はクール貧乳スレンダー高身長脇腹浮きが性癖だがこれが最強の性癖だとは思ってない。自分が好きなものが好きで興奮してるだけだから世間がロリ巨乳こそ最高とか言っても別に気にしもしない。
ヒソカにとって最強のレッテルなんてそんくらいの価値よ

133二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:11:39

>>127

カストロは経験不足の念能力者なのは明言されてるしゴトーも師団長のブロヴーダよりスケール小さい事しか出来ない念能力者だしなあ

134二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:12:19

もう作品のデフレによる整理で頭脳バトルの流れは止まらないだろうしいってもしゃーない

135二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:12:42

スピードや身体能力の程度はぶっちゃけ作者のさじ加減すぎるが
ヒソカのスピードが蟻討伐隊より著しく劣るものとして設定されてるとはとても思えない

>>137

136二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:13:43

ゴトーが反応出来ない速度はあるんだからまあ兵隊長ぐらいなら圧倒可能だと思うヒソカも

137二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:13:53

>>135

設定はともかく描写上は差があるからな…

実際にキルアやシュートと戦闘すれば評価変わるかもしれないけど

138二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:15:02

銃が一般念能力者よりも下にあったはずのヨークシンを超えてGIを超えて蟻編を超えてインフレし続けたのに何故か今更クラピカが銃は脅威とか言い始めてる世界だし…

>>144

139二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:16:15

今のキルア達突入メンバーに勝てるほどの描写がないから擁護できんのよね
ゴトーが反応出来なかったぐらいしか凄いのないけどあれで突入メンバー並の強さあるっていうにはゴトーの強さ描写ショボすぎてそう捉えるのは無理だし

140二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:16:19

蟻編みてたらゼノ爺ちゃんの方が普通に強そう
ドラゴンダイヴは小さな龍ですら宮殿を破壊する威力と範囲だし、放出系とはいえドラゴンヘッドで自分乗ってなくて実験場までメルエムとネテロを送り届けるとかやりたい放題すぎる

>>142 >>143

141二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:17:15

そもそもゼノじいちゃんは最初から最強格だからな

142二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:17:36

>>140

てか、あの辺を見ると、クロロはシルバによるとてつもない威力の爆発を耐えきっていたから、

当時の描写だと、この防御力のクロロにヒソカの攻撃が通用するのか？という疑問はあった

>>147

143二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:17:38

>>140

いや流石にゼノより強いってのは無理ありすぎるし誰も思ってないだろ

念使いでも頂点に近いような人じゃんあの人は

144二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:17:38

>>138

でもBWはヨークシン編よりレベル低めの環境ではあるよな設定的にも

145二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:17:47

片足なくなったのをゴムで補ったことで結果的に瞬発力は向上してはいそう
まぁ瞬発力の最上位に神速があるから少し上がったとはいえやはり地味だが……いっそ両足ゴムしたほうがいいまである

146二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:18:32

やっぱ蟻編に出たかどうかで滅茶苦茶差が出てるよな
人類の念能力者もどんどん描写盛られたし

>>150 >>151

147二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:19:13

>>142

ホテルの広い部屋の一部を大きく破壊してるからなあれ

148二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:19:29

クラピカルーキーのヨークシン時点で銃正面から鎖で捌いてたのにいまさら銃は強い…！ってクラピカに言われても困るよなって銃の話が船で出るたびに思ってる

149二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:19:48

モラウさんとノヴさんは前者は3割、後者はメンタル崩壊と完全に制限かけられるくらい能力盛ってしまったしな…

150二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:19:53

>>146

ゼノもヨークシン編だと規模ショボかったしな

>>158 >>163 >>165

151二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:20:07

>>146

蟻編の後でもキルアが64トンの扉開いてるしヤバい描写はあるよ

152二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:20:37

4次元マンションや百式観音見た後だと、メモリどうこう気にしてる時点で既に弱者の思考な気がしてくるから困るわ

>>155

153二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:20:58

カストロ戦にしろクロロ戦にしろヒソカの戦闘は小細工中心になるから展開的にも強く見えないってのはあるな

154二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:22:15

正直全体で見ると蟻編が一番ノイズまであるインフレしてる
結局はそれ全部兵器で叩き潰せるという世界観なわけだが

>>160

155二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:22:26

>>152

そう言われるとナックルの強制絶とかホテルラフレシアのとじ込めとか、弱者が強者からどう奪うかって能力に見えてくるな

156二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:22:53

最近は自分の中では放出系の念弾の弾幕で読み合い拒否が強いと思う。

157二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:25:01

兎に角読み合いバトルで銃も有用になった上死後念もあるからさっさと殺すのもNGぎみ徹底的に脳筋戦術を封じる環境でヒソカと旅団がどうがんばるのかは割と気になっている
クロロは寧ろ得意な状況だろうけど

158二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:25:16

>>150

ショボいか？300メートルぐらいは円いけるって言ってて十数メートルぐらいは破壊する大爆発に巻き込まれても怪我ですましてるぞ

159二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:25:49

紫煙拳という対応力最強能力も出てきたしガムとゴムによる対応力の説得力が失われてたな

>>161

160二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:25:51

>>154

まぁ極端な話、今の継承戦も下層に薔薇爆弾持ってるやつがいたら乗客全員まとめてお陀仏で終了だしな……

161二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:27:00

>>159

対応力低いって言われると流石に低くはねーよとなる能力ではある

162二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:28:43

200体の兵隊作ったり円の機能ある煙幕張ったり壊れない檻作ったり煙で変装とか出来る能力ならそりゃ強いわなと

163二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:28:53

>>150

人間一人と戦うのにそんな規模でかくしてもな

下手にデカくするとシルバは勿論依頼人のマフィアや無関係の人間も巻き込みかねんし

164二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:29:20

シンプルに旅団とヒソカと船のメンバーが突入メンバーに届いてないだけなんだろうけどね
会長がでてくるような場所に突入するようなメンバーがこの面子以下でも色々おかしいだろってなるし

165二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:29:36

>>150

発ではないただの念弾でこの威力だからしょぼいということは無い

というか対物ライフルどころの威力ではない

166二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:29:40

数字を出すって諸刃の剣だよな
クロロVSヒソカは一応何秒とかそういう表現なかったから
殴り合いの瞬間とか実は超瞬間的な攻防だったかもしれないけど

>>168

167二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:30:16

十二支んってモラウやノヴより自分のほうが活躍できたって言ってるけどほんとに能力の全容を知ってるんだろうか
それともマジで上なんだろうか
彼らの能力を早く見たい

>>170

168二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:30:42

>>166

解説が余裕で追いつく程度の戦闘という表現はあった

169二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:32:00

まあ対応力っていうか確実に護衛や王を封じる方向の念持ってる奴は混ざってるだろうから
護衛以上の撃破が誓約使い切ったゴンだけみたいな状況にはならなかったんじゃない？
結局薔薇以外だとゴンさん以外ろくにダメージ与えてないままだからね突入組も

>>171

170二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:32:41

>>167

会長が連れていなかった時点で察するものがある

猿や虎は戦闘なら遥か格上ってこともありえるだろうけど

171二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:33:27

>>169

まあ、サイユウとナックルのコンボがあれば、五感を封じられて暴れ狂うしか出来なくなったユピーが猛烈にオーラを消耗し続けてやがては自滅、なんて展開もあったかもな

172二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:33:38

能力者だけで見ると、操作系と特質系がやたら強くて変化系はちょっと地味なんだよな
というか具現化系と操作系のやれることの幅が広すぎるから割喰ってる感がある

173二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:35:38

ネテロ相手もワンチャンありそう
バンジーガムで百式の拳絡め取られたら手数絞られるし

>>177 >>180 >>182

174二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:35:48

変化系は能力より本人の身体能力が強いパターンが殆どだと思う。

175二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:35:56

念能力ってめちゃくちゃ暗殺向きだからノウハウあるだろうゾディアック家が強いのは分かる
なんで次期後継者のはずのキルアが知らなかったのかは分からん

>>178

176二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:36:28

手伝ってくれれば大分状況変えられそうなゼノ突入補助と移動しかお願いしてないし
十二支んを呼ばなかったのは能力のあうあわないの前に最初から自分の薔薇でケリつけるつもりだったからだろうとは思う

177二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:37:17

>>173

ネテロ倒すのにヒソカの攻撃が何発必要かって考えたら無理だろ

178二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:38:05

>>175

無理矢理整合性を取るなら、イルミの針で記憶を封じられてた

針克服後は「じいちゃんのドラゴンダイブ！？」って言ってるから念能力の見覚えがあることは確か

179二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:38:34

真面目に攻撃の威力が上位陣と比べるってなると低すぎるんだよなヒソカは

180二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:39:09

>>173

言っちゃ難だが、ゴトーのコイン如きで力負けしかけるんだから、ヒソカが百式観音さんの操り人形ないしヨーヨー扱いされるぞ

そもそも観音が攻撃終えたら一旦消滅するのもネテロにとっては制約の一つだろうし

181二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:39:35

兵器の実験場の大穴開けるネテロとガムつかっても地面にちょっとヒビいれただけのヒソカを比較してもな

182二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:39:36

>>173

王相手だから外殻硬くてダメージ通らなかっただけで、人間相手ならほぼワンパンで終わりじゃねぇかなあれ……

不可視の速攻ってことは攻撃速度も尋常じゃないから威力も半端じゃないだろうし

183二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:41:50

ヒソカって肉体が硬い描写ないしね
ゴムの強度はなんかやたらと凄いけど

>>186

184二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:41:57

ネテロは強化系なのに百式観音は遠距離攻撃タイプなのがズルすぎる
まず王が接近を試みて何度も返り討ちにあってる時点でネテロ本体に近づくのが至難の業だからな

185二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:42:35

ヒソカVSクロロから身体能力でクロロが明らかに上というわけではなく
一方クロロはゼノシルバと戦りあって耐える身体能力あり
この時点でパワーバランス大分滅茶苦茶

186二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:43:17

>>183

念覚える前のゴンの釣り竿が通用するからな

187二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:44:11

>>185

てか、コレを喰らってYシャツがボロボロになる程度で済む奴に、果たしてヒソカのゴム拳打が通用するのか？

>>190 >>191 >>194 >>197

188二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:45:19

ヒソカなんてカストロとゴトーぐらいしかまともにやれてないしな

189二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:46:51

ヒソカってヨークシン～蟻編の時期はまともな戦闘がない(精々ドッヂボールくらい)だから強さ証明できるタイミング逃してるっていう

190二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:47:02

井上尚弥に殴られたら内臓破裂して死にそうだけど、電車に跳ねられてもバウンドして何か無事なイメージあるし、この画像も逆に軽ダメージだと思うわ

191二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:48:32

人形の頭アタックが普通に通用してるからな

てか団長にヒソカの攻撃が通用しないなら団長はあんな回りくどい戦い方せずに真正面からヒソカをボコればよかっただけの話だし

192二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:48:37

描写デフレのせいであって蟻編に出てきても普通に活躍したんだろうっていうのは分かるんだよ
分かるんだけど実際描写貰わなかったからどうしようもないよねって感じ

193二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:50:51

クラピカが小型ミサイルの2割くらいの攻撃なら無傷でガードしてた時代と9mmは凝でも無傷は無理と考える時代ではもう別物だ

194二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:51:00

これ直前でイルミの暗殺完了の音が鳴ったからシルバが直撃させるのをやめたんだろ？

元々はゼノが自分ごと殺らせるつもりだったのにゼノもクロロも無傷だから

>>199

195二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:51:16

人形頭ヨーヨーはな
クロロ「とてつもないオーラが込められているッ！」
とかいうモノローグを入れて、その上で頭ヨーヨーを地面に叩きつけただけで超巨大クレーターが

なんて分かり易い描写を入れていれば印象違っただろうが、ヒソカ視点の謎解き要素を優先した影響で、そういう強さや威力を補強する要素は無いまま終わってしまったのも戦闘描写的観点では痛かった

196二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:53:00

暗黒大陸からのとんでも年能力で世界観がデフレさせられてるよ
皆操作されてるからそれに気づかないんだよね

197二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:54:20