超電磁砲最新刊読んだけど、、（ネタバレ注意）

[1 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 19:38:48]

常盤台中学ってかなりやばいところなんじゃないか？

ガワがお嬢様なだけで中身はヤンキー漫画の舞台みたいな治安の悪さだった
派閥って怖い

[2 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 19:39:34]

あの学園都市のトップクラスの学園だぞ

治安もトップクラスに決まってるじゃん

[3 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 19:41:14]

そもそも心理掌握の方で常盤台自体が何かヤバい実験の為の舞台的な流れになってるし

[4 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 19:42:04]

学園都市の設計上治安が悪くなるのは必然なんだけど、実際に見るとかなり怖い

禁書本編で取り上げられる治安の悪さは暗部とかスキルアウトの無能力者が多いけど、
あくまで「お嬢様学校」の内部でこれほどの闘争が繰り広げられていたとは、、

[5 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 19:42:26]

そもそも中学生っていう多感な時期に
能力やレベルっていうわかりやすい指標あるうえで
同年代のやつらと寮も含め四六時中一緒なんだから
荒れもするだろう

[6 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 19:44:26]

御坂（期待の新人）入学⇒3派閥の抗争の流れが完全にヤンキ―漫画

[7 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 19:45:52]

派閥トップが言うほどやべえ奴いないし肩透かし

[8 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 19:49:35]

>>7

恵まれてる人間特有の勝利への執念とか相手への対抗心が薄いのが常盤台生の弱点って設定もあるし

過去編だと現在みたいな食蜂派閥一強では無いから統括理事会に入る気ないなら割とどうでも良いし

[9 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 19:51:11]

>>3

まあレベル３以上を勝手に集めてくれてるって時点でモルモット探す手間とか省けるからな

[10 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 19:55:08]

派閥トップが割りと穏健なのに下っ端が暴走して争いが激化するのがなんかリアルでビビった

[11 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 19:56:51]

アストラルバディと心理掌握の描写的に食蜂が最大派閥になったことで三つ巴から一強になったんだろうな、下の奴らの荒っぽさは変わらないけど

[12 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 19:57:32]

原型制御の影響があるとはいえ学園都市の倫理観が外と違いすぎて隔離施設みたいになってる

[13 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 19:58:56]

御坂と食蜂の第一印象も悲しかった
そりゃ食蜂さんからしたら御坂の顔は不快としか言えんよな

[14 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 19:58:57]

>>8

ヤンキー漫画みたいなことやってても設定的にはそこまでヤバいのいないってのがわかりやすい

まだ少しお上品さが残った喧嘩の範疇でしかなくて何でもありのガチの殺し合いが出来る奴らでもなかった

拳銃くらいは当たり前で軍用兵器持つことすらある路地裏の不良に比べたらまだぬるい方

それでも能力の殺傷力だけでヤバくはあるけど

[15 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 19:59:01]

>>10

ある程度の派閥のトップって時点で３人は将来安泰だけど下っ端はそうも行かないからな

心理掌握の方だと食蜂と雅王院以外は一桁％の弱小派閥だから二人を襲って病院送りにして蹴落とそうとか物騒なのがトップだし

[16 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 20:01:43]

>>14

超電磁砲は鎌池プロットを冬川がマイルドにしてくれるから

鎌池プロットそのままの心理掌握の方だと食蜂を半殺しにしてトップから引きずり下ろす計画が進行中だぞ

[17 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 20:04:13]

食蜂派閥は実際はただのファンクラブみたいなもののはずなんだけどねえ？

[18 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 20:04:59]

>>12

あの世界は外は外で酷いぞ

上里周りの話の通じにくさが外の考え方なんだってさ

短期間であれだけヒロイン獲得するくらい事件の火種が転がってて

麦野が外の裏社会より学園都市の暗部のが楽って判断する程度に面倒なのが外

[19 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 20:06:10]

みさきちが派閥メンバーの脳内を逐一チェックしてるのって
最初は不気味でやな感じだったけど、むしろリスクマネジメントとして重要だと思い知った

[20 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 20:07:32]

>>18

なんだかんだ学園都市内部で因縁が完結しがちなのが学園都市暗部だからね

[21 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 20:07:55]

食蜂派閥の人数が思ってた以上に多くて笑ったわ
今までのお決まりとか前無視らしいし他の派閥のトップはここまで格差を付けられたらプライドがズタズタになるわ

[22 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 20:10:26]

>>19

それ口だけで実際は加入する時以外は滅多にしてない設定

[23 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 20:20:00]

>>16

黒幕が関わってるっぽいの以外はお嬢様の喧嘩ごっこ止まりな超電磁砲に比べて心理掌握のえぐい殺伐ぶりよw

[24 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 20:29:32]

ゆーてまあガチめに多数の暴徒が突貫して来たら能力行使のためらいから蹂躙される普通のお嬢様たちだよ

[25 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 20:33:42]

禁書本編での描写と矛盾しない限度いっぱいの殺伐さを表現してる感じがする

[26 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 20:35:20]

選挙はルールをちゃんと読むと暴力で候補者を排除も容認されてるってのが他派閥のトップが暴走しそうになってる原因だからな
暴徒とかは勝手が違うんだろ

[27 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 20:39:00]

異能ヤンキー漫画に舵を切ったの？

[28 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 20:40:12]

>>21

全校生徒の何％くらいって公開されてたっけ

描写的には30％前後くらいで読んでたけど

[29 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 20:44:32]

>>28

自レス

見返したら41％だったわ。こりゃ多い。

顔覚えるだけでも大変だ

[30 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 20:48:35]

常盤台は年度で多少は前後するが大体200人らしいから食蜂派閥は単純に考えて82人か
今まで漫画やアニメでチラッと写ってたモブにもかなり居ないと矛盾するレベルの人数だな

[31 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 20:48:55]

>>24

侵入者が入ったとわかったら殺伐とするんで暴徒と戦うくらいはいけるだろう

全滅したけど木原唯一相手に戦ってはいるし

新約１７巻での暴徒による略奪は既に全滅してボロボロになってたのを無視されて物資奪われたって流れ

[32 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 20:49:56]

ぶっちゃけ常盤台生から上条さんカッコいいさせる為に無能化してただけだし

[33 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 20:58:50]

>>30

２位から８位までの派閥の人数を合わせても食蜂派閥単独で上回ってるって圧倒的な差だったからな

[34 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 21:03:28]

>>17

女王の為に死にますくらいのノリだぞ

新約11巻見るに

[35 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 21:38:13]

>>34

あの場に集まったのは派閥の中でもそういう面子ってだけ

食蜂はもしもの時は100%私の都合で好き勝手に使うけど覚悟があるか聞いて了承した人間以外は危ない場には導入しないから

[36 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 21:53:53]

カバー裏合わせて能力が１０人分くらい明らかになって面白かった
超能力って無からの物質生成もありなんだな
垣根が特殊な例外かと思ってた

[37 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 22:03:43]

どこの派閥にも属してない生徒も意外に多かったのに驚いた

[38 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 01:29:52]

>>33

私達は派閥のトップってイキってたの多いが下位の方の派閥って成立する人数ギリギリとかになるんだよなw

[39 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 01:34:23]

常盤台と同じ五本指と呼ばれる学園都市の超エリート校長点上機学園なんて、暗部が書類だけの所属として一方通行入れてたからそりゃ他のとこも繋がってないと思う方が不自然やん？
聖とも布束なんか長点上機だったけど思いっきり暗部のプロジェクトに関わってたし

[40 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 01:58:30]

>>4

まあ、人口230万のうち約8割の180万人が学生と考えると……仕方ないかもしれない

子供が超能力なんて持ってそれの優劣なんか目に見える基準なんてあるし、レベル0が大半ってのもあると余計に

[41 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 02:17:14]

常盤台中学って義務教育中に社会に通用する人間を育成するって方針だけど、卒業した生徒って実家(つまり学園都市の外)にちゃんと戻れているのかな。能力者を外に出すのってかなり制限かかってたよね。

[42 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 02:53:40]

変わらなければ学園都市で開発されたら基本的に死ぬまで学園都市に居る前提の契約

[43 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 03:07:53]

>>41

と言っても勝手に出るのはダメだけど書類何枚か書いて体に機械入れりゃOKみたいではある

アメリカの学芸都市との交流やロシアで能力実演のイベントとかで外に出すのはありだし

技術を外部組織に奪われないためって理由の制限だけど

常盤台生の実家なんてもう学園都市の経営にがっつり絡んでて内部に浸透してる企業が多そうなイメージがある

黒子の実家が学園都市内でコンビニやスーパーを経営してる大企業って設定

[44 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 03:27:58]

外だと学園都市以外の超能力とか開発したい機関から狙われるって設定ではある
外より数十年は進んだ技術もあるし学園都市に慣れた後で外で暮らしたいってのが激レア

[45 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 04:05:10]

>>16

あとがきでのかまちー的にプロットまんまなのが外典の超電磁砲の小説らしいね

[46 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 04:07:57]

>>8

あの話的に卒業生に統括理事会に入ったのが何人かいるってことよね

統括理事会って善人悪人関係なくほぼ全員が暗部にも関わってるからあれ

[47 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 06:57:59]

>>35

でも過半数は女王のためになら命を預けることができそうだよなあ

だって食蜂操祈の人柄の良さで集まってる人達だし

[48 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 07:11:48]

>>44

現実で言うと今からスマホ無しとかになるから若者の大半は拒否するだろな

[49 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 07:33:54]

今から前世紀レベルの家電とかの性能で我慢してねになるから大人も大半は嫌だろ
オタなんてパソの処理超遅くてアニメの絵も今よりはアレでゲームとかもスーファミとかのスペックにまで落ちるし誰も外には行かないわ

[50 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 07:54:11]

>>36

シャットアウラもレアメタルから謎エネルギーひねり出してるし

[51 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 07:59:43]

>>50

エネルギーなら念動力が無から生成してるから気にしてなかったけど物質だと基本はその場にあるものを操作するってのが多かったからさ

ゴムの生成みたいなことまで出来るとは思ってなかった

[52 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 08:06:45]

>>51

能力自体がまあ現実世界には存在しない現象を認識の歪みで引きずり出す力だから

無から有を生み出す力はまあそんな違和感ないかな

クレアなんかも植物脂をダバダバ生み出してたし

[53 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 08:11:11]

木原病理の「諦め」のテクニックも生かされてそう。

令嬢パパ「娘が卒業して帰ってきたら、大企業の御曹司と婚約させれば先行き安泰😀」
木原病理「ゴニョゴニョ…」
令嬢パパ「娘の幸せ考えたらこのまま学園都市で進級させたほうがいいのか…😢」

みたいな感じで。

[54 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 08:12:20]

>>32

全長数百メートルの怪獣前にしたら普通絶望するだろ

[55 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 08:23:05]

>>54

常盤台生は設定からして基本は美琴を頂点と崇めてメンタル的にも実力的にも屈服してる井の中の蛙になるからな

AAA装備美琴が目の前でかませになる怪物複数という禁書パートの洗礼に耐えられるのはそりゃほとんどいないわ

その上で黒子ら強者はバランス取って防衛のために置いてった状況だとね

[56 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 08:54:27]

水鏡は久々に刺さるキャラデザだった

[57 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 09:27:44]

>>56

派閥キャラの名前みんな花繋がりらしいが

だとしたら水鏡は水仙だなナルキソッス的な意味で

[58 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 10:21:02]

>>47

寂しいから集めたって言ってるし多少はなんか小細工したかもしれないが

基本的には食蜂の人柄、考え方、力に魅かれたと思いたい

[59 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 10:29:48]

仲の良い食蜂派閥

[60 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 10:30:04]

>>56

支倉も可愛い生き物だよね

[61 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 10:30:49]

お嬢様関係ないけど少年院の院長がカッコ良かった

[62 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 10:30:52]

>>42

よく親が送り出すな…

[63 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 10:31:02]

>>59

足場単管をどこから持ってきた…

[64 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 10:32:24]

>>42

普通に卒業後は学園都市の外で就職できるぞ

ただしそれが学園都市関連企業でないとは言ってない

[65 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 10:33:36]

>>59

周りとかよりもやられた本人が一番困惑

[66 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 10:38:20]

>>59

ガオちゃん派閥とどっこいどっこいのヤベー奴等

[67 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 10:40:35]

>>59

トップが遊び歩いてこれだけ慕われてる時点で凄いよ

[69 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 12:23:44]

>>58

能力で集めるとか虚しいからしてないぞ

利害とかでも居るが派閥のメンバーは自分の意志で入ってる

[70 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 12:29:20]

口囃子は派閥の中でも特殊な立ち位置とか以前に言われてたから純粋な利害の一致で入ってるとしたら口囃子かな
レベル３なのにレベル４も大勢いるだろう派閥内で帆風の次に偉いらしいし

[71 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 12:50:59]

アストラルバディでは生徒のお願いで親が権力行使した場面あったけどこの手の抗争には保護者や所属機関とかはどさくさ紛れに介入してこないのかな

[72 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 12:56:38]

超電磁砲の最新刊の過去編のせいで
食蜂、水鏡の能力で胸を大きくしてもらったんじゃないか疑惑が

[73 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 13:28:09]

>>20

良くも悪くも小さな檻で閉じてるから事件のスケールや悲惨さに比べたら被害は小さめなんだよな。

ただ薔薇の人がその檻を叩き割ってきたせいで最低限の安全地帯すら崩壊しつつあるんだが

[74 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 13:33:40]

>>71

超電磁砲の話も心理掌握の話もどっちも常盤台生が常盤台内での権力争いをルールの範囲でやってるだけだから本格介入はしないんじゃないか

というか最初から自分らの娘で代理戦争やってるような状態では

[76 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 13:37:25]

https://seiga.nicovideo.jp/comic/54478?track=verticalwatch_epinfo1

みさきちが派閥を作ったときはおっぱいがちっちゃいから、乳で釣ったわけではない

[77 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 14:49:11]

>>62

貧困とかの家庭に問題ある子供や、そもそも親のいない子供が実験台にされるならまあわかるが、

普通の一般家庭どころか名家の子女ですら実験台にされまくってるのがとあるシリーズ最大のツッコミどころだと思う

かまちーがお嬢様好きだからかな

[78 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 14:49:12]

全校で200人前後しかいない学校でそんな派閥争いせんでもいいじゃないか

[79 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 16:21:43]

とはいえ能力強者が大体暗部堕ちする学園都市で今のところ一人も暗部堕ちしてない常盤台は実際かなり安全な方

[80 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 16:22:24]

>>79

蜜蟻…

[81 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 16:24:58]

「レベル5は常盤台長年の悲願」ってことは、麦野は常盤台じゃないんだよな

[82 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 16:30:46]

神苑小路瑠璃懸巣ってすごい名前だよな
漢字八文字のキャラ名は禁書含めても初じゃないか
派閥の存在感が強い一方、ルリ⇒御坂の自由人の系譜がつながれてるのも好き

[83 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 16:55:10]

>>37

実際の政治なんかでも国民は特に興味なくてどこも指示してないのが多数派だったりするじゃん？

[84 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:13:07]

>>82

黒幕99%確定なんだけどね

[85 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:22:57]

>>84

まだ分からんやろ！

あんな気のいい先輩が黒幕ってのは信じたくない

[86 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:24:29]

>>78

例外が居るかもだが基本的に大金持ちのお嬢様だらけの環境だから常盤台でコネ作る＝将来の成功だから

[87 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:24:45]

まあルームメイトか黒ギャル先輩だろ

[88 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:26:20]

>>85

美琴は公式で上条と出会った頃はボッチなのがね

ルリ先輩が黒幕以外で二人が疎遠になる理由が何も無いし

[89 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:29:10]

黒幕候補の対抗馬だった沙が心理掌握の内容で現在の生徒会長ほぼ確定になっちゃったからな
それっぽい新キャラが出て来ない限り他に黒幕が居ない状態

[90 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:33:18]

黒幕あっさり確定したし美琴がぼっちになり三大派閥は食蜂にまとめて蹴散らされるって結末は分かってるから長くないシリーズなんだろな

[91 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:34:49]

>>87

ルームメイトは黒子に裏切り者として排除された子と流石に同一だと思いたい

別人なら美琴どんだけ嫌われてるんだよって話だし

[92 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:52:02]

>>79

現在進行形で常盤台自体が暗部の実験施設の一つ疑惑が出ててね

[93 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 19:29:24]

帆風さんは最初からあの髪型ではなかったのか…

[94 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 19:32:33]

>>90

遅筆で休みも多いから来年までは掛かりそう

[95 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 19:33:36]

>>92

常盤台理事長が統括理事の1人やし、何かしらの目的はあるんだろうな。後ろ暗いやつ

[96 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 19:41:00]

>>93

美容師に勝手にされて凹んでたが食蜂にウケたから以後は縦ロールにしてる

[97 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 19:54:14]

高レベル能力者＝自分の世界確率している＝人格破綻者というのは原作でも言われてることなので、その高レベル能力者がゴロゴロ所属してる常盤台も必然より人格が破綻している子供が多く、風紀が破綻しているというのに間違いはなく…。だからこそ寮監とかいう素手で超能力者を封じ込める化け物がいるわけなんですが

[98 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 19:55:44]

寮監さんネタとかじゃなくガチで真っ向勝負で美琴にも食蜂にも勝てるからな

[99 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 20:00:36]

>>90

他に候補者がいないだけで黒幕は確定してなくね？

[100 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 20:00:59]

>>98

レベル5といえど恐怖で演算乱してしまえば、レベルゼロと同類よ

[101 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 20:01:54]

>>88

ルリパイセンが3年だったら卒業して疎遠というのはあるかもしれん

[102 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 20:03:29]

学校違う初春や佐天とも頻繁に会ってるから卒業は関係ない

[103 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 20:04:43]

>>100

何か格闘技の達人だけじゃなく前兆の感知の上位互換みたいなのまで出来るらしいよ

[104 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 20:05:29]

>>102

常盤台なら卒業語にそのまま大企業に就職もあるから学園都市にいない可能性もある

あとメタ的な話すると先輩自体が後付け設定…

[105 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 20:06:11]

>>101

それだと別にぼっちにならないし

[106 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 20:07:37]

>>104

むしろ後付だから濃厚になってるんだけどね

ルームメイトだけで良かったのに仲良かった先輩までいたのに二年になった当初は公式ぼっちだから

[107 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 20:09:43]

>>106

黒子が言ってたのはぼっちじゃなくて敢えて孤高だぞ…

まあ御坂の趣味嗜好や性格で常盤台でリア充はキツイが

[108 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 20:10:21]

>>1

女子校とヤンキーって似てるって散々言われてることだからな

[109 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 20:10:54]

>>107

美琴はぼっちだったは鎌池が言ってるんやで

[110 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 20:12:15]

過去編時点で最大派閥のトップである沙は2年生だから
本編時空ではまだ在学中のはずなのに派閥ごと消滅してるのはなんでなんだろ？

[111 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 20:13:31]

>>110

心理掌握の内容からして生徒会長になったでほぼ確定

[112 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 20:14:23]

あと支倉先輩に裏庭に引っ張り込まれて
「タイマン？」って期待して喜んでる御坂かわいい
いやそこで喜んじゃダメでしょ、この時点でもうバトル好きの気質が出てる

[113 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 20:15:10]

>>112

お嬢様学校に通ってる自覚ないよな御坂…

[114 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 20:15:56]

美琴は黒子、初春、佐天には心を開いてないって超電磁砲を見ると信じられない公式設定まで有るからな

[115 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 20:20:55]

>>109

>>114

禁書や超電磁砲みたいに長く続くとキャラ設定が永遠に不変なわけがないからなぁ

かまちー自身もいろいろ新しい発想を取り入れようとしてるみたいだし、過去編の顛末は続きが出ないとわからんな

[116 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 20:22:26]

>>115

残念ながら少し前に出たバーチャロンの時の記念作品で美琴のぼっちは改めて明言されたから

それまでオタからも無かった事にしたんだろな扱いだったから驚かれた

[117 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 20:29:09]

そこで言われた美琴が思う本当の友達の条件が食蜂から呆れられるレベルのものだったからな

[118 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 20:33:00]

>>116

なるほどバーチャロンコラボか、追えてなかったから知らなかったわ、ありがと。

とはいえ、禁書本編の描写だけをとっても御坂はぼっちだとは思えないしなあ

確かに徒党を組むタイプではないだろうけど、人間関係が壊滅してるイメージはない

[119 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 20:34:56]

>>117

つか常盤台のぼっちエース！って食蜂に煽られた以外で鎌池何か言及してたっけ？チャロンコラボ

[120 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 20:37:18]

美琴自身も一年生組が友達なのは分かってるんやで
でも美琴の中の真の友達のハードル高すぎて一年生組が基準クリア出来てないねん
食蜂からも一人でぼっちになってる残念な子扱い

[121 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 20:39:31]

対等かつ完全な素を晒せるのが条件だったか

[122 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 20:42:01]

ぼっちに関しては馬鹿げた本当の友達基準を唯一クリア出来てるのが食蜂なのに互いに嫌い合ってるから友達にはなれないってオチだったかな

[123 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 20:42:02]

美琴は今回のドラマCDでナチュラル愛され体質だから普通の人と関係性への認識が違うって話されてたな
人間関係に限らずなにかと理想が高いのは随所で描かれてるし
そもそも理想送り編でひときわピックアップされてた時点でなんか元々そういう気質
良くも悪くも現状に満足できない

[124 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 20:44:19]

対等以前に黒子の前ですらレベル５の自分を作っちゃうので素は晒せてないんだっけ

[125 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 20:54:01]

バーチャロンSSは心とか読まれないのに食蜂には完全に全て晒してるのに驚いた
この年で恥ずかしいって隠してるパパママ呼びも食蜂には隠してないし

[126 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 21:12:44]

>>125

だって信頼してると同時に都合が悪くなっても消せばいいし…っくらい美琴にとって食蜂の命は軽いけど信用もしてる

[127 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 21:14:45]

仮に自分が原因で食蜂が死んでも嫌いな奴だし別に良いやってだけで殺す気とかは無いぞ

[128 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 21:38:18]

>>70

帆風が嵌められて選挙から一時的に外されたから口囃子の詳細が判明するかと期待してたんだが雅王院と即席コンビになって残念だった

[129 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 01:33:23]

となると常盤台のレベル5二人のお嬢様から好意を持たれるレベル0の男子高校生って凄いな
その男子高校生の戦いにはついてけてないから隣に立てないとか悩んでたけど

[130 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 01:59:11]

>>70

レベル至上主義の常盤台の最大派閥の序列三位にレベル３で成ってるって地味に凄いよな

食蜂にとっては参謀的な存在みたいだし

[131 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 02:50:39]

そういや学園都市の超エリート校五本指って長点上機学園と常盤台中学しか出てないけど、残りの3校って出ることあるのかな？
結標がいる霧ヶ丘女学院は能力開発分野だけなら常盤台に肩を並べる名門らしいからもしかしたら含まれるかもしれないけど

[132 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 07:06:43]

鎌池も何気に重要人物って言ってるし口囃子は何らかの裏設定があるっぽいが描かれないまま終わりそう

[133 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 07:31:34]

>>126

あれはそういう意味じゃないぞ

[134 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 08:03:27]

御坂が最初に食蜂と会ったときに「同じレベル５だから仲良くなれるかな」みたいな期待が
にじみ出てるの好き。まあドリーのことがあるから仲良くなんて無理だったけど。

[135 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 10:16:30]

>>134

みこみさに関しては9割方みさきちが悪いからな！

みーちゃんの言うようにツンデレだしドリーの件あるから難しいけどさ！

うんこはねーよ！

[136 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 12:14:30]

>>22

派閥のメンバーが何してるかとか基本的に全く知らないからな

ある程度は親しくなるとバレバレだから派閥の上の方からは割と駄目な子扱いされてるし

[137 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 12:38:49]

帆風に誘われたから遊びに行ったら美琴が居てウンザリとか超電磁砲でも描かれてたな

[138 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 12:39:59]

まあそりゃ８０人はいるメンバーが何してるかを毎日記憶チェックするとかいちいちやってらんねえだろう
おかっぱちゃんみたいに外の学校にも端末化してる子だっているのに
信用出来ない奴らのチェックを優先しなきゃならんし学校生活も真面目にやってるんだから
既に信用出来ると確定した奴らをチェックするのは時間の無駄

[139 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 13:48:25]

>>134

一通が新約で

「クローンたちに対しては罪の意識はあるけど御坂本人については自分と同じ加害者側だと思ってる」

みたいな発言してたけど

食蜂も同じ考え(御坂本人も加害者側)なのかな

[140 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 14:03:15]

>>139

美琴は騙されて提供してるけど自らの意思で計画に賛同してDNAを提供したって扱いなので一方通行や妹達からすると計画の主導者側の人間が後からクローンに絆されて反対派に回ったって認識なので

食蜂や麦野は騙されたんだろうと推測はしてるけど悪用されるリスクを考慮してない無用心さが招いた事だから美琴の落ち度って認識

まぁ食蜂はクローン作られてなかったらあの出会いは無かったので複雑な心境でもあるし

そもそもの話として美琴が拒否しても勝手にやるか代わりを見繕ってやってたんだろうが

[141 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 14:03:29]

>>139

何で遺伝子提供に同意したんだって感じの反応だね

筋ジス治療のためって騙した当時の交渉内容知らなきゃ

幼少期に遺伝子提供に同意した記録が残ってるうかつな奴って感想になるんだろう

[142 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 14:10:49]

>>140

美琴って妹達編のときは最初はクローンって薄気味悪いから消えて欲しいって黒子に言ってたからな

普段から噂聞くたびにクローンにそんな姿勢だったら食蜂からしたらヘイトたまるわな

実際に会ってから絆されたってのも間違いではない

[143 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 16:00:01]

もしかして人間関係の作り方とか精神面とかでは
御坂よりも食蜂のほうが大人なんじゃないか？

[144 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 18:05:46]

>>143

慈善活動してるらしいしね

天賦夢路編のスカベンジャーのリーダーがそう発言してた

[145 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 18:11:17]

>>143

むしろ美琴と比較するのが失礼なほどしっかりしてるぞ

[146 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 18:14:28]

>>145

御坂が嫌がるから食蜂が渉外、広告塔としてパーティーやらに駆り出されてるみたいだしな

[147 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 18:36:33]

なんか美琴sageみたいな流れになってるけどその辺は美琴も最低限そつなくこなしてるからね
美琴がぱっと見常識人の中身やべーやつで食蜂がぱっと見やべーやつの中身わりと常識人（他レベル５比）って構図は分かるけど

[148 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 18:38:16]

プライベートの人間関係には能力は利用しない様にしてて友達もしっかり作ってるからな

[149 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 19:04:40]

チビ食蜂さんと三つ編み帆風さんの二人軍隊感すこ
アスバデは時系列ズラしておねロリ路線で売ってもウケたんじゃないだろうか

[150 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 19:06:23]

>>132

口囃子が食蜂派閥設立の切っ掛けじゃ無いかと予想してるわ

[151 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 19:08:29]

まあ美琴もレベル5の中ではまともな方だし普通に人間関係は築けてるからね
レベル5で周囲から敬遠されててもあまり気にしてないあたり、根が「友人は数より質」って考えなんだろうし

[152 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 19:12:58]

その求める質が高すぎて食蜂以外はクリア出来ませんってのが問題なわけで
過去編は現時点だと拗らせてないから色々あってそうなっちゃうんだろうけど

[153 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 19:13:46]

>>147

逆に善悪の視点で見ると美琴の本質は生粋の正義で食蜂の本質は悪寄りになる

超電磁砲最新刊でちらっと描かれたように美琴は常識よりも保身よりも己の正義感を優先する

そんな美琴の視点だと食蜂は悪党に見えるし世間では根回しと人間関係の調整をちゃんとやる食蜂の方が常識人

[154 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 19:16:48]

>>121

やっぱりみさきちじゃないか

対等上条さんを狙う恋敵、同じレベル5、

お互いに確信はないが読者サイドではわかるほぼ本音で話してる

[155 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 19:19:48]

>>153

美琴は正義じゃないし自覚もしてるぞ

[156 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 19:21:41]

やはり、みこ×みさか、、、

[157 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 19:22:47]

美琴は黒子みたいな人と比較すると自分が正義じゃないと思ってるだけで正義を好む側の人間ではあると思う

[158 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 19:26:44]

>>157

食蜂ムカつくし自分が巻き込んだせいで怪我したり死んでも別に良いや（新約中盤より食蜂とコンビを組み出した公式の理由）

正義を好むとは一体……

[159 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 19:27:34]

>>155

自分が絶対正義ではなくて他の人の方が正義と思ってるけどそれはそれとして自分の正義感で動く人間だろう

黒子が自分を捕まえるのが正しいと思っても研究所襲撃はやめなかったり

上条さんも小萌先生みたいな暴力使わない道が真の正義と思っててもやめないし似た者同士

[160 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 19:30:29]

超電磁砲で頑張って本当は良い子って描いてるのにガン無視してアレな設定をぶっ込む鎌池よw

[161 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 19:33:00]

>>156

それ以上に強いみさ×ほか

[162 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 19:44:22]

>>158

ええやん、巻き込んでもいいと思える友人がいるのは貴重なことや

死んでもいいというけど、実際に死なれたら御坂はガチ曇るだろうし

何なら死にかけの食蜂への反応を創約禁書本編で見てみたい気もする

[163 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 19:44:33]

>>153

いいよね

突き抜けた真っ当なる正義と小賢しく地に足付いた悪

メイン格のヒロインにこういう胡乱な対比構造引くところが最高に鎌池和馬って感じがする

[164 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 19:48:03]

>>162

都合よく利用しあってるだけで互いに友達とか思ってない

ネタではなくガチでお互いが大嫌いと鎌池に明言されちゃってるから

[165 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 19:58:24]

対等で素が出せる相手には違いないが恋愛問題抜きにしても純粋に価値観が合わないみたいだからな
むしろ対立してる恋愛問題が逆に共感出来る要素になってるという
まあ友人ではなくライバルって関係が合ってるんだろうな

[166 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 20:15:32]

>>130

鎌池の口囃子評からすると実務面が超有能っぽいな

基本的に口囃子に任せれば何とかなるレベルっぽい

[167 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 20:32:43]

>>166

もしかして過去編の黒幕って口囃子の可能性あるか？

[168 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 20:33:15]

軽くしらべたら沙が食蜂よりも胸が大きい設定でビビったわ
他の二人が割と普通キャラなのに病弱？爆乳眼鏡留学生とか一人だけキャラどんだけ盛るねん

[169 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 20:34:49]

>>167

それなら食蜂派閥には居ないんじゃ

末端はともかく側近クラスは当たり前だが食蜂が信用してる面子で固めてるし

[170 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 20:44:35]

>>168

しかもぬいぐるみで喋る

[171 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 20:47:44]

まあ既に卒業して居ない二人と違って現生徒会長っぽいし気合い入れてキャラ作ったんだろな

[172 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:19:18]

常盤台はレベル至上主義だけど使いこなせてるのあまりいなくてレベル３でも有能なら台頭出来る余地はありそうだった
最新刊のレベル４キャラなんて４人全員が設定上の技まともに使えないまま負ける頼りなさ
特に閏井さんは美琴相手に相性で鉄壁の防御力らしいのにビビって引いた挙げ句に最新話では美琴に助けられる有様になってるという
能力の性能だけならレベル４には規模か精密性のどっちかはすごい設定ついてて差がつくのは分かるんだけどね

[173 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:24:06]

まずレベルで判断されるから普通に有能くらいじゃきついぞ

[174 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:29:40]

そういや美琴は相性の悪い能力になら割と簡単に負けるって鎌池に言われてるから普通に戦えば閏井に負ける可能性の方が高いのか

[175 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:47:27]

>>174

閏井は防御力が相性いいだけなんで総合力で最終的に負けると思うぞ

磁力対策がないからマンホールとか盾にするだけでも閏井側は突破手段ねえもん

美琴は搦め手でパラメータ誤魔化してるだけの相手には滅法強いとも言われてるからね

[176 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:54:37]

相性と搦手は別問題だと思うが

[177 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 23:02:29]

相性の有利不利は単純なパロメーターだわな

[178 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 23:21:38]

閏井は守りに徹すれば鉄壁の防御力ってキャラで攻撃力がない
攻撃力は相方の朝倉任せなんだろう

[179 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 23:42:52]

>>135

後々とある少年のことで余計に嫌うことになるような？

[180 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 07:03:05]

>>166

カユい所に全部手が届いちゃうとか言われてるんだな

[181 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 07:45:30]

>>179

でも上条さんがいなかったら御坂食蜂が共に戦うとかもなかった

今の食蜂の性格、価値観は上条さんにだいぶ染められてるし

[182 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 07:50:10]

食蜂は自分から積極的には行かないだけで元から目の前で誰かがヤバかったりすると自分が危険でも助けようとする子だったのは描かれてる

[183 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 07:57:51]

>>182

アストラルバディにそんな描写あったか？

[184 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 08:25:27]

>>157

美琴は英雄的な意味でのヒーロー

黒子は正義の味方的な意味でのヒーロー

だと思う。

だから補完し合えるけど本質的には同じものは見れない

[185 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 10:04:12]

アライメントでいうと黒子は秩序善で美琴は中立善くらいの違い

[186 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 10:21:35]

やっぱ学園都市って蠱毒だわ

[187 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:23:55]

>>183

帆風が開発を半端にされて放置された結果の偏頭痛で苦しんでる時に調整するには自分にもリスクあっても助けたりはしてる

[188 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:35:03]

相手の安全とか将来を気にしなれば一時的に超強化可能になったから禁じ手にする為に食蜂なんか超お人好しキャラになってるからな

[189 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:43:30]

能力者一杯出たからレベル4の大半は銃に対応出来ないってのがわかりやすかった
暗部でもない普通のレベル4はこんなもんなんだな
戦術的価値があるかどうかでレベル3と壁があるのも何となくはわかった

[190 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 14:11:58]

>>158

巻き込んでしまって死んでも構わないって言ってもそれはそれとして死にかけてたら死んでも助けると思うよ...御坂も食蜂もそういう性格だし...

どっちも頭上条なところがあるから自分が犠牲になることは大前提で、その前提があってのあいつが死んでも構わないだから嫌いだからというよりかは対等な戦友だからそう思ってるって言ったほうがしっくりくる

というか創約2巻読んだ?ってなるわ。うろ覚えだけど御坂も食蜂も自分が死ぬことは許容した上で相手が死ぬことは許さないって感じで攻撃庇い合ってたはずだけど

[191 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 18:05:17]

>>190

そりゃ助ける余力があるなら助けるだろ

自分のせいで死んでも構わないってだけで積極的に殺したいじゃ無いんだから

[192 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 18:06:34]

>>187

危険も顧みず誰かを助けると言えるほどの行為か？

[193 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 18:15:55]

>>190

これは本当にそう

御坂も食蜂も好き嫌いを人の生き死により重視するような人格じゃないのは原作読めばわかる。

かまちーの発言とかを引っ張り出して、キャラを露悪的に解釈しようとするのは好きじゃない。

というか御坂や食蜂がそういうやつであってほしいのか？って疑問に思うわ。

[194 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 18:19:11]

うっさい。血管に直接クスリ打って耳の穴から脳直で電極ぶっ刺して、そんな変人じみた事してスプーンの一つも曲げられないんじゃ、ソイツは才能不足って呼ぶしかないじゃない

[195 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 18:21:02]

>>192

あれ下手すると暴走した帆風の手足が当たって死んでたんやで

それ以前に耐えられなくて自殺する人も出るって偏頭痛も共有しないと行けなかったし

[196 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 18:22:18]

>>193

気に入らないにしても作者の発言を正しくない扱いは流石にどうかと思う

[197 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 18:29:18]

というか何人か知らんがやけに語気が強い人がおるねん
もう少し柔らかく行こうや、まぁスレ終わるけど

[198 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 18:30:10]

>>196

美琴の(胸の)伸び代はもう無いって原作者と担当編集と統括編集とコミカライズ作者が勝手に言ってたのと同じ様な感じなんかな

[199 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 18:31:58]

>>194

でもスタイルで負けてるやん

[200 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 18:32:54]

胸はネタになっても食蜂の事は嫌いだから死んでも良いので巻き込んでるは単純に人間性がアレなだけでネタにならないからガチ拒絶してるのはそこそこ居る