暴力暴言ヒロインは

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:46:50

    主人公を
    好感がもてるけどそれはそれとしてヒロインに対してアホなことをする系主人公
    にすれば人気がでるはずだ

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 21:49:53

    こういうキャラは本人の言動以上に受け手・周囲の反応が大事よな

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:06:16

    最終的にシティーハンターに行き着きそう

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:07:18

    スレ画の主人公は好感が持てるアホだからな

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:15:04

    >>4

    いつもの言動を考えるとこれでも優しい方という

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:17:57

    実際ヒロインの暴力に正当性(更衣室覗きに対する制裁など)があれば読者はしかたないとなるもんな

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:19:11

    フルメタの宗介とか?

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:53:25

    正当性あっても最近は殴られる側の所業は一切無視して暴力したヒロインの方だけを非難するアホもいるからな…

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:55:49

    再会時の初っ端から見たくもないもの全開だったからまぁ塩対応スタートになるのも仕方ねえ…

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:57:13

    >>6

    逆に主人公の人気がだめになってねーかな?

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:57:47

    あとはしっかり相思相愛であることが重要、だと思う
    でなきゃただのイジメだよ

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:57:50

    >>10

    だから暴力ヒロインは扱いが難しいんだ…

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:57:54

    >>8

    まあ冷静に考えたら暴力振るっていい正当性なんでないからな

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 23:03:19

    >>6

    作者同じだけど金田一少年の美雪や探偵学園Qのメグなんかはまさにそれで、ほとんど嫌悪感なかったな

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 23:17:11

    暴力ヒロインも確かにいるけど、正しくは制裁ヒロインじゃねぇかなってのが多い

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 23:26:13

    元々はツッコミキャラの先鋭化のような気がする

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 23:28:03

    ヒロインの前でフルチン晒したら殴られても優しいくらいだよ

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 23:32:23

    同原作者のバカテスで主人公のバカ言動とヒロインの暴力のヘイトが微妙に釣り合わずにキャラが嫌われることあったし
    ぐらんぶるだと主人公のバカ言動があらゆる暴力行為を正当化できるくらいにはアホだし何なら主人公が率先してヤバい暴力振るうからな

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 23:34:31

    >>18

    最新号だとクズどもがギャグでしか許されない殺し合いやっているからな…

    高濃度アルコールぶっかけて火をつけようとするのはやめろ!

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 23:36:47

    >>19

    堕天使NOJIMAとかいう戦略兵器まで持ち出すのヤバすぎた

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 23:49:20

    >>17

    スレ画の場合最早フルチン見られてもお互い同様0だな(白眼)

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 00:42:14

    こいつ間違いなくいいやつだし、普段から殴り合ってるやつに対してあいつはあんな感じだからいいし、それをばかにするやつと付き合うなんてごめんだねっていういい所あるんだけど、それはそれとしてカス野郎なので仕方ないところあるよね。

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 02:41:21

    >>19

    あいつらは、もう好きにやってろの域だろ

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 02:53:27

    >>19

    そういえばヒロインではないけど御手洗の彼女も

    暴力系だけどヘイトは読者的にはどうなんだろう

    最初は被害者だったけど暴力のトリガーとなる

    浮気認定のハードルがどんどん下がってるし

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 06:30:49

    >>24

    今のハードルで伊織や耕平がやられるなら可哀想だけど、御手洗だからクズとヤンデレでお幸せにとしか

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 07:58:40

    主人公が好感は持てるけどヒロイン(ではない)に対してカスみたいなウザ絡みをする奴だけどその被害者兼暴力枠の白梅梅は蛇蝎の如く嫌われてるよ

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:21:47

    >>22

    既読だから何を言いたいか100%分かるが、未読だと何言ってんのか全く分からん文章だぞw

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:24:44

    ヒロインに限らず「理不尽な暴力からは笑いは生まれない」って斉木の作者も言ってたからな

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:36:22

    「ベン・トーの白梅梅」が個人的暴力ヒロインの最終地点というか、衰退に向かうターニングポイントな印象ある

    女友達のためという名目だけど、肝心のその女友達の説明すら耳を貸さずに主人公ぶん殴ってたりと、流行から過激化した果てに行きすぎた感

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:45:06

    誤解なら謝って許すパートまでセット
    ギャグ描写の一環
    お互いの彼氏力とヒロイン力
    があればちょっとぐらいはごまかせる

    まあ、ちょっとっていうか照れ隠しで全身複雑骨折までだけど

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:50:20

    >>14

    美雪はくだらない嫉妬は見て見ぬふりして37歳で金田一だけ叩いてるゲロアマ読者がいるなとしか思わん

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 09:03:28

    シティハンターは
    遼側にちゃんと殴られるだけのやらかしの理由がある
    +100トンハンマーという明らかにギャグな描写とボケに対しての突っ込み
    もあるからあまり暴言暴力ってイメージが湧かないのよね

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 09:06:23

    >>29

    弁当争奪モードなら受けきれると主人公が手加減してる

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 09:08:21

    読者層に合わず消えた属性の一つ

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 09:08:44

    暴力ヒロインを大きく広めて一大属性にしたラブひな成瀬川はこの手のスレだと案外語られないんだよね

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 09:21:09

    >>34

    暴力ヒロインって

    性欲ありまくりのアクティブスケベ主人公と対になって成立するようなものだし

    主人公の性欲が消えた様な物の今じゃ流行らんだろうな

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 09:22:16

    個人的には白梅は有りなんだよな
    ツンデレというか好きなくせに殴る暴力ヒロインがいる中で
    普通に嫌いだから殴ってるだけ理解はできる

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 09:25:29

    >>25

    確か1回目は冤罪だけど、2回目以降は御手洗本人が悪かったよな…

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 09:41:15

    1、3、6、で言われてる通り、主人公が悪さするからそれに制裁加える意味での暴力だったから暴力ヒロインが成り立ってたけど、十数年前からその主人公の悪さがなくなってヒロインの暴力だけが残ったからこの属性って嫌われまくってるんだよな、答え出てる

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 09:47:48

    >>32

    普通に嫉妬するだけで殴られてるけどな

    割と理不尽な時もある

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:00:24

    中途半端な暴力より行き過ぎた暴力の方がギャグ効果でノーダメに見える不思議

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:08:24

    殴ってくるヒロインと
    ギャグ描写で無傷通りこして謎の生命体になってる主人公だと

    主人公の方に何が何で何!!??
    ってなって嫌悪感どころの話じゃなくなるだろうか

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:34:57

    >>12

    冴羽獠と香が原点にして頂点すぎる

    天道あかねも好きだがらんまは乱馬がヒロインなのがな

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:40:27

    無職のエリスとか暴力言われまくってヤバい感じだったけど見てみたら対して気にならんかったし
    やっぱ主人公のタイプ次第だわ

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:44:56

    アホガールは逆に主人公の男が幼馴染みの女子を殴りまくるという今思い返すとヤベー漫画だったな

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:46:19

    >>37

    それってただマゾ好みなだけだろ?周りを巻き込むな

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:32:29

    このレスは削除されています

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:33:24

    >>41

    地に足がついている、現実的にありそうなほど共感を得られるのは何でもそうだからな。

    ネガ方面でも然りなのよ

    その結果が世界征服を企む悪役より誰でもできそうな軽犯罪者のほうが嫌悪感で勝る

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:36:31

    >>45

    相手がガチで笑えない真似をするアホだから仕方ねえ

    主人公だけならまだしも小さな女の子がいるのにライダーキックしてやがる……

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:40:50

    好きなラノベなんだけど、主人公の部屋に住み込んで家事は出来ないけど大食いしてついでに猫も勝手に拾って唯一のベッドを使って主人公は風呂場寝。でも主人公がラッキースケベしちゃった時はしっかり制裁暴力。…主人公が受け入れる事情はあるとはいえ今の基準だと中々酷いヒロインだなあと思う。

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:41:27

    >>34

    楽して話を作れるから頼ってた凡人作者が結構いるからな。読者層の好みより書き手の都合ありきだから雑になる。


    >>36

    主人公とヒロインのみで関係が完結してる場合は過激でもそこまで叩かれてる印象はないな。大抵嫌われるヒロインは主人公以外にも牙を向けてる。

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:44:06

    >>50

    だから初期からそこまで人気じゃないような・・・

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:52:09

    馬鹿を書くのが上手い作者は変なヒロインの扱いも上手いんだよなと挙がってる作品見ても思う
    設定で天才ですだの天から二物与えられただの強調しまくる作者はその逆

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:59:08

    とらドラの大河はマジで理不尽暴力が酷過ぎたな
    お前と同じようにくだらねえ理由でお前に暴力振るったろかと何度思ったかわかんねえわ

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 12:21:18

    >>29

    白梅はアニメで雑に暴力振るうキャラにされたのがな……

    原作だと主人公がセクハラしたり親友をクリーチャー扱いした(実際そうだけど)結果殴られてたのに

    最終的には(友人として)好きって言うくらいにデレるぞ

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 12:23:26

    GS美神みたいに暴力ヒロイン自身の性格が終わってると周囲から認識されていればいい

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 12:27:52

    人殺せるレベルの武器や兵器で攻撃してくるのは嫌い、パワードスーツで攻撃してくる作品あったよな

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 12:28:11

    >>45

    家族ぐるみで不法侵入だの監禁だのしてるような連中だからね…

    むしろ殴るだけで済ませてやってるだけでも有り難いと思え!

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 12:34:17

    >>54

    とらドラ!はもう大河も竜二も家庭環境がお労しくてね…

    大河の方は言うに及ばずだしやっちゃんも頑張ってくれてるのはわかるけど竜二目線で見たらねえ…

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 12:36:06

    というかとらドラ程度に行動原理と背景がしっかり連動してる作品ですら(特に序盤は)ちょっとなぁ…ファンに言われるなら下手な作品じゃ余計に批判が増えるわけよ

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 12:38:11

    ヒロインに暴力振るわれる主人公はこのくらいでいい

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 12:50:09

    >>50

    インなんとかさんのことかー!

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 12:55:35

    >>54

    大河は家庭環境で荒れてた初期以外は竜二に対してあんまり暴力振るうこと無かったような気がする。

    わからんうろ覚えだ

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 13:00:48

    そう考えると初手で諸星あたるを生み出した高橋留美子ってすごいバランス感覚だな

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 13:13:29

    主人公に明らかな非があって暴力ヒロインの方も作中でそういう扱いされてれば問題ないんだよな
    ただしそれでも魅力的で人気の出るキャラに出来るかは作者の腕が要求されるけど

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 13:15:48

    >>64

    高橋留美子は男も女もおかしい奴ばっかでそこに憎めなさや愛嬌をプラスしてる感じなのが凄いと思う

    大抵のラブコメは多分逆で良い子魅力的な子にスパイスとして暴力暴言やメシマズみたいなマイナスポイントを加えてる

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 13:19:46

    高橋留美子も今やっている連載はヒロインも戦うし男は全面的に優しいしって感じでちゃんと時代に即しているからな…
    少年誌連載現役をずっと続けられる感性すごいね

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 14:21:14

    ラムちゃんは本来勘違い横恋慕だから嫌われる筈なんだけど不思議と人気だと作者が言ってたな

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 14:43:30

    >>18

    バカテスの場合主人公のバカに対して暴力振るわれるツッコミパターンがほとんどなくて女の子と仲良くしたから暴力みたいな嫉妬描写が多かったからいや付き合ってないのに何様?って反応になった感がある

    料理下手も無自覚に王水発生させてそれを食べて❤︎ってやるのはギャグとしても流石に笑えないというか優等生設定とは一体…ってなってたし

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 14:50:17

    昔のラノベだったかなんだったか
    ボケ担当の男と暴力ツッコミ入れる女のカップルがいたんだが成立してた理由が「男の方が圧倒的に強いから全力で殴っても実質ノーダメ」って内容だった
    男の方が上で女の暴力なんてじゃれてるような物って前提があっての暴力ツッコミだった面もあるから
    男女平等って文言で男が殴られてるって実感のある現代社会じゃ合わないってのもあるんだろう

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 14:52:05

    >>56

    そのせいでメインヒロインなのに「ルシオラの方が良かった…それでなくてもおキヌちゃん」と言われる始末じゃないか!

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:03:35

    >>70

    はっきり明言してなくてもこの理屈で暴力ふるってるヒロインってのは結構いる気がする

    実際に戦闘の場面になると主人公筆頭に男戦闘員以下の戦闘力で半守られポジでも日常パートでは主人公達に鉄拳制裁するし主人公はそんなヒロインに頭があがりませんみたいなやつ

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:05:21

    シティハンターも理想的だよね
    セクハラになりかねない獠ちゃんのスケベ属性を香が暴で戒める事で読者がドン引きしない程度にスケベ属性を持たせたままコントロールしてる
    そして普段スケベな獠ちゃんが紳士な一面を見せるのがキャラの魅力になると

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:41:16

    >>72

    弱くてもブレーキ役として必須とか舵取り担当とかで価値があるから主人公たちも頭が上がらず受け入れる

    力の差があるから手段が暴力って感じなら問題は少ないんだけどなぁ

    自分は弱いんだから笑って許せで暴れ出したら害のない範囲でも不快なキャラになるので暴力ってマイナスを覆す魅力が必要だ

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:47:24

    白梅ってやたら擁護されるけどどんな理由があろうと
    あそこまでの一方的な暴力を許す理由にはならんわ
    今まで見てきた暴力系の中でも一番ドン引きした

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:48:25

    暴力ヒロインて大体性格がオカン系かクソガキ系だよな。これも流行らない理由だと思う。昨今の人気のママ系とは真逆。

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:50:05

    >>75

    暴力クソヒロインの代表格

    擁護出来る要素がなさすぎて逆張り君も目立ちやすいのかと

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:50:34

    ぶっちゃけよくあるテンプレの裸見ちゃってぶん殴る展開とかでも
    暴力と釣り合ってるかって言うと微妙だと思うんだよな
    大抵は主人公は偶然だったりそこまで悪質ではなかったりするし
    はっきり言って直ぐ暴力に訴える方が遥かに犯罪じゃね

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:00:11

    >>4

    居候1日目:ヒロインの家に居候初日に酒飲んで野球拳やってパン一になりその後帰ってこない

    居候2日目:朝から大学でパン一で倒れてて、ヒロインにお前服を脱げと迫り、その後酒飲む

    居候3日目:朝からパン一で大学で酔い潰れてて、帰宅後素面の状態でAVを見ながらお前も見るか?とヒロインを誘いその後部屋一面ヒロインの顔写真で埋め尽くし隔離

    居候開始最初の土曜日:プールで全裸になり股間丸出しのまま側に寄る


    一週間でのやらかしが酷い


    再会から三日でも

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:08:51

    よくボケとツッコミのバランスとコピペ指摘湧くけど
    ・視聴者が得するラキスケは甘くなりがち
    ・エロ系は非現実的でギャグ演出が主流
    に対して暴力だけ年々解像度が上がっていった
    ・エロは肉感表現の解像度アップ
    ・暴力は痛そうなダメージ表現の解像度アップ
    バランスが悪いのは具体的にはこれだろう
    すっかりファンタジー寄りvsリアル寄りの対比で電撃や100tハンマーの頃と比べ噛み合わなくなってる

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:20:47

    むしろ素手というか徒手空拳の方が嫌われるんじゃないか暴力ヒロイン

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:03:19

    >>81

    想像しやすい暴力はダメなのかな

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:25:20

    ウマ娘1期とかトレーナーに対する暴力は別に嫌われて無くてトレーナーからのセクハラ(性的欲望は一切無いただのトレーナー脳だが)が嫌がられてたからなぁ
    むしろ密着してプロレス技掛けられるの羨ましがられて
    理由はおいておくとして、セクハラで笑える時代じゃまず無くなってる
    主人公が得をするラッキースケベ展開とセクハラはまた微妙に違うが

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:41:46

    >>18

    バカテスの頃は嫉妬暴力という、よく考えたらヒロインがただ単に気が触れているだけにしか見えないギャグシーンが粗製乱造されていた時代だからな

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:55:29

    >>1

    つーか元々はそれが前提でチューニングされた属性だったんだよ

    コピーにコピーを重ねて解像度が落ちた結果大人しい主人公無意味に殴ったりちゃんとギャグだっていう雰囲気作らなかったりで文字通り洒落にならなくなった

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:38:07

    ヒロアカの峰田とかいう制裁を加えられてなお嫌われる男
    まあ仮にもヒーローを志してる人間がモテたいから頑張るのは分かるにしてもセクハラしていい理由にはならないから仕方ないね

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:53:19

    >>32

    あとは

    本人の能力的にかわそうと思えば余裕でかわせる

    ってことを視聴者側が理解してるってのも大きいと思う

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:57:22

    あかねは基本人当たりのいい優等生で乱馬が何かしなきゃ無害なのに嫌われ暴力ヒロインに数えられてるの気の毒だと思う
    日常的にかわいくねえ色気がねえ不器用寸胴言ってくる同い年の男が一緒に住んでるとかすぐ手が出るくらいの子じゃなきゃメンタル病むって

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:08:59

    どこからともなく取り出した100tハンマーと素手でのパンチ
    どっちが痛そうかというと素手に思えてしまう
    すぐに再現できる暴力だからか後者の方が生々しくて痛みが想像しやすい

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:52:11

    ちゃんと洒落が洒落だって分かるような演出になってないのよね暴力系呼ばわりされるようなのって
    人気のキャラの表層だけの雑にパクってるというか

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:52:22

    こういうキャラが嫌いな一番大きな理由は甘えや慢心が透けて見えることなんだよな
    自分が何やっても相手から本気で反撃されることはないという無意識の思い込みがなければ暴力なんて軽々しく振るえないよ
    攻撃対象の優しさや弱さに甘えてるっていう構造が醜すぎて本当に嫌

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:57:09

    そもそも男のノンデリやセクハラが普通だった時代に
    男の態度にカウンターを入れるために生まれたのが暴力系ヒロイン
    だから男側の態度が見直されて大人しくなったらヒロインの方も変わるべきなのに
    お約束の記号・属性としての暴力性がそのままになってしまったせいで揶揄されるようになってしまったんだよな

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:04:03

    化物語とか口内ホッチキス→その後の信用できない語り手の阿良々木さん伝説→いやでも伝説の不良に対して口内ホッチキス行くか……?ってなる話

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:08:07

    とらドラの大河は暴力がギャグとして消化されるというよりはヒロインの暴力性そのものが物語のテーマだったからあんま気にならなかったな
    いわゆる暴力系ヒロインの中でも立ち位置特殊

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:18:53

    >>91

    作者も無自覚というか本質をよくわかってな事もあるんだよな

    はいはい言われた通りヒロインを叱ればいいんでしょ💢→何故叱るイベントを入れる必要あるかを理解してないなんてのもある

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:29:22

    暴力系ヒロインは主人公の性格がゲスなのが大事だよね。
    コイツは殴られても仕方ない性格してる奴。
    らんまとか。

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:48:47

    らんまとかシティーハンターとかギャグも混じってる作品で
    主人公含めて殴られる奴には相応の理由がある場合や
    場合によってはヒロイン以外でも理由があれば遠慮なく殴ってる場合は
    そういう世界観ですむ

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:13:20

    (わざわざ喧嘩を売らない)主人公はボコらないが敵や挑発してくる身内は容赦なくボコるタイプの暴力ヒロインは好きですか?

    (俺ツイはラノベだけど、ベントーとかとらドラとかでてるからええやろの精神)

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:19:59

    >>94

    アレだよね

    金八先生の問題児枠だよねアレは

    所謂ツンデレの文脈ではない

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:27:51

    暴言や毒舌は不憫ツッコミキャラに回すとかわいいということをぼく勉の文乃っちで知った

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:38:15

    >>40

    まあ獠のことを考えるとわざと嫉妬させてるような気も

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:42:40

    周りの反応はどういうのがいいんだ?
    またやってるよあいつら…みたいな感じか?

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:48:26

    男が図に乗って本来ならセクハラで訴えてられてもおかしくないことしてたら暴力ヒロインでも「暴力で済ませてあげるだけ優しいな」ってなる

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:51:04

    令和の世に見ても暴力ヒロインとしての不快感は皆無なうる星やつらやらんまは本当舵取りうまかったんだなぁと感心する

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:06:58

    >>98

    この子好き

    暴力系の中で唯一推せるヒロイン

    主人公には優しいってのがデカいんだろうか

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:21:29

    つーか令和の暴力系(の大半)が配慮無さ過ぎるんよ
    人気のヒロインの目立つ所だけうっすらパクるからそういうことになる

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:22:30

    30年前の冨樫にありがちと思われてた螢子は幽助ももらうの分かっててやってるから上手い方

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:30:41

    >>105

    そもそも主人公に振るわないなら暴力系に該当しない気がする

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:39:48

    >>106

    大体挙げられてるの平成じゃねーかな

    令和に入る前ぐらいから減少方向な気がする

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:44:35

    ここではまだ名前上がってないけど個人的に銀魂のお妙さんがダメなタイプの暴力ヒロインみたいに言われるとすげぇモヤるな、冷静に考えると近藤さんがやばすぎて…

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:59:21

    >>110

    ぱっつぁん、銀さん、神楽、真選組…

    この件については他のキャラからもフルボッコだからな近藤さん

    個人的に問われるべきはダークマター(メシマズ)かな思う

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:01:27

    >>110

    銀魂は女性人気あるから女性キャラに嫉妬してる奴らが過剰に叩いてる感あるし

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:11:43

    >>94

    好意があるから許してねって免罪符でギャグ的に暴力する描写があるのではなく、キャラクター性として好意以前にそういう振る舞いする話だったからなぁ

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:13:34

    >>110

    ガチでストーカー被害が出てる近藤さん周りだけならそこまでだったんだろうけど、他のキャラ相手でも無敵の人というか被害ないのにやりたい放題してることが多かったのがそういう印象に拍車かけてる気がする

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:21:56

    こういう話題では伝説級にイメージが最悪なインフィニット・ストラトスのヒロインの皆さん
    特に箒は画像のコレが有名すぎてヤバい

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:25:07

    WORKING!!の伊波さんは男見ると殴るけど父親の歪んだ教育のせいだから暴力に耐性ある主役の小鳥遊によって矯正していくのがメインになってくっていうあまり見ないヒロインだったな…

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:57:13

    >>115

    ISの場合明確に兵器として描写されているものを生身の人間に向けるのがもうライン超えとかいうレベルじゃなくてすごい

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 01:12:23

    >>74

    いやぁ普通になんだコイツと思うけどなぁ

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 07:23:30

    >>7

    宗介は確かに無茶苦茶やりまくるけどあたるや獠とかと違って邪な動機でやってるわけじゃなく

    かなめを守るためとか傭兵として染みついた癖とかの本人なりに切実な理由だったから

    あそこまでボコボコ殴られるのは可哀想としか思えなかったな

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 07:34:24

    だからかなめもハリセンや関節技ぐらいで済ませてくれてたじゃない
    ハンマーや電撃に比べればだいぶマイルド

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 08:06:18

    あんま具体名あげてこの暴力ヒロインが嫌いってのはやめた方がいいんじゃないか?

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 08:13:42

    >>119

    事情は事情だがほっといたらなにしでかすかわからない奴だから制御役は必要

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 08:26:39

    >>115

    IS使ってない分マシではある

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 09:02:47

    暴力ツンデレ?ヒロインに限らんが作る側が迎合とは違うけど時代に即していくのも大事なんだなっていくつかの作品を見ると思うわ

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 09:18:58

    >>114

    真選組は近藤さん止めないからそらボコられても仕方ない気がする

    沖田と土方だって沖田姉ちゃんにストーカーいたらアレより殴るだろ

    お妙さんだからいっかである程度放置してるのがよくない

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 09:34:17

    >>124

    これもちょっと間違ってるんだよ、時代に即して変わったのは男側

    アホがそこ理解せずに暴力ヒロインだけ投入してバランス崩して嫌われた

    ちゃんと殴られて納得かつ現代でも受ける男とセットでバランス取れていればスレ画みたいに人気投票一位取れる

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 09:36:50

    >>123

    これは上で言われてる徒手空拳と100tハンマーどちらが痛そうで冗談に見える?って奴だよな


    ISスタッフは全体的にアレンジは有能だけど人物描写は作者に責任転嫁できない部分あるよね

    戦闘描写もマシマシなら暴力描写もマシマシな功と罪両方のアニメ化

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 09:45:05

    漫画なら強めのツッコミ1コマなのをアニメが効果音動きマシマシにしてリアリティ高過ぎて暴力ヒロイン感強くしすぎた例もあるなと思ってる
    性別逆なんだけど月刊少女野崎くんの堀部長と鹿島くんは漫画は何も気にしてなかったんだけどアニメは殴り描写がちょっと迫真過ぎて鹿島可哀想じゃね…?て感想がちょいちょい出てた
    良アニメ化なんだけどね

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 11:48:37

    ぶっちゃけもうそういうギャグ描写(と作者は思っている)が受け入れられない時代になってるんじゃね
    真面目というかなんというか昔とは物語の見方が違うんだと思う

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:12:38

    >>71

    というか美神はむしろ横島のセクハラが相当アレな作品では

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:14:42

    >>112

    メシマズだったりかと思うとピーチ姫やったり、お妙自体あんまりヘイトコントロールは上手くなかった印象だわ

    他のバトルヒロインたちとちがって鉄火場だと守られてるし

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:15:29

    >>53

    しょうもない馬鹿なことをする主人公ってギャグマンガでもない限りもうあまり求められてない気がする

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:22:24

    お妙さんは正直近藤さん絡みより銀さん絡みで荒れてた人だろう
    というか近藤さんへの暴力はストーカーへの応報だから説明はつくが
    その他周りへのメシマズ被害とかが理不尽なタイプ

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:24:30

    ここまでニセコイの千棘なし
    まあ言うまでもないのかなもう

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:29:07

    >>133

    恋愛論争もどっちかと言うとそっち方面で荒れてたしな…

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:23:00

    >>62

    小説カテだともうこの手の無知な人いないから新鮮だな

    未だにインなんとかとか言ってる人

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:55:42

    100tハンマーと徒手空拳もそうだけど普通に殴られたとしても10mくらい吹っ飛んで全身血塗れになったと思ったら次の瞬間には治ってるって感じのリアクションならもうそう言うギャグなんだなってなるんだけどね
    普通に痛がるだけのリアクションさせてたらそら可哀想になるわ

  • 138二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:48:33

    >>105

    そもそも敵を攻撃してるだけだからな

    なんも悪くない

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:55:26

    >>127

    何だったらアニメ一期は監督の贔屓によってシャルロットの暴力描写をナーフして居るまである

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:40:07

    >>116

    伊波さんは原作は全然気にならんのにアニメで妙に暴力描写盛られててマジで謎だった

    原作は絵柄と4コマの性質上暴力シーンさらっと流れるのにアニメは謎に念入りに殴ってめっちゃ痛そう

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:42:44

    ヒロインどころか、ほぼ全ての女性キャラが主人公に暴力を振るう漫画

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 05:53:51

    >>1

    というかドM向けで一種のSMなんだよね

  • 143二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 06:36:57

    >>17

    それはそうだけど酒と脱衣覚えさせたのは完全に先輩達だからか千紗はそこ原因で手出したことはなかった気がする あくまで伊織が本人にセクハラとか何かしらの不義理働いた時だけって印象

  • 144二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 06:54:33

    >>143

    いやまてその書き込みはそういう意味じゃない

    平気で脱ぐようなヤツは殴られても仕方ないって話

  • 145二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 07:10:17

    >>144

    いや一般的な感覚として人前で脱ぐやつが殴られてもまあ妥当ってのは分かってるよ

    でもスレ画の場合それが原因で主人公だけが殴られたりするわけじゃないからなおのことヘイトコントロールちゃんとしてるというか不快感ないみたいなことが言いたかった 言葉足らずで申し訳ない

  • 146二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 10:33:53

    このレスは削除されています

  • 147二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:15:04

    >>146

    それを言い出したら女性の前で全裸になるのも犯罪だからそこはお互い様なんだ

  • 148二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:25:13

    >>146

    人前で裸になるのは猥褻物陳列罪や強制わいせつ罪だし距離感や周りに人がいない状況だと強.姦未遂にあたるからタマ蹴りあげられる程度の暴力は割と妥当じゃないかな…

  • 149二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:19:50

    らんまの漫画はそりゃそうなるのコントロールうまかったのに対してアニメは下手くそだったからあかねが叩かれてるイメージが強い
    令和版は今んところ丁寧にやってくれてるので期待してる

  • 150二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:23:24

    >>134

    キムチ文化祭の頃はホント酷かった

    終盤とくに成長したわけでもなく暴力ヒロインじゃなくなってて何だかなと思った

  • 151二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:49:23

    >>130

    美神さんの制裁があるからこそ成立するキャラだよな横島

    逆に美神さんの過激さも横島のツッコミやギャグありきで成立するからこの2人は絶妙なバランスで成り立ってる

  • 152二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:27:55

    最近でもないけどこの子は割と受け入れられてるよね

  • 153二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:33:42

    >>152

    まず絵面が完全にギャグでダメージ描写無いのがデカいな

  • 154二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:00:01

    >>149

    キャラクターの負の面を強調するギャグ調やるのは一昔前のアニオリあるある

    作者だから扱えてるバランスを雑に再現しようとするとこうなる

  • 155二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:01:42

    >>146

    こういう考えの人が露出狂や痴漢にあった人の被害の訴えを過剰防衛とか冤罪とか騒いでるの?

  • 156二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:04:40

    >>155

    暴力ヒロインにぶん殴られてる主人公って露出狂や痴漢なの?

  • 157二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 09:41:18

    >>73

    獠ちゃんもあんだけ強いから避けようと思えば避けられるだろうに、甘んじて制裁受けてる時点で、そういうじゃれ合いというかスキンシップなんだろうな~感がある

  • 158二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 09:46:03

    100カノの唐音もわりとシャレにならんレベルの暴力っぷりだけど恋太郎にはご褒美というか満足してるっぽいから「あんた程の男がそう言うなら…」におさまってる
    これで主人公が普通に痛がってたらいくら反省してても引っ掛かってただろうし、主人公の反応って大事

  • 159二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 09:53:00

    >>149

    おっさんになって見方が変わったからなのかもしれないけど、あかねがすぐ手が出るのは毎朝毎朝襲いかかってくる風林館男子生徒たちのせいもあるように見えるわ

    とりあえず男殴る癖ついてる

  • 160二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:10:15

    >>158

    100彼は恋太郎がマジモンの恋愛モンスターだからなあ

    世界観がぶっとんだほぼギャグのラブコメ時空なのもあるけど

  • 161二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:16:50

    >>156

    ぐらんぶるに関して言えば女性側がそう訴えれば100%勝てる程度には脱ぎまくってる

  • 162二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:19:19

    >>158

    唐音の態度はあれは変化球とはいえ好きな人に対する態度なのが一貫してるのと

    告白はちゃんと唐音からしてる

    コレが好きだって言えないけど察してだったら良くないけどライバルが居てもちゃんと好きだって伝えたしキスしたいも唐音本人から言ってるからちゃんと恋人として進展したい気持ちもいつだって伝えてる上でああなちゃうどうしようって悩んでるから可愛い彼女

  • 163二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:37:37

    これようは主人公側もそんなヒロインに惚れてるかそんなの全く気にしてないって描写も必要なんじゃ
    ハーレム物でヒロインレースやってるとどうしてもそこが薄くなる、だから気になりやすいと
    やはり駄目な例として上げられるのはこのパターンが多いと思う
    100カノなんかはハーレムだがレースではなく全てを愛するからこうならず

  • 164二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:58:58

    どんなキャラでも主人公じゃない人物から作ろうとする時点で難しいことしてる
    男に暴力振るう女の子を描きたいならその女の子を主人公にすればいい

  • 165二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 03:36:08

    暴力系ヒロインが話題になったら絶対書き込むことに決めてるんだけど、香港銀奇譚は良いぞ。
    ・メインヒロインが主人公の師匠で悪い天仙(と書いてエルフと読む)。
    ・修行が基本的にとても苛烈
    ・主人公は押し掛け弟子ではあるが口が悪いので苛烈な修行に暴言で弱音を吐く
    ・お仕置き兼修行の一環としてポッキー感覚で肋骨をへし折る。
    ・主人公はまだ未熟ながらも骨折程度なら1分たたずに治せるから修行の妨げになら無い上に技を見る目や回復速度、骨の強度をあげられるので一石四鳥くらいある
    etc
    などの暴力ヒロインに理由を持たせる設定を練り込んである作品。ノクターン出身だからつよつよ師匠はベッドの上でノックアウトされるけど武峡モノとしても面白いよ

  • 166二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:08:07

    槇村香→ツッコミ
    野原みさえ→主婦
    毛利蘭→幼馴染み兼ボディーガード
    早川あおい→野球

    往年の暴力ヒロイン(?)は別の技能を活かして生き残っている感じ、やはり人間は総合力…

  • 167二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:17:00

    >>166

    みさえですら最近はしんのすけに対してツッコミはしてもゲンコツやぐりぐりはしなくなったぞ

    しんのすけが成長して性的なやらかしをしなくなったのも大きいが

    やっぱり児童虐待を連想する人がおったんやろな

  • 168二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:55:25

    コナン金田一QEDはこんなもんだよ


    自身の強さ

    可奈>>蘭>>>>>>>>美雪


    主人公への暴力

    美雪>>>>>>>>>可奈>蘭

  • 169二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:48:00

    >>43

    頂点はわかるが原点って言われるとちょっと微妙

  • 170二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 23:59:39

    主人公が全然気にしてない
    っていうのは大事そう。次のコマにはもうケガが治ってるとか

  • 171二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 00:15:41

    >>116

    まぁ小鳥遊は小鳥遊で初期の頃は店長に「意外と年いってるんですね」とか「年増」と挑発したりミニコンと言う性癖を持ってしても伊波に「ミジンコ以下」って吐き捨てたりとぶん殴られても仕方ない所は有ったからね

  • 172二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 00:20:11

    >>170

    殴られた側が平気だったり次のコマには全快してるギャグ漫画みたいな体質だったりするとどれだけヒロインが暴力振るってもああこいつはどれだけ殴られても大丈夫な超人なんだなと安心するけど殴られて普通に痛がったりするリアルな反応だとこれは酷いことと思ってしまうところはある

  • 173二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:20:13

    このレスは削除されています

  • 174二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 13:25:25

    >>171

    だからといって殴るのはちょっと釣り合わないかな

    男女を逆にしたらちょっと口が悪いだけの女をいきなり殴り飛ばす男みたいな構図にならんか

  • 175二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 17:00:27

    >>174

    構図だけで見ればその通り、でも、だから相手が受け入れているか否かが問題になってくる


    つまり、殴られた男はそのことに不満があれば反撃していいし、何なら警察に訴えてもいい。でも彼らはそうはしていない。


    俺も学生時代、友達とじゃれ合いでぽかぽか殴られる事はあった、でも別に反撃はしなかった。そもそも不満にも思わなかったからな

    でも別に泣き寝入りしてた訳じゃ無い。腹が立つほどひどく殴られた時はきっちり反撃した。そういうことだよ。もし当時の俺の友人を悪い奴だって言うなら俺は全力で彼女らを庇わせてもらうぞ

  • 176二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:11:03

    状況的にも100%殴られる理由がない理不尽な暴力なのに流れが流れなので特に槍玉に挙げられない稀有なヒロイン暴力シーン

  • 177二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 01:19:50

    アイマスWWGの拓海とPはいい具合だったと思う

オススメ

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