地球温暖化の原因は二酸化炭素じゃない民って

1二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:30:01

海洋酸性化の原因は何だと思ってるの？

2二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:30:26

気象庁｜海洋酸性化の知識海洋酸性化海洋酸性化について解説していますwww.data.jma.go.jp

海洋酸性化の説明

3二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:33:59

変わり種として二酸化炭素は確かに温室効果ガスだが海が吸収するから問題無い民とかもいるが、いや吸収した分だけ海洋環境が悪化するんですけど……と思う

4二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:39:11

海水酸性化で何が起こるの？

・まず極圏でプランクトンの殻が溶けます
→プランクトンが減ってそれを食ってる魚などがめちゃくちゃ困ります

・貝の殻が溶けやすくなり生育がしにくくなります

・最終的にサンゴ礁も被害を受けると言われています

>>5

5二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:40:12

>>4

海の生物の命をおびやかす「海洋酸性化」。日本と世界の実態、いまできること| 日本財団ジャーナル地球の表面積の約70パーセントを占め、多くの生き物たちが暮らす海で、いま「海洋酸性化」という恐ろしい異変が起きています。www.nippon-foundation.or.jp

6二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:42:19

仮にCO2が地球温暖化と関係無くても、だからといってバカバカCO2を出して良い訳じゃないという話

7二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:43:55

温暖化関連で二酸化炭素排出規制に反対している人は、こちらの問題についてはどう思っているのだろうか？

8二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:46:30

大気中の二酸化炭素が増えれば海水が酸性化するというのは
それこそ小学生でも直感的にわかる事実だと思う
実際は緩衝作用である程度はpHを変動させずに持ち堪えられるけれど
それでもその限界がそろそろ来ている

9二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:47:55

骨格が溶けるのが有名だけどpHの変動そのものが水の生き物の生命活動を脅かすリスク要因になること
アクアリウムやったことある方なら理解できると思う

10二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:49:16

割と真面目に魚が食えなくなるかもしれない原因になりうる

11二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:49:34

なんだと思ってるんだろうな……わからん……

>>12

12二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:54:02

>>11

こっちに関しては本当にどう思ってるんだろうね……

学者もあんまり最近までは注目してなかった概念だけど

こっちのがより直接的なヤバさがあるんだよね

太陽がちょっと陰れば温暖化とか無くなるもんだ、温暖化は太陽活動のせいだと言われても

いや酸性化は関係ありまへんがな……むしろ温度低いほどヤバいですがな……という気持ちになる

13二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 23:32:36

人間が墓作ってカルシウムを自然界に還元しないから海にカルシウムが流れなくなって海の酸性度が中和されなくなった

14二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 23:46:05

温室効果単体だけで語ると、ＣＯ２より水蒸気の方が大きい

この手の話は『二酸化炭素だけ』が原因であるかのように語る人々がいるため、他の要因の話が持ち出されると
二酸化炭素は原因では無いと考える人が現れると言うお話だよ
あと、地球温暖化と言わずに最近は『気候変動』って呼ぶのがトレンドだから、地球温暖化という単語だけを使っていると
そういう最新情報を得ていない人達だけが残る界隈になっていく

>>15 >>26

15二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:17:24

>>14

水蒸気で温室効果が出る正フィードバックの起点って結局CO2と人間活動じゃないのかい？

16二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:35:18

海洋酸性化はよく知らんが温暖化に二酸化炭素は影響ないけど海洋酸性化に二酸化炭素は影響ありますって成立するんじゃないの？
別の現象持ち出しても関係なくね？

>>17

17二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:44:02

>>16

関係無くても成立するからこそ

温暖化を嘘だと言って二酸化炭素規制に反対する奴はその二酸化炭素で酸性化が起こることはどう思ってんだって話なの

>>104

18二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 09:07:21

次のエコビジネスはこれか

>>19 >>20

19二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:06:19

>>18

酸性雨もオゾンホールもエコビジネスのネタでしかないんだな

欧米が自国有利にする為に相手国の産業を規制する目的で環境保護の名目で相手国批判して叩いて差別正当化しつつ金儲けしたり環境税やらで相手国から金毟り取るビジネス

>>20 >>31

20二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:10:51

>>18

>>19

分かったような冷笑主義は楽しいかい？

>>33

21二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:12:40

エコビジネスのネタだろうがなんだろうがCO2減らさなきゃ魚食えなくなるんだからキリキリ減らすんだよ

22二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:20:37

今海洋酸性化を知って怖…って思ってる馬鹿が通ります　やっぱり温暖化だけじゃないんだな…

23二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:47:21

鯨を商業捕鯨するということは大げさを言えば生態系を変えるということ
お前らはなにがしたいのだ

>>24

24二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:48:47

>>23

今住んでいる街をどう思ってるの？

25二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:49:17

なんで肉食獣を保護するかというと草食動物減らさないとどう足掻いても人間のCO2排出をカバーできないからだよ

>>27

26二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:55:57

>>14

まず水蒸気は温室効果があるのは間違いないが人間活動で濃度が変わるものではないので温室効果ガスとみなされない

あと温暖化と気候変動はイコールではない

トレンドとしては異常気象が気候変動と変わったが正しい

27二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:56:33

>>25

植物が減るのも不味いがメタンがね……

28二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:14:31

ようわからんけど二酸化炭素少ない大昔は今より暖かかったんじゃないっけ
それってどういう仕組みなん？

>>29

29二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:20:47

>>28

確かに大昔は気温が高かった時代もある

それは降り注ぐ日射量の違いで、間氷期だった場合。

ただしこれは１０万年くらいかけて起こるサイクルで、今の気温上昇はこれでは説明つかない

いうなら1～2万年くらいかけて起こってた変動がこの100年で起きていると言ったらその異常性が分かると思う

>>38 >>100

30二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:23:04

このレスは削除されています

31二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 13:19:17

>>19

まずオゾンホールの発見者は日本人だ

そしてオゾンホールはフロンの規制により回復傾向にあることが分かっている

これは規制によって環境問題を回復させた明確な事例のうちの一つ。

そして酸性雨はかつて日本でも健康影響被害が出ている現象だ

32二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 13:24:14

エコビジネスなんて揶揄するやつがいるけど
むしろエコロジーが理念や採算度外視の空論でなく
ちゃんと経済的動機として成立するのならそっちの方が合理的だと思うのは自分だけだろうか
お金を生んで環境対策もできるとか一番良いことじゃん

>>34

33二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 13:27:19

>>20

はいはいほなレジ袋有料化するで

34二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 13:29:40

>>32

そういう人は既得権益に自分をシンクロさせちゃってる

まあ火力発電なり原子力発電の経営者がこのスレに書き込んでるなら別だろうけどそうではないだろうか、ね

ビジネスとして新しく成立して働き口も増えて電気料金も競争で安くなる関係ない市民にはメリットしかないけど、なんとなく強い権力と自分を一体化させてしまう心理がある

35二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 14:58:46

海洋酸性化なんて知らないから何とも思ってないよ

36二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:02:19

そもそも海洋酸性化や温暖化って個人レベルではどういう対策したらええねんってのはある
節電や節水、ゴミの分別は自分のためにもなるからやってるけどそれしかできなくね？あと太陽光パネルの設置とか山切り崩してやってる所もあるけど、あれ効果あるの？

37二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:03:50

なんにせよ二酸化炭素出す量を減らす方に持っていくのはバカやろ

38二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:04:56

>>29

地球温暖化は太陽活動の変化って論自体はあるけど現状科学的根拠が薄い

39二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:06:18

ヴィーガンさんが正しかったんやな

>>42

40二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:07:39

酸性雨
ダイオキシン
オゾンホール
石油枯渇
↑
社会の教科書で何十年後の地球は大変になる！って煽られたな

>>41

41二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:09:16

>>40

大変なことになるから対策をして今があるんやで

42二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:09:31

>>39

ヴィーガンは当初は動物愛護が出発よ

後追いで環境保全の勢力が科学的根拠と一緒に合流してる

43二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:09:54

俺たちの代でどうにかなるもんでもないしどうでもいいよ
不便になる方が嫌

>>52

44二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:12:29

やるなら、中米ロ印が本気出してくれないと無理よん

>>45

45二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:15:49

>>44

ほんこれ

いくら一部の国が頑張ったところで他が排気ガスマシマシやったらあんまり意味がない

しかも今対策できる余裕のある国々は過去に環境汚染しまくってるから、途上国は不満を持ちやすいとか言う状況

>>49

46二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:17:45

なんか最初は環境保護に科学的根拠なんかない！みたいな方向に話を持って行きたかった人が
科学的根拠ならあるぞって諭されて不貞腐れてるように見えるな

>>50

47二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:21:15

科学が間違うこともある、はそれはそうなんだけど
それは根拠なく否定していいってことではないからな

48二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:21:22

個人的に環境問題には懐疑的だけど、それは地球温暖化は嘘という陰謀論というよりも実際は人為的な原因以外で発生した気候変動まで原因を環境問題に求めている気がするから
本来は別の対策を講じなければならないのに誤った対処をしていて手遅れになることを懸念している

>>58

49二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:22:07

>>45

いうて日本のCO2排出量も４、５位じゃなかったか？

>>51

50二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:22:45

>>46

根拠なくて草

51二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:24:35

>>49

https://www.jccca.org/global-warming/knowleadge04#:~:text=%E3%82%AC%E3%82%B9%E6%8E%92%E5%87%BA%E9%87%8F-,%E4%BA%8C%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0(CO2),%E5%9B%BD%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82&text=%E9%81%8E%E5%8E%BB20%E5%B9%B4%E9%96%93%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E5%A4%A7%E6%B0%97,%E3%81%AE%E7%87%83%E7%84%BC%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82

5位だけど、上位4か国で半分以上〆てるからこいつらが本気出さないと焼け石に水

52二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:24:52

>>43

だから今の偉い人たちはせいかつをの質を落とさず、かつ環境に配慮した製品や素材の開発に力を入れてるんやで

なぜか一部が環境ビジネスとして嫌っとるが

>>53

53二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:26:18

>>52

現状そういうのを利用すると生活の質が落ちるからそりゃ不満は出るだろ

紙ストローとかわけわからんものも流行らせるし良い印象が生まれるわけない

>>56 >>94

54二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:26:28

中米ロ印が協力してくれないから
環境問題なんか取り組みませんと開き直るのもアホっぽいというかなんというか…

>>55

55二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:27:59

>>54

「賢く」なれば生活が楽になるのか？

現状だと「アホ」の方が暮らしやすいのにそこを無視して色々語っても大衆には響かんよ

>>57 >>61

56二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:28:52

>>53

だからより開発に力をいれてく必要があるんやで

>>75

57二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:29:31

>>55

自分には環境破壊で大衆が苦しんだ時代を忘れて

アホの方が暮らしやすいなんて軽々しく書いちゃう方が余程アホらしいと思うがね

58二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:30:53

>>48

スレ題についてはどう思ってるの？

これも人間の活動以外が原因だと思ってる？

思ってるなら何が原因だと考えてる？

59二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:31:07

環境問題軽視して一番苦しむのは民衆だからなあ…

>>76

60二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:32:36

ていうか今現在気候変動で苦しんどるのにな

61二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:33:54

>>55

暮らしやすいと思い込んでるだけでは……

62二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:36:09

一人負け押し付けられるくらいなら、全員負けの環境破壊でいい派を黙らすには
環境問題がーって意見よりも、上位4か国巻き込んでちゃんと全員負けにしましょうねって政治力の方が重要だわな

>>68

63二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:37:55

自分に出来ることやって後は外野から批判するぐらいしかやることないから、無関心になる奴が増えるんじゃね？良くも悪くも規模感がデカすぎる

64二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:39:00

大事なことなのはわかるけど、具体的に何すればいいのよ？感は確かにある

>>66

65二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:42:39

完全に意識低い系だからお上の決めたことにぶら下がってるだけでなんも知らんのだけど
環境問題対策に反対？してる人たちは「気候変動は人類の活動由来でないから対策はそもそも出来ない」なのか
「気候変動は人類由来だが今言われてる対策が有効な根拠がない」なのか
それとも他の主張なのかどういうのが主流なの？

>>67

66二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:46:24

>>64

石炭の使用をやめることかな

67二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:53:12

>>65

そこまで細かく条件づけできる時点で

意識低いどころかだいぶ賢いお方だと思いまっせ

その二つなら前者がメインでっせ

後者はぶっちゃけ滅びは避けられません原因は人類ですってハッキリ言ってるようなもんなんで、人間に責任は無いと思いたくて永遠の繁栄を信じ込んでる連中が採択する訳ねーのだ

強いて言うなら極まった地球脱出論者か技術加速論者が言えるくらいかな後者は

そもそも気候変動なんて起きてねーよとか、起きててもそれがどうしたとか

対策とか根拠以前のことで文句言ってる奴も山ほどいる

68二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:57:02

>>62

でもその政治力を発揮するには前者の人も協力してくれないといけないわけで

69二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:00:10

なんか環境を守るとか自然を守るって話になると反発する人出てくるよな
人類の驕りだとかなんとか

>>71 >>72

70二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:00:53

ここに昨今のAI問題をひとつまみ

マイクロソフト：AI推進で、CO2排出量が30％急増、気候目標の達成を脅かすマイクロソフト（Microsoft）は2020年、10年後までに、自社の排出量を超える二酸化炭素を除去すると約束した。その目標は当時、気候変動に取り組む計画としては最も意欲的で包括的なもののひとつだった。しかし現在、同社が、人工知能（AI）の世界的リーダーになろうとする絶え間ない努力を重ねるなかで、この目標の達成は危ぶまれる状況になっている。tanaka-preciousmetals.com

71二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:03:48

>>69

自分の糞は自分で拭けってだけの話やな

それともいつまでもバブちゃんでいたいんやろか

72二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:04:40

>>69

中国系から金貰ってる連中やろ

発展途上国は諸々ガン無視で開発と経済成長させたいし

>>73

73二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:07:12

>>72

実は意外と中国って環境問題の取り組みに積極的だったりするんだよね

公害がヤバいと国民が蝕まれるし富裕層だって外歩けなくなったら困るって分かってるから

一時期の開発全降り煙モクモクの中国に比べると結構改善されてきている

74二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:15:36

中国は自然災害の規模が洒落にならんから意外と温暖化抑制については積極的
なんだかんだ一番ヤバいのはアメリカよ

75二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:43:54

>>56

力入れるのはいいけど押し付けないでくれ

76二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:44:59

>>59

環境問題重視して苦しむのも民衆なんだよなあ

環境問題対策の負担は全部民衆に押し付けられるからな

77二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:49:38

1年先の未来が心配な貧乏人に何十年後の問題を真剣に考えさせるのは無理なんだよ

>>78

78二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:11:32

>>77

一年先の未来どころかもう既に異常気象では？

>>79 >>80

79二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:16:22

>>78

じゃあもう手遅れだねってなるのが貧乏人

80二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:17:11

>>78

逆にいうと今の問題は異常気象という理解で止まってる。これが何年も積み重なると本格的に生態系に波及して問題膨れ上がっていく

>>96

81二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:25:54

貧乏人が世界を壊す

82二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:36:14

二酸化炭素の排出量に文句言うやつは大抵中国には文句言わないから嫌われてるんだぞ
原因がどうとか以前の問題

83二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:37:52

そもそも環境問題に取り組むことがビジネスになっているということは
それが職を生んでいるということになる
エコ製品の生産をするために人手が必要になったりするからな
二酸化炭素量の削減＝貧乏人が割りを食うってのもだいぶ単純すぎる見方

>>84 >>105

84二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:39:03

>>83

人手不足の職がまだまだある時代に無駄なことに人材を消費するなよ

>>103

85二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:41:00

環境問題をただの叩き棒にしているから、そりゃ一定層には相手にもされないよ

86二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:41:11

なんかやっぱり不貞腐れて環境問題を馬鹿にするようなのが一人で頑張ってない？
逆張りやらレッテル貼りやらで暴れてるだけのように見える

87二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:49:30

なぜ納得しないかって説として単純に若すぎるから
勝手に理屈を付けているだけで実際の因果関係の証明・検証が圧倒的に不足している
あと二十年三十年は経ってからじゃないと議論できない

実際オゾンホールは温暖化と関係あることになっていたが、近年で急激に回復しているのに温暖化に影響がなくて、いきなり無関係ということになった
さらには回復が急すぎたことで「発生も解消も人間活動は無関係」って話まで出ている
原因物質のフロン類の利用を激減させたのに今になって無関係の可能性って…
温暖化・二酸化炭素についてはちゃんと完全に断定されてからじゃないとやる気ない

>>88 >>89 >>90 >>91

88二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:52:22

>>87

オゾンホールって人体に有害な紫外線量の増加が問題になってたんであって

元から地球温暖化に影響がとか言われてなくないか？

批判してる立場なのにそもそも環境問題に対する認識に疑問符がつくのはどうなんよ？

89二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:59:11

>>87

水俣病ん時のチッソみてぇな思考

90二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:03:36

>>87

既に断定されたぞ

さあがんばれ

IPCCの第6次評価報告書、人間活動が温暖化の主因「疑う余地がない」｜SOLAR JOURNALIPCCが、第6次評価報告書（AR6）の第一弾となる第1作業部会（WG1）の政策決定者向け要約を発表した。注目は、温暖化の主因が人間活動であると初めて明記した点だ。パリ協定の「2℃目標」の達成に関する厳しい見通しも明らかになった。solarjournal.jp

>>91

91二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:05:02

>>90

草

やる気になった>>87君が見れるのか

92二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:10:13

「地球温暖化の検証や研究が不足してる説」自体が時代遅れになりつつあるからな
そうやって揶揄されてる間に環境問題に取り組む人間がコツコツデータを貯めていき
複雑な因果関係を排除しつつ「やっぱり人為的影響での温暖化って起こってるよ」という見方を固めている
それを無視していつまでもいや検証は不足しているという態度こそ頑迷というものだ

93二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:35:42

日本の環境保護論者って基本的に反原発も兼任してることが多くて、社会の維持のことを考えてるのか疑問なんだよな
現代の技術でベースロード電源として機能するのは火力と原子力の二択しかないのに両方とも否定してて、停電の珍しくない途上国みたいな生活がお望みなのだろうか？

>>136

94二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:36:41

>>53

アイドリングストップも実際は環境に悪いのにイメージ先行で定着させた事例があるからな

アイドリングストップとかいう頭のいいバカが考えた負の遺産｜あにまん掲示板車の値段も高くなったし燃費も悪いし寿命も短くなるという素敵仕様そしてそれにまんまと騙された消費者…bbs.animanch.com

>>95 >>97

95二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:41:01

>>94

このスレ途中から「アイドリングストップは実は燃費に悪い」って説が根拠あげて批判されてるみたいだけど？

最終的にはパーツにダメージが生じるみたいな説もデータあるか？って疑問がもたれてるし

「アイドリングストップは実は燃費に悪いんだよな〜」自体が「イメージ先行」という気もしてきたんだが

96二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:41:52

>>80

そもそも地球はミランコビッ　チサイクルとか歳差運動で環境が数千年数万年単位で気象が変わるのが定常運転なので今の日本の気候が夏と冬しかなくなってきてるのも地球からしたらいつもの事なんだよ

地球の自転や公転を人間がどうにか出来る訳ないんだからこれからの環境の激変に備えて生活スタイル変えるしかないんだ

>>99 >>100 >>101 >>102

97二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:42:15

>>94

ソースがあにまん掲示板で草

しかもその掲示板内でも半分以上間違いと指摘されてるじゃんかよ

98二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:42:19

まずは排出量が多いのに全然制限しない中国を何とかしないといけないよな

99二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:45:20

>>96

このスレ見ても「環境の変動が100年で激変してるのは地球の長期的な自然現象では説明がつかない」と言われてるのに何言ってんだか

100二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:45:51

>>96

>>29にもある通り、それは普通数万年かけて起こるサイクルなんだよ。というか自分でも書いとるやんけ。

それがこの１００年という短い間隔で起きてるのが異常なんだよ

101二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:46:19

>>96

温室効果を少なくしたらそのダメージも減らせるのでは？

102二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:48:21

>>96

分かりやすく言うと、日本で猛暑日の翌日に真冬日になったら異常だろ？

それを日本には四季というサイクルがあるからこれくらいの気温になることもあるといってるようなものだぞ

103二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:50:02

>>84

その人手不足のとこで稼げないならエコ産業が有ろうが無かろうが誰も行かんわ

104二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:03:34

>>17

火山の噴火一発で人類に出来る二酸化炭素削減努力数年分が吹っ飛ぶんだけど空しくならない？

>>110

105二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:06:15

>>83

既存の仕事に規制かけて別の仕事しろって言ってるから嫌われるんだぞ

106二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:07:40

温暖化対策とかやりたいやつで勝手にやってくれ
なんでこっちにまで負担をかけるんだ

>>107 >>109

107二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:08:44

>>106

うちら一人一人の責任だからだぞ

>>108

108二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:10:01

>>107

勝手に責任押し付けんな

>>111 >>114

109二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:10:08

>>106

・改善するためには一人一人の協力が不可欠だから

・環境負荷は地球上に暮らすあらゆる人間の問題である以上関係ないから勝手にやってくれは通用しないから

110二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:10:45

>>104

火山噴火自体はエーロゾルの反射による気温低下の効果の方が大きいからむしろどんどん噴火した方がいい

>>112

111二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:11:54

>>108

山に住んで霞食って生きる生活でもしてたらそういうことも言えるがね

今の生活を享受してる以上、お前にも責任はあるぞ

>>115

112二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:12:44

>>110

流石にどんどん噴火しろは言い過ぎだけど

当然のことながら火山による環境変動なんて織り込み済みで

それ以外の人為的要因による環境負荷が無視できないから言ってるわけなんだよね

それを「火山が噴火したら無駄になるから」は批判してるくせに物事をよく分かってないなコイツ…と言わざるを得ない

113二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:13:00

温暖化になってから空気中の二酸化炭素ってどれくらい増えたんだっけ？

114二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:13:09

>>108

別に責任取らなくてもいいんだよ？

熱中症か水食料不足による飢餓か熱帯感染症で素直に死んでくれるなら

>>117

115二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:18:14

>>111

生存罪ってこと？

ほな二酸化炭素吐き出す人間はみんな死んでもろて……

>>132

116二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:18:39

地球温暖化の原因で大きな比重を占めてるのは農業とそれに伴う森林伐採だと言われているけど、徹底すると貧困層が大量に餓死するな
あと日本では森林を伐採して設置されているメガソーラーについては環境保護を主張している人はどう思っているか知りたい

117二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:18:53

>>114

そんな何十年も先に起こることより明日のご飯のことのほうが大事なんだわ

>>118

118二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:20:04

>>117

その明日の御飯も昨今の気候変動で打撃を受けてるんですがそれは

>>119

119二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:20:49

>>118

で？

個人で対策したとして明後日には効果が出るの？

120二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:22:53

はっきり言うけど自分が死んだ後の世界がどうなろうが知ったこっちゃないから
未来の子供のために自分が苦しむなんて選択肢を用意されても絶対選ばないよ
こちらにその選択肢を選びたくなる何かを用意してくれ

>>121 >>127

121二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:23:55

>>120

そろそろサンマとリンゴあたりは食えなくなるけどいいのか？

>>123 >>133

122二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:25:40

地球温暖化は嘘！がことごとく論破されて最後に出てくるのがこんな主張って、なんか無様やな……

>>124 >>125

123二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:25:55

>>121

俺たちが今から対策したとしてそれが俺たちが生きてる間に目に見える形で効果として表れるかどうかを教えてくれよ

>>126

124二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:28:44

>>122

「地球温暖化論者なんて環境問題というお題目に目が曇った愚か者だ！お気持ちと科学的に怪しい説を振りかざしてるだけの奴らだ！」

みたいに非難してた側が「科学的に怪しい反地球温暖化論」「環境対策に協力したくないというお気持ち」を振り回しているのはあまりに皮肉

125二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:28:55

>>122

論破できない奴には触ってないからね

126二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:28:59

>>123

https://www.env.go.jp/earth/ondanka/rc_eff-adp/report/part2chpt1.pdfwww.env.go.jp

2030年時点でだいたい1度は差が出そうですねぇ

>>140

127二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:29:23

>>120

心配せんでもそろそろ政府によってその選択肢を選ぶしかなくなるだろうから

おとなしくお上に従っとればええ

128二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:34:34

グリーンランドは昔は氷溶けてたみたいな話を聞いたことあるけど本当なん？バイキング住んでたとかなんとか
今より寒いのに海流とかの影響？

>>130

129二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:38:06

温暖化対策のためにビニール袋有料化とか紙ストロー使わせられるのはクソって話が理解できないなら温暖化対策なんて進むわけないよ

>>134 >>135

130二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:39:36

>>128

ガチで溶けてたのは40万年前やな

Northwestern Greenland was ice-free 400,000 years ago, according to Camp Century sedimentsSediments recovered from the base of the Camp Century ice core show that northwestern Greenland was ice-free during a period of history known to have exhibited some of the lowest global ice volumes -- the Marine Isotope Stage (MIS) 11 interglacial period. The absence of ice at that location means that the Greenland Ice Sheet must have contributed more 1.4 meters of sea-level equivalent to global sea level during the interglacial – a period in which average global air temperature was similar to what we’ll soon experience, given human-caused climate warming. The climate conditions of past interglacials – periods during Earth’s climatic history characterized by warmer global temperatures and reduced global ice coverage – provide opportunities to better understand how Earth’s cryosphere will respond to our warming climate and contribute to sea level rise. However, well-dated sedimentary records from areas formally ice-free during interglacial periods are rare or difficult to obtain due to present-day ice cover. One notable exception is the Camp Century ice core from northwestern Greenland, which contained rare frozen subglacial sediments suggesting that the region was ice-free at some point during the Pleistocene. Using luminescence dating and cosmogenic nuclide data, Andrew Christ and colleagues analyzed the sediments and found they were deposited by flowing water in an ice-free tundra environment during the MIS 11 interglacial (~416 thousand years ago) after first being exposed at the surface and to sunlight less than 16,000 years earlier. Then, to better understand the deglaciation of Greenland during MIS 11, Christ et al. used an ensemble of ice sheet models and found that for the Camp Century location to be ice-free, melting of the ice sheet would have contributed to at least 1.4 meters of sea-level equivalent to the global mean sea level of the interglacial, which was between 6 and 13 meters higher than present. “If moderate warmth for 29 [thousand years] during MIS 11 resulted in significant ice loss from Greenland, then rapid, prolonged, and considerable anthropogenic Arctic warming will likely cause melting of the [Greenland Ice Sheet], raise sea level, and trigger additional climate feedbacks in the coming centuries,” write Christ et al.www.eurekalert.org

人類登場後局所的に多少は溶けた場所ができてそこに入植したくらいはあったかもだが

>>131 >>137

131二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:40:00

>>130

https://www.eurekalert.org/news-releases/995802?language=japanese

日本語版貼り忘れた

>>137

132二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:41:06

>>115

実際それが一番の温暖化対策だよ

純粋に呼吸量としても多いからね

133二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:42:24

>>121

マジで！？じゃあ食べて応援しなきゃ！晩飯のメニュー決定！

134二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:42:31

>>129

ビニール袋有料化と紙ストローの例をことさらに取り立てて環境問題に取り組みたくない！もさ

個別の嫌な事情だけにこだわって「環境破壊による生活の深刻な影響」を無視することになってるよね

しかも「紙ストローに抗議する」「かつ環境問題にも引き続き取り組んでもらう」は両立しうるから全面拒否は尚更意味不明という

>>139

135二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:43:12

>>129

じゃあ自分で一番いいと思う温暖化対策考えて提案すりゃいいじゃん

>>139

136二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:44:30

>>93

災害多いし電力自給自足方向で行った方がよくないか？

>>156

137二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:44:52

>>130 >>131

サンクス

グリーンランドはやっぱグリーンじゃなかったのね……

>>138

138二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:45:54

>>137

氷は割とグリーンだから植物って意味じゃないだけでグリーンではあると思う

139二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:45:57

>>135

対策なんて面倒なことしたくないって話してんだけど？

>>134

その深刻な影響はいつでるの？

対策したとして今発生してる環境問題はいつ改善するの？

それが100年後とかなら自分のためにならないしやる気も出ないよ

>>140 >>141

140二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:47:23

>>139

>>126に10年経たないうちに結果が出ると見えないのか……

五年先の計画も立てられないなら小学生以下では

141二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:48:50

>>139

影響はもう出てる

影響自体は完全には消えないが今やりゃ温度上昇がかなり抑えられるのでだいぶ軽減する

142二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:49:49

あにまん民って平気でエセ科学に騙されてそう

143二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:53:06

本気で面倒くさいならなぜ生きてるんだろう……

144二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:54:46

いくらなんでも幼稚すぎるというか
少なくともこういう対策イヤイヤ協力イヤイヤな態度を押し通そうとするなら
地球温暖化なんて実は科学的根拠のないウソだからな〜とか口が裂けても言えねぇだろと

>>145

145二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:57:01

>>144

誰もそんなこと言ってねえだろ……

数十年数百年先の環境より目先の金や労力の方が惜しいって話しかしてねえよ

>>146 >>148

146二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:59:12

>>145

>数十年数百年先の環境より目先の金や労力の方が惜しい

いやそれがだいぶ幼稚なイヤイヤでは？？？

>>147 >>151

147二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:00:07

>>146

そこじゃなくて「地球温暖化なんて実は科学的根拠のないウソだからな〜とか口が裂けても言えねぇだろと」部分への反論だろそれ

>>150

148二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:00:11

>>145

気候変動で食物価格が上昇してその目先の金も吹っ飛びそうなのが現在だと思いますが

149二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:01:45

今年は洪水やら干ばつやら世界中で気候変動が原因っぽい災害多発してるぞ、もう目先の問題だよ

>>153

150二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:02:26

>>147

それはそれで地球温暖化を科学的に考えることすらしてないの！？って余計にダメさがわかるやつじゃーん…

151二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:03:30

>>146

だから何？

プライドで飯は食えねえんだよ

152二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:03:47

大丈夫かこのスレのやつら…

>>154

153二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:05:17

>>149

で、それを今からどうにかしようとして数年後に結果として出るの？

我々の時代には結果は出ませんが孫世代が救われます！とか言われても独身からすれば全然価値ないのよ

154二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:06:28

>>152

ダメだろ

ヤバいやつとヤバいやつが殴りあってる

155二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:06:47

100年後の地球とかどうでもいいのよ
今から頑張れば来年の米の値段が安くなるとかそういうことを教えてくれよ

156二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:06:49

>>136

自給自足って言ってもどうするつもりなんだ？

いたるところにソーラーパネルと風車を建てるとでも言い出すのか？

>>161

157二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:07:01

お前んちが数年後に大雨洪水で泥まみれになったり流されたりする日が来るかもしれないって話だよ

>>160

158二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:07:27

海流の変化なんかは風力発電が悪さしてそうと思うのが俺なんだよね

風のエネルギー奪ってて何の影響もないってことはないでしょ

159二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:07:58

要は"それやって俺にメリットある？"だから言いたいことは分からんでもないけど言い方が悪すぎる

>>164

160二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:10:48

>>157

そのレベルまでいってるなら今から何かしてももう遅いよね

161二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:13:10

>>156

わざわざ土地用意すんじゃなくて屋根に乗っけろ

162二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:15:00

一番火薬や燃料を無駄使いしてる戦争をやめさせるだけでもマシになると思うよ
ロシアのウクライナ侵攻から一気に悪化したからね

>>163

163二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:15:14

>>162

それは本当にそう

164二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:16:50

>>159

メリットというかデメリットを受けない為なんだがそこを分かってないやつおるよな

気温50度の中を歩かないで済むとかそういう話なんだが

それとも外気温どうでもいい引きこもりなんだろうか

>>165 >>166 >>168

165二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:18:25

>>164

中国、アメリカ、インド、露相手に頑張ってくれ

166二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:18:56

>>164

50年後にそんなことになっても気にせんわ

どうせ死んでるか寝たきり老人になってるから

>>167

167二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:19:51

>>166

だからそんな先の話じゃねぇって何度言やわかるんだ

>>169

168二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:20:09

>>164

将来のデメリットを抑えるために「今」デメリットを負えって話なんだろ？

それができるのは「今」余裕のある人だけだ

そして世の中そんな人ばっかりじゃないんだ

>>172

169二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:21:20

>>167

すぐ先の話なら今から対策してももう遅いよね

一年我慢するだけで解決するんだったら喜んで協力するけど

>>171

170二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:21:43

今年の夏と同じ暑さが続けば、エアコン切って生活するだけで寝たきりになる前にポックリだぞ、安心しろ

>>178

171二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:22:00

>>169

1年は厳しいが10年我慢すりゃお釣りが来るぞ

>>180

172二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:22:43

>>168

そんな苦しい苦しい言うなら環境保護に文句つけるよりまず行政に相談する方が先じゃないか？

>>175

173二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:23:12

あにまん民に我慢させて何か変わると思ってる頭ハッピーセット

174二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:23:18

そもそも各時代各時代「目先の生活だけ考えてりゃ良くて未来のことなんか知らんわ」って人間だらけだったら
環境破壊に次ぐ環境破壊で今のお前の生活もないんやで
過去の人類の功績にあぐらをかいて恩知らずにも自分は何もしませーん！！と声高に開き直ることがどれだけ恩知らずか

>>177

175二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:23:59

>>172

だから余裕のない奴に押し付けるな、余裕ある奴だけで勝手にやっといてくれって最初から言ってんだろ

>>176

176二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:24:27

>>175

余裕を作れよ

177二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:24:41

>>174

未来のことなんて知らんわってやつばっかりだから今環境問題が発生してるんだろ

何言ってんだ？

>>179

178二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:25:33

>>170

エアコン切れってのが環境保護推進派の言い分だろ

>>181 >>182

179二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:25:49

>>177

えぇ…今までに解決方向に行った環境問題がどれだけあると思ってるんだ

やっぱお前全体的に考えが浅くて幼稚すぎない？

>>186

180二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:26:06

>>171

絶対嘘で草

181二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:26:24

>>178

別に環境保護関係なく生活苦しいならエアコン代ケチってもいいんじゃないですかね？

182二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:28:17

>>178

エアコン切ってるなら、今年とか去年の夏に環境保護派は死んでるはずなのに

妙だな……

183二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:28:20

温暖化対策は必須だとおもうけど正直電気自動車の推進とかは懐疑的なんだよね
太陽光発電は制御効きづらいし高性能な蓄電池が出来ないことにはガソリン車と全部置き換えようとしても火力発電増やすしか無理だと思ってるから

184二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:28:21

まあエアコン使わず電気もつけずお湯も使わず肉も食わないってやれば金は浮くし環境にもいいぞ

>>188

185二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:28:28

まあグレタ・トゥーンベリがいつから吠えてたって話なんよ
冷笑してた奴らは全員ぶん殴られていい

186二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:28:55

>>179

じゃあなんで地球温暖化が進んでるの？

本当にみんなが環境のこと考えてたらそもそも温暖化なんて起きてないでしょ

昔の人間が好き勝手やってきた結果だろ？

まさか温暖化に二酸化炭素は関係ないとか言い出すのか？

187二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:29:24

てか現代だとだいたい節約=環境保護みたいなとこはあると思うんだが

>>189

188二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:29:32

>>184

それが環境保護推進派の言いたいことなんだな

189二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:30:17

>>187

節水節電ぐらいでしょ

そしてそれは大して効果ない

>>190

190二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:31:09

>>189

大して効果が無いかはお前が決めることじゃない

>>194 >>196 >>198

191二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:32:20

あまりカリカリするなよ
二酸化炭素増えるぞ

192二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:32:42

何十年先どころか目先のことも考えられてないから余裕が無いんじゃないですかね……
そりゃ節約って観念すら無いならいつまでたっても苦しいよ

>>195

193二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:33:42

このレスは削除されています

194二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:33:49

>>190

一般人の節電ぐらいじゃ環境には誤差程度の影響しかでないよ

二酸化炭素減らすなら企業に対策させないといけないけどそうするともろに価格やサービスに影響でるわけで

>>197

195二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:34:18

>>192

節水節電ぐらいならすでにやってるんだが……

それ以上を求められても困るわ

196二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:34:29

>>190

中国を動かした方が効果ありますよ

197二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:36:58

>>194

企業に対しては既に国が尻叩いとるで

てかうちの職場(製造業)はCO2排出量に関してうるさく言っとるがお前んとこはそうじゃないのけ？

198二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:37:10

>>190

アメリカ動かした方が効果あるよ

199二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:37:16

二酸化炭素の排出量を減らすより二酸化炭素をいくら出しても問題ないようにしろよ
何のための研究なんだ

200二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:37:40

呼吸やめろお前ら