尾田先生ってジェルマの設定いつから考えてたと思う?

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:14:24

    「ナルトって名前使えんなったな……サンジにするか」
    「せや!どうせならレイジュからヨンジまで兄弟おることにしよ!」

    当時からここまで考えていた……?

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:15:14

    東の海出身ではないってのは結構序盤から言われてたしなんとなくの構想自体はありそう

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:19:19

    そもそも子供の時の「客の残したもんは捨てていいだろ」って価値観があの世界においては初期から違和感がなくもないんだよな
    細かく設定詰めてはなくても一般庶民の子ではない前提ではあったんじゃないか

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:19:57

    イチジニジが出てきたら納得のネーミングなんだけど
    それまではサンジって外見にそぐわずインド人ぽい名前だなって思ってた

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:28:28

    キャラデザ先行で名付け
    →ナルトが被った
    →「3時のおやつ」でサンジ
    →バティシエのつもりだったけどコックに
    って経緯じゃなかったっけ

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:35:06

    クロコダイル欺いた時のサンジの電伝虫の頬のぐるぐるが
    当時物の前髪めくったり外せたりするグッズにありがちな両外巻きじゃなくて同じ向きのぐるぐる
    その逆の66の兄弟出すのその時から考えてたら凄いな

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:37:04

    四つ子にするのは確か娘さんがおそ松さんにハマってからだから2015年以降だろうな

    兄弟がいる構想じたいはあったかもだけど

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:39:16

    四つ子構想はおそ松さん以降だろうけど
    ・良いところの出自
    ・兄弟がいる
    ・親からは不遇な扱いだった
    くらいは最初から決めてそう

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:39:23

    「バーカ炎が怖くてコックが務まるかよ」の時点で遺伝子操作人間であり異常な炎耐性がある事は決まってたと思う

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:39:27

    貴族なのは元から決まってそうだけどヨンジは案外SBSで送られてきたおふざけから採用してたり

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:44:59

    >>6

    尾田っちはグッズ関連ノータッチやぞ

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:45:24

    ナミの過去は映画で出そうかと思ったけどタイミング逃しましたみたいな話なかったっけ
    ゾロもワノ国終わっていよいよ本編で出す機会がなくなったからかSBSでいろいろ出てきたし
    初期から出てるキャラはスタート時点でざっくりした履歴は決めてたんだと思う

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:46:50

    >>11

    クソレストラン電伝虫のぐるぐるは原作からだぞ

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:48:09

    >>13

    いやグッズにありがちなって書いてあるから

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:56:00

    個人的に2年後サンジは絶対背中見せないのが気になってて最大でも魚人島のこのコマくらいしかない
    でも2年前サンジはアラバスタの風呂とかで普通に背中見せてるから2年後になって背中に何かしらの設定生えてきたんじゃないかと思ってる

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:58:00

    >>12

    SWは最初クリスタル漂流記(タイトル曖昧)って題名でナミさんの過去編にする構想あったらしいね

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:58:07

    >>15

    へー気づかなかったわ

    これから意識してみてみようかな

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:01:37

    >>1

    たぶんその段階からサンジェルマン伯爵→サンジの家族は上級階級とか構想はあったのかな

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:02:32

    北生まれ東育ちの時点で幼少期に必ずレッドラインを越えてきてるはずなんでまぁ一般人ではないことは決まってたんじゃないかな

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:04:09

    >>15

    背中の毛まで渦巻いてきたとか!?

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:04:26

    1から10まで決めて無くても何となく構想は練ってそう

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:04:28

    レッドライン超える手段としてでかい電伝虫の船も多分最初から決まってたよね?

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:05:26

    >>18

    もしそうならまた厄介な人物がモデルだな

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:08:06

    >>15

    ちなみにカラーウォーク10の裏表紙は明らかになんか傷跡のようなものが描かれてる

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:08:32

    王子説って腐女子とかの女性ファン勢が提唱してたって話だけど
    キャラクターに一点集中して見てるって意味で
    時には考察勢とかより芯を捉える事もあるんだなと思った

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:11:14

    >>24

    そこに傷かなんかしらあるとしたら上の絵の角度だと見えそうだけどな

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:13:31

    >>26

    カラーウォーク10出たの魚人島よりずっと後だから設定詰めたのかも?

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:16:38

    当時ペコムズの発言でマジで王族なんかい!って驚いてジャッジたち見てマジでアホ王国なんかい!ってツッコんだ記憶がある

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:32:15

    >>15

    ルナーリア因子で羽根生えてきたとか予想する人いそう

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:34:53

    >>28

    最初に裏社会でかなりの地位のある家で戦争屋とだけ情報でて王族確定するまでしばらく喧々囂々してたの懐かしい

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:46:05

    リトルガーデンの扉絵でトップシークレットのアタッシュケース
    リトルガーデンでMr.プリンス初出
    20巻のSBSでサンジのイメージ動物「アヒル」

    ってことからだいぶ早い段階で王子設定と醜いアヒルの子構想はしてたと思われる

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:46:13

    >>25

    北の海出身の発言で少なくとも10歳以前にレッドライン越えてるのが確定してるのと「プリンス」ってワードが複数出ているのでだいぶ前から王子説はあったんだけど

    当時のネットでは「腐女子女オタクの妄想ww」でバカにする風潮が強すぎてまともに考えていなかったっていうのが実態だったな

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:51:54

    >>29

    Mr.プリンスと呼べ→本当に王子なんじゃね?→本当に王子ならプリンスネタなんてやるわけないだろ→本当に王子でした

    の前例があるから

    ルナーリア族みたいだな→本当にルナーリア族(の遺伝子入り)でした

    のパターンもなくはないんだよね


    でもどっちかというと魚人のエラなんじゃないかなと思う

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:54:16

    後付けで4つ子になったせいで誕生日が強制的にサンジの語呂合わせの日になってしまった3人かわいそう…

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:58:02

    >>34

    あの人たちに限っては誕生日とかどうでも良いって思ってそう

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 23:04:28

    王族とか貴族とかの設定は初期からあったと思うけど
    科学の国なのはパンクハザードからの流れで生まれたんじゃないかと予想

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 23:06:12

    >>34

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 23:09:35

    >>36

    思えば二年後ってPHジェルマエッグヘッドと3回も科学の国やってるよね

    巨大な王国も科学的に進んでた国らしいし科学押しがすごい

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 23:17:13

    このレスは削除されています

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 23:24:14

    アラバスタ編でラッスー
    W7編でファンクフリードで出てきて
    物に悪魔の実を食わせる発明をしたベガパンクの説明もW7でしてるから科学ネタはずっと準備してそうだぞ
    サンジを科学と戦争に絡める構想はいつからかは分からんけど

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 23:51:01

    >>18

    サンジェルマンってパリの歴史人ってイメージしかなかったんだwikiみたら結構ジャッジってるな


    >研究室及び作業場として王族の所有施設の使用許可を要請する書状を出している。この中で、その交換条件としてルイ15世に「人類が知る中で最も豊かで希有な発見」をもたらすと約している。

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 23:52:18

    四つ子になったのは娘さんがおそ松さん好きだから対抗してみたいなライブ感ある話で笑ったけど
    複数人兄弟がいてその中でサンジが落ちこぼれって設定は元からうっすら考えてたんだろうなって気はする

    でもその一方で初手から飢餓体験って悲惨な過去あるのに更にダメ押しをするつもりで!?という気持ちもある

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 00:50:58

    W7で手描き手配書→デュバル→鉄仮面もあるし意外と各章で生い立ち匂わせあんだな

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 00:55:33

    >>39

    >>14見えてないのか?

    発端がグッズ基準のレスなんだからそれを言うなら>>6だと思うが

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 01:18:47

    >>39

    尾田っちはグッズ監修してないからそもそもグッズの作りどうこうはこの話題に関係ないぞってだけの話が玄人ぶってるようって見えるってどういう…?

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 01:22:30

    過去スレの考察から引用だけどブルックがスリラーバークで寂しさ吐露した時にサンジだけ汗が描かれてない
    この頃から幽閉されてたの決めてそうなんだよな

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 01:36:50

    >>46

    おだっちってこういう所本当に細かい分

    後付けするとすぐわかっちゃうよね

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 03:53:52

    序盤はクロオビの騎士道煽りとか何も守れない発言にぶちギレてたところを読んで貴族身分の騎士の家系なのかと予想してた
    主君を守れずに逃がされたとかの苦い思い出がある感じの
    で騎士設定がブルックにスライドしたんじゃないかと

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 06:32:15

    このレスは削除されています

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:42:23

    このレスは削除されています

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:49:01

    このレスは削除されています

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:51:15

    >>34

    4つ子じゃなかったら1月〜4月の2日が誕生日だったんやろな草

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 09:21:06

    >>45

    原作未読マンだからね仕方ないね

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 09:46:06

    >>47

    上でも出てる兄弟話の吹き出しで顔見えないみたいなニクい演出入れるよね

    北の海生まれ注目されがちだけどここも見返して感心するとこだわ

    『一族を恥じてる』って設定はこの頃にはあったのかもしれない

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:06:52

    >>54

    この話の収録巻で表紙にいたの何でかなと思ってたなぁ

    まさか何十年越しのWCIで明かされるとは

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:12:22

    最近性格もジェルマ要素ジワジワ出てきてるの草
    ナミさんに1回しばかれた方がええで

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:16:31

    3時のおやつ

    さんじのおやつ

    サンジの親two

    つまり最初から考えてたぞ

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:24:59

    >>56

    エッグヘッドで最近サンジの口調不自然に悪くない?みたいな感じでザワついてた時

    自分はいつもこんなもんだろとしか思わなかったから後からジェル眉来た時感心したよ

    伏線まく尾田先生もだけどちゃんと読み取る読者もすごい

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:26:17

    七武海のおかげで相当延びたけど予定だと四皇とはもっと早い段階でぶつかるつもりだったらしいし初期から概ねの設定は決まってたと思う

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:33:38

    このレスは削除されています

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:38:25

    >>43

    手書き手配書のせいでジェルマからの発見が遅れたとか、デュバルが付けてた鉄仮面と同じようなものを3時も付けてる過去があったとか

    細々した所を伏線のように拾い上げる手腕が本当に見事だよな尾田先生

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:46:13

    >>46

    スリラーバーグって短いが、ビッグマムやカイドウについて初めて判明する章だからある程度サンジについてやることは決めてそうではある

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:52:18

    パンクハザード〜ワノ国までの道筋はスリラーバークの時点でざっくり決まってたんだろうな
    途中でサンジの実家国に寄って麦わらの一味が別行動するのも含め

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:56:10

    スレとはちょっとブレるけど仲間奪還だからWCI編とエニエスロビー編が対になってるってよく聞くけどスリラーバークの方がWCIと対に見えてるんだよな
    木が喋るし仲間の偽物出てくるし結婚式未遂あるしローラ出るし悪魔の実図鑑がでたのもここだ
    今見ると俺の「この」血って言い方も含みがある

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:06:31

    >>64

    ナイフ完全に貫通してるのに特に致命傷扱いにならずこの後平気でアブサロム倒したうえオーズとまで戦ってるのおかしい

    異常な頑丈さとか回復力みたいなのもこの頃から意識されてたのか

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:10:01

    >>64

    七武海からの国奪還のアラバスタとドレスローザ

    不思議な島の空島とゾウでリンクしてる噂あるからね。WCIはその両方とのリンクなんだろう

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:12:44

    >>28

    アホ王国ってこれか草

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:25:20

    ワンピースの初期構想は四皇と戦う話なのと
    サンジの初期案はパティシエだったらしいから
    上で言われてる王族or貴族の落ちこぼれの他にも
    お菓子の国の四皇と戦って料理技術で窮地を脱する
    展開も元からふわっと考えてそう

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:33:02

    >>46

    スリラーバークはサンジの出生にだいぶ触れてたんだな

    このセリフとかWCI終えても未だにずっと気になってる

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:33:17

    >>59

    サンジが七武海とあんまり濃い絡みしないのも最初から設定決まってて余白なかったからかな

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:48:24

    バラティエ編の回想は食べ物にちょっと手をつけて余ったらホイホイ捨てられる暮らししてる一般人いなそうっていうのもあるが
    食べ物を粗末にしないとかそういう躾をしてくれるまともな親/保護者がいない暮らしをしてきたってことでもあるよな

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:49:32

    >>58

    「無礼者」「おれ国憲法」とかやたら王様っぽい単語が増えてるなとは思ったけど眉毛見てから見返すと怖い

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:54:33

    >>69

    最初読んだときはハッタリだと思ったけどこうなってくると黒足って二つ名に絡めた何かがあるんじゃないかと思えてくる

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:57:45

    >>59

    まぁ尺に関しては尾田先生「半年でグランドライン行けるやろ」「2年くらいで四皇やな…」くらいの超ガバガバ見通しだから多分七武海無くても伸びてただろうな感はある

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 12:10:07

    改めて見直すと細かく突っ込まれたくなくてやたらしゃべってる感がなくもない

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 12:32:11

    >>75

    「読んだ」のサンジと「聞かされた」のベラミー

    こんな細かいセリフで家庭環境の違い滲ませてくることある?すごいよ

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 12:49:35

    まあ童話って普通は子供が自力で本を読むより前に大人が寝かしつけにでも読み聞かせて知るもんだよな……

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 13:18:11

    >>64

    シンドリーちゃんとサンジの姉弟もダブるな

    チョッパー先生ジャッジのアホウにもこの名言ぶちかましてつかぁさい

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 14:51:50

    >>22

    マジで山越えしていたサンジくん

    一応かたつむりも船か…

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:00:56

    >>79

    後から「おれは 少し あるぞ」の真の意味がわかるのめっちゃニクイよね

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:05:00

    アラバスタの戦争終盤で街に突っ込んだ武器商船がジェルマらしいね
    これに関してはこの設定とサンジの設定くっつけられるぞ!とおだっちが後から思いついたとしてもおかしくはないが丁寧なもんだ

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:19:26

    >>79

    ゼフからグランドライン航海中の不思議話でも聞いてたのかと思ったら

    自分の経験談だった

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:26:53

    >>82

    初見はゼフからの伝聞だと思うよね誰だってそう思う俺だってそう思った

    よく考えてみたらナミの話に「聞いたことある」じゃなくゾロの「船で山越え」に「聞いたことある」って言ってるのがニクい

    「いや…」で考えら後話逸らして誤魔化したのか

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:30:20

    >>81

    他にもちょいちょい66の服着てる人がいたり最後までナンバー6ペアが出てこなかったりいかにも怪しい部分がチラホラ

    そろそろSBSで語ってもいいんじゃないかと思うがビビの出番もまだあるみたいだし本誌で回収するのかな?

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:00:04

    サンジって科学現象のお勉強タイムでわかんねーみたいな反応したことないから科学の英才教育受けてた設定も初期からだと思う
    医療知識や海流に関しては普通に知らない反応してる時もあるから

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:42:33

    >>79

    このコマは気づいてなかったわ

    そうか実際にレッドライン越えをした経験者と東の海の中しか知らない4人ってことか

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:29:09

    王子設定は決めた上で登場させてそうだなと思ってたけど
    グランドライン入る前からレッドラインを超える技術もしくは権力があった国まで設定してそうだな
    案外科学の出自も早くに決めてた可能性がある

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:44:36

    ・客船の見習いになる前に王族だった
    ・実家では冷遇されていた
    ・過去にレッドラインを越えている=東の海出身ではない
    この3点は連載スタート時点であったんだろうと判断してもいい気はする

    アラバスタに噛んでる軍事国家、ベガパンク絡みの科学力の国とサンジの実家を結びつけたのは後からなんじゃないかと思うけど
    「パティシエのナルトがケーキ作りをしてお菓子の国の四皇と戦う」は連載準備段階の初期設定の時点でありそう

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:44:57

    >>87

    よくよく考えると尾田先生の見通しが甘かっただけでワンピが大体5年ほどで終わると考えてたとしたらサンジの出生なんて連載2〜3年目くらいで出す訳で

    1〜2年後に回収予定だった伏線をばらまいても別におかしくはないんだよな


    実際には10年とか15年かかっただけで

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:48:40

    サンジエラ呼吸説はワの国で海底まで潜ったのがガチなら結構信憑性高いと思う
    そしてこれはたぶん後から追加された設定だよね
    まあジェルマの能力の可能性もあるけど

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:58:21

    もしかしなくてもビッグマムとカイドウに当たる存在ってめっちゃ前から用意されてた?
    MONSTERSのリューマの出身国が時代劇っぽい閉ざされた国で剣士はそこの流れの人間っていうのと
    パティシエ(仮)のキャラが王族でお菓子の国をぶつけるの
    どっちも最初からあったんじゃないか?

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:17:41

    >>18

    連載開始時は分からないけど

    ジャッジの案にサンジェルマンの名前を持ってこようとしてたり引き出しにはありそう

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:21:43

    >>91

    両翼のメインイベとして用意してたんだろうね

    サンジは割とそのままだけどゾロはワの国でメインイベやらなかったから後から方向変えたのかな

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:25:45

    >>90

    ルナーリア疑惑まであるのにエラ呼吸なんてそんな

    と思いながらエグへ冒頭の転覆シーン見たら何故かサンジが笑顔でゾッとした

    いやまさか…ねぇ…

    関係ないけどロビンの後にナミ助けてたのアニオリだったんだな

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:34:07

    初期にあった一味を動物に例えるとなに?みたいな質問でサンジはアヒルだったのわりと疑問だったんだけど醜いアヒルの子ってことでアヒルだったんか?とはなった
    四つ子までは考えてなかったろうけどいいとこ出身で落ちこぼれだったのは初期からあったんじゃないかなとは思ったわ

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:35:58

    >>92

    サンジェルマンの名前は結局ジェルマの船にセント・ジェルマン号としてつけられたね

    聖ジェルマン…ジェルマン聖…?

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:38:27

    ジェルマ関連、SBSでも質問いろいろ来てそうなのにあんまりないあたりまた本編でもなんかあんのかなと思ってる

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:42:14

    そういやジェルマの表紙連載って最終回表記あったっけ?
    サンジまだ色々ありそうなのがなんか怖いわ

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:45:02

    >>94

    サンジ人魚の血引いてる説とかあったなあ

    血液型が半人魚半魚人に多い型なのも微妙に気になるんだよな

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:49:07

    >>98

    最終回表記ないのコミックス版でも修正されてないから確信犯だよね


    >>94

    まだある水中で一人冷静なサンジ

    こっちは笑顔じゃないが

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:52:36

    >>94

    ロビンを助けれてホッとした表情なだけでエラ呼吸なんてことは

    いやでも荒れた海で余裕そう

    いやでもゾロも冷静に見えるし…としばらく悶々とした

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:59:40

    >>100

    このシーンは普段レディファーストなサンジが水中では能力者救助を優先するのいいよねって紹介されてるのよく見るけど確かに冷静すぎるか…?

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:02:36

    ンマー一応2年後でも溺れてるシーンはあるんだけどね
    でもこの時も最後まで仲間の行方を追える程度には余裕あったんだよな

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:06:31

    ンマー魚人のジンベエを除くと一味の中で一番泳ぎが早い(上手い?)から余裕あると言われればそう

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:34:32

    サンジinナミの時もブルーウォーク使えるし水中でも陸とほぼ同等の機動力なら冷静でもまぁ頷ける
    えら呼吸説初めて見たけど本編で背中が見えない限りはそっと持っておきたいくらいロマンある面白い説だ

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:46:02

    >>97

    ジェルマ王妃と悪の軍団ジェルマと対立するヒーローの名前が同じなのずっと気になってる

    海の戦士ソラって何だよ

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:01:41

    勝手な妄想だけど元々二人別々のキャラだったのを一人にまとめたんじゃないかと思ってる 海賊に救われたコックキャラと王族の落ちこぼれキャラが別にいて、どっかの段階でこれを一つにしようってなったのかも 他の一味と比べてちょっと本編内で掘り下げ多い気がするし

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:31:54

    タイヨウの海賊団の船とバラティエがちょっと似てるのが気になる
    時系列的に無関係そうだがワンチャン何か関りがあったらいいなと思ってる

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 04:59:21

    >>107

    尾田先生はアンパンマンが好きだからサンジに色々夢詰め込んでるんじゃないかな

    アンパンマンマーチの歌詞見たらサンジのキャラソンに見えなくもない

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 07:41:07

    サンジエラ呼吸できる説だと
    海中で倒そうとしたクロオビって一体……?

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 08:07:56

    ルフィが料理を食べる前にサンジのこと仲間にしたいと思ってたあたり、ルフィ(尾田先生)の持つヒーロー像にサンジが合致するのはやっぱり最初から意図してのことなのかね

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 11:36:28

    この流れなら言える
    ずっとレイドスーツと似てるなと思ってました

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:29:16

    >>111

    尾田先生的にはきっとそうだけど作中のルフィはなんでサンジがいいと思ったのか言語化できてなさそう

    魚人島でヒーローは肉を分け与えるやつだ!って言ってたけどそれがサンジに当てはまると気づいてるのかな

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:20:51

    >>107

    これけっこうわかる気がする

    というか本誌のWCIで幼少期の過去回想する時幼い自分へ向かって

    「お前、つらかったよな」って自分の事なのに乖離してる

    王族としてのサンジは〇んだと認識してるからそりゃ分けるだろと言われたらなにもいえなんだけど

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:27:15

    >>24

    サンジの背中の傷はドラムで雪崩からナミを庇った時のやつじゃない?

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:22:31

    >>115

    アラバスタの風呂の時は描かれてないからちがうんじゃない?

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:38:21

    これは与太超えて妄想の域だけどサンジの感情というか状況?に合わせて雷落ちてるんじゃないかと思う時ある

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:34:04

    SBSで尾田っちが、サンジの炎耐性について触れたことに驚いた「今後も見守っていきましょう」が怖いけど。

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:40:41

    与太に与太を重ねるが
    ・親に虐げられて亡命した王子:サンジA
    ・海賊に育てられたコック:サンジB
    が原型にいたとして
    なんとなくメロリンはAでチンピラはBの要素なんじゃないかって気がする

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:23:33

    >>119

    別々の生い立ちエピソードとして考えてたのを一つにまとめたら面白くね!?ってなったのは結構ありえそうだよね

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:48:54

    自分は纏められた説なら
    ・コックになりたい王子
    ・落ちこぼれの人造人間
    の設定が纏められた説推すわ

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 02:08:46

    初期構想の設定画の時点で眉毛巻いてるから既にに科学の力で眉毛巻いてると決めてた説を推す

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 05:55:02

    眉毛巻いてる前提でナルトが仮名だったし眉毛巻いてるのはこだわりありそうだよね


    >>122

    このラフサンジだけ筆圧とタッチが違うのが気になる

    没案が今後のネタバレにつながってるとかないかな

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 06:08:21

    ナルト→サンジになった発展でサンジェルマン連想して科学と繋げたのもありそうだし
    料理は食材の科学反応で旨みを出してるから初期構想の段階でコック→科学と繋げてもおかしくはない

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:31:12

    この頃には過去設定固めてそうだから尾田セン聖の腕が光ってるな
    ブルーノさんサンジの地雷原でタップダンス踊ってるわ

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:47:50

    >>106

    ジャッジのビブルカードは出たのにソラのビブルカードは出てないのが怖い

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:59:25

    みんながみんなそうってわけじゃないがサンジ・サボ・キャベンディッシュ・ドフラミンゴと
    やんごとない血筋のキャラは金髪多めだけどなんか意味あるのかな
    単なる作者の貴族イメージ?

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:09:12

    ナルトってキャラ出すで!眉毛もナルトっぽくしよう!

    ナルトって名前使えんなった……どうしよう……

    この眉毛、数字の6に見えなくもないな……

    ジェルマ66!これや!

    こうかもしれない

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:56:41

    >>111

    >>112

    ルフィのヒーロー像にサンジはピッタリだと主張する人たまに見るけど正直これに関してはサンジはコックだから料理をするのが当たり前だし自分の分を分け与えてる訳でもないから何言ってんだろうと思う

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:01:38

    金払ってない奴でもネズミでも飢えている相手には食わせてやるっていうのは船員としてコックの仕事をするのとはまた違うんじゃね
    アンパンマンしてると言われるのはルフィたちに作ってる日常の食事ではなくギンのピラフとかだと

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:06:17

    >>130

    コックを勧誘するのにコックの仕事してないシーン見てあいついいなって思うのも完全にそういう意図を持った流れだよね

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:16:10

    >>129

    サンジ自身もこう言いそう

    俺が好きでやってるだけさって

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:17:22

    ズレるけどやなせたかし先生の「お腹のすいている人に自分の食べ物を分け与えるのは絶対的な正義である」という思想
    まんまバラティエ編のゼフの行いなんだよな

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:26:17

    そういえばサンジって乗船してから自分で作った料理を咀嚼してるシーン作中では一切なくてカラー絵くらいでしかないんだよね
    空島でスプーン持ってるのが一回・スリラーバークで食べ終わった食器置いてあるのが一回あってそれだけ
    だから普段はキッチンで切れっぱしのかき集め丼みたいなの食べてるのかなと思ってた
    他人が作った料理の時は他のキャラと同じようにしっかり頬袋作ってるから多分これも意図的なやつ

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:39:11

    おそ松さんからのライブ感がなければサンジの兄弟がどういう設定だったのかちょっと知りたい
    あと何の根拠もないけどジェルマより面白かったとは思えない

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:10:25

    >>130

    アンパンマンの行動やルフィが言ってるのは「自分の」ものを分けてあげるって点に重きが置かれてるからなあ

    やっぱり根本的に全然違うと思うわ

    てか他所で馬鹿にされてるっぽい発言も見たからあんまり言わない方がいいとも思うわ

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:12:19

    >>134

    そんな悲しい事仲間がさせないと思う

  • 138二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:16:07

    そもそも料理してるシーンや食べてるシーンがほとんど無いし…特に2年後

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:30:51

    >>137

    悲しいことというかどんな食材も無駄にしたくないサンジだから倹約も兼ねてるのかなとか


    ロビンが真の仲間になるまで食事シーン描かなかったのとか有名だけど尾田先生は食事シーンの効果をかなり重視してるから何かしら意味があるのは間違いないと思ってる

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:12:00

    >>136

    横から揚げ足を取るようで申し訳ないがアンパンマン好きとして一言いうと

    アンパンマン原型ってお腹空かせた子供に焼いたあんぱんを配るおじさんの話で

    今のアンパンマン達だってジャムおじさんのパン工場からパンを配達したりしてる

    やなせ先生の正義って『究極の正義とは、立場に関わらず、飢えている人に食べ物を与えること』とも言ってるしそれが個人の物かどうかはあまり関係ないと思うんだよね

    食料を得る手段を持った者がそれを飢えた者に分け与える事が正義って事じゃないのかな

    ギンとか素性分からないモモとかに飯食わせるサンジは立場に関わらず飢えてる人に飯食わせてる訳だし


    ルフィは「自分のメシを」って言っているのでサンジがルフィの言うヒーロー像まんまとは思わないが

    サンジは尾田っちからアンパンマン的正義を持たされたキャラだとは思う


    しかし他所で馬鹿にされてたから言うの止めろってのはどんな主張であれおかしな話だと思うぜ

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:21:59

    >>136

    馬鹿にしたいやつは言わせておけばいいのよ

    王子説だって散々馬鹿にされて事実王子だったわけだし

    考察とはそういうもんだ


    >>138

    意外といっぱいあるぞ

    バイタルレシピは当然だがモモ達がいる時にサンドウィッチ作ったり十八番蕎麦作ったり

    サンジが食ってたシーンは忘れてるだけかもしれんが2年後だとあんま記憶ない

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:26:30

    WCIでマムと会食してた時とコゼットちゃんのときに食べてたね

スレッドは11/13 12:26頃に落ちます

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