三大歴史にわか勘違いあるあるといえば

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:12:12

    ・イギリスは一度も侵略されたことなく、昔から最強国家
    ・ドイツ帝国よりナチスの方が強かった
    ・ソ連が歴代ロシアで最大領土
    でいいよな?

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:14:07

    日本人のイギリス過大評価率はガチで異常
    島国故に侵略されたことないだの負けたことないだの盛られすぎ

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:15:10

    支配領土だけ見てドイツ帝国よりナチスの方が善戦してたと見るのは歴史習いたてあるあるだと思う

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:15:18

    そもそも統一された国家じゃないっていう

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:16:07

    イギリスとかいうノルマン・コンクエスト前までは異民族に侵略されまくってた弱小国

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:18:29

    基本ネト・ウヨが勘違いしてそうな情報ばかりだよな
    ドイツ帝国の時は敵対しててナチスの頃は味方だったからナチスを贔屓目に見てて、イギリスも初の同盟国だったからめっちゃ贔屓目入ってる
    ロシアに関しては多分ロシア連邦とロシア帝国を同一視してる可能性がある

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:19:42

    >>5

    今でこそブリテン島の大半支配してるイングランドとかウェールズやスコットランドと違って色んな国に支配されてたからなぁ

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:21:50

    >>6

    1行目いる?

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:23:22

    >>8

    精神的勝利のためにはむしろ必須

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:23:38

    中国四千年の歴史うんたらかんたら

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:24:24

    世界三大文明とかは?
    日本と中国でしか教えてないらしいじゃん

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:25:16

    >>10

    四千年は確かだから... 最近は五千年になってるけどそれについては知らん

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:25:29

    >>11

    四大文明じゃなくて今三大文明で教えてるの?

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:25:39

    ソ連の最大領土って二次対戦時の東欧と東ドイツ占領とかも含めれば普通にロシア帝国の領土超えそうなんだけどどうなん?

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:26:34

    >>12

    俺子供の頃は中国3000年の歴史って言ってたから俺もしかしたら1000年以上生きてるかもしれない

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:27:23

    つうか侵略受けなかったというかイングランド自体が後から来たやつだし王族はフランスの家臣だし
    んなこと言ったらうちの大和もそうだけど

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:28:14

    >>14

    領土の定義は「広義には領海や領空を含めた国家の主権が及ぶ全ての国家領域を指す」(Wikipedia)だから占領した土地に一時的に軍政を敷いているだけで、新政府に引き渡す予定である以上領土ではないのでは

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:29:38

    >>15

    マジレスすれば夏王朝とかの実在が証明されて長くなっている 繰り返し書くが五千年については知らない

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:29:42

    >>14

    含めたとしてもフィンランドもアラスカも領有してた頃のロシア帝国の方がデカいだろ

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:30:12

    鎌倉武士のあれこれ

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:30:23

    このレスは削除されています

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:30:29

    >>16

    天皇が朝鮮半島出身って最近は教えてるの?

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:32:54

    >>22

    そもそも天皇のルーツに言うほど触れない

    なんか卑弥呼→ヤマト政権で急に大王出てくる

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:35:04

    自分が日本史やってた頃は天皇は割とぽっと出だったな 
    初期の家系図が出てた

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:35:09

    周が架空の王朝って思われてた時期さえあるからなあ
    土の中にまだ何が埋まってるのかも分からん
    ロマンはあるけど文明というか国家と呼べるものだったのかどうか
    夏はどこまで遡れるのかねえ史書だとだいたい300年だけど
    そういえば覇?だっけあれどうなったんだろ

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:37:50

    空白の4世紀の時期は扱いようがないってのを忘れてた

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:38:15

    >>25

    日本にはロマンを埋めて発見した奴さえいるからな

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:39:15

    >>27

    ゴッドハンド死すべし慈悲はない

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:42:10

    >>25

    マジ?

    今だと普通に実在してるのが常識って感じなんだか

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:42:50

    >>1だと近代に偏ってるし中世暗黒時代説を入れた方がいいと思うがどうだろう 現代日本では1番有名な世界史における誤謬だと思う

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:46:31

    >>30

    中世とか言う言われるほど暗黒じゃないけど黒死病と魔女裁判のイメージが強すぎるやつ

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:50:02

    全体的に調子悪かったから暗黒時代は暗黒時代なんだけどゲームやラノベの魔王の支配みたいなイメージの人いるよね

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:52:31

    >>29

    商の前の文明があったのは確かだけど商や周みたいな史記にあるような王朝運営がされてたとか禹の治水事業とかはまだ謎

    文字が商時代に生れたっぽいから仕方ないんだけど

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:59:30

    >>31

    魔女裁判は近世やろがい

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 09:00:55

    始皇帝が水銀を飲んでた

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 09:01:29

    >>34

    ホンマやわ

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 09:09:23

    >>35

    文字史料がダメならもう全部ダメだろ

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 09:14:03

    遺跡から水銀が検出されたんじゃなかったっけ

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 09:19:43

    ガリレオは死刑にされたと勘違いしてた
    たぶんジャンヌダルクの処刑とかとイメージ混じってる

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 09:26:40

    項羽の最後
    割とあっさり囲まれて討ち取られているはずなのに
    本記だけ司馬遷の筆がのっちゃって、さら生き延びて劇的な寡勢で無双して自刎とか盛りに盛りまくってる

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:19:26

    全部嘘やで
    董卓は肥満(演義の死体の脂が数日燃え続けたはどう考えても空想)
    今川義元は馬に乗れない肥満
    明智光秀は敵を宥めるために自分の母を人質にして織田信長に見殺しにされた

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:21:08

    坂本龍馬や伊達政宗や織田信長を過大評価と騒いで逆に過小評価する

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:31:38

    >>41に関連して

    「演義は小説なんだから当たり前」→「三國志正史」を全て正しいと思い込む

    ルイス・フロイスの人物評を鵜呑み

    松平定信の政治を高く評価する 評価していいところもあるけど大御所呼称ごときであちこちに喧嘩の種まいてどうする

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:38:34

    >>38

    史記の始皇帝の墓には水銀の川が流れていたという記述に信憑性は出た

    始皇帝が水銀がぶ飲みしてた証拠にはなってない

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:43:10

    小早川秀秋がなよっとした面の優柔不断裏切り者という扱い

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:43:11

    >>44

    あーさすがにそっちはまだだったのか

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:49:01

    方広寺の国家安康君臣豊楽は言いがかり→家康分断は昔でも現代でもアウト、そもそも作者が謝罪してそこは許されてるし 故意で舐めてやったのか 過失なのかの確認は必要だった

    徳川は小早川を鉄砲打ち込んで脅した→届かない距離、そもそも仮に届いて死人が出たらそんな状況で味方になるはずがない 死人が出なくても怒らせるだけの愚策

    大坂の陣の講和は徳川が約束破って内堀埋めた→でも外堀埋める約束だった豊臣は心情的に当然だがモタモタしただろ?

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:50:57

    >>47訂正

    内堀埋める約束だった豊臣だな


    淀は大筒にビビって講和→死人出てるし撃たれ放題なので講和は妥当、夏の勝ち目のないのに再戦が愚策

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:51:31

    >>10

    にわかってより歴史にあんまり興味ない人の勘違いかもしれないけど

    国自体が興亡を繰り返してる中国史とあくまでトップと国は変わらず政権、政治形態が変遷してるだけの日本史を同一視してる人は一定数いると思う


    JOJO7部の「国は長続きしない、日本のトクガワも二百何十年で~」みたいなセリフは西洋人のニワカ知識って考えりゃ違和感無いけど

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:54:47

    だいぶ下火になったけど「坂本龍馬暗殺の謎」みたいやつ
    謎も何も犯人自供してるんだけどな

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:02:29

    今川氏真は蹴鞠好きないい人→降伏するまでは冷酷だったよあの人 支配体制が妻子を人質制だし
    捨てがまりを自慢する→負けたンスよ

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 11:08:20

    >>51

    妻子を人質は割と誰でもやってるからそこまで冷酷でもない気も

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 13:25:37

    >>52

    あの状況で何もしないと西三河の国人衆離反待ったなしだもんなあ

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:05:33

    ティラノサウルスはジュラ紀の恐竜ではない

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:16:35

    そういや海の民っていまだに何もわからんの?

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:23:13

    >>2

    日本人は自国を「アジアのイギリス」と考えてるからはあると思う

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:39:46

    >>54歴史じゃねえしそもそもエアプはジュラ紀と白亜紀すら知らんよ

    どちらかというとブラキオサウルスステゴサウルスとトリケラトプスティラノサウルスが全部まとめて同時期に存在したと思ってる

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 01:15:07

    >>56

    当然ではあるけど極東の島国日本をヨーロッパの国に当てはめるのは難しいし学術的には意味をなさないお遊びだよね 例えば私は日本を「アジアのロシア」とも言えると思っているけど(理由は近代化が遅れたけどその分急速だったこと、西欧コンプレックスがあること、家族構造が似ていること、エリートと庶民の間が断絶しているという意識が強いことなどの共通点があるから) 相違点も多く挙げられるし、他の国でもこんな感じのは作れそう

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 01:19:17

    >>58

    実際ロシアの方がイギリスより日本と似てるとは思う

    90年代からの停滞とその原因や受け止め方とか

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 01:42:38

    >>24

    稲荷山古墳の鉄剣の獲加多支鹵大王=雄略天皇=推定倭の五王の武みたいなあのあたりの系図が古墳とか書物で実在性高いの分かってるし、天皇関連だと日本史の授業で最初に見る系図な気がする

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 01:49:29

    >>59

    えっ、知識入れたての大学生かなってくらいあさはかじゃん

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 02:10:18

    >>28

    ゴッドハンドが何時の時代をねつ造したか知らない人がいるのもにわかあるあるだと思う

    そして、ゴッドハンドがいるから、それこそ古代日本全部信用出来ない的な事を言い出す奴もいる


    と言うか、前にここで奈良時代について語ってるスレで、どや顔でゴッドハンドを持ち出した奴らがおった

    1万年くらい離れているんだけど……

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 03:17:23

    >>62

    自殺者出てるんだよなあ…

    本人でさえ確信があったわけじゃなくさらなる調査と解析を求めていたのに

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 05:58:35

    太平洋戦争中の日本での敵性語狩りや非国民の晒上げは軍部の主導で民衆は嫌々従っていた

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 06:38:36

    ビッグバンは存在した
    ティラノサウルスは存在した
    聖徳太子は存在した

    当時はそんな言葉は存在しなかったんだから、実在しているはずはないのに

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 06:59:41

    >>62

    なんなら世の中には考古学と古生物学を混同してる人も結構居るんだよね

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 08:43:41

    >>45

    このなよっとした面の肖像画は少年期に養育していた叔母のねねが秀秋没後に偲んで描かせたものだからなあ

    菩提寺に伝わってる大人姿の像だともっと勇ましそうながっしりした顔つきになってる

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 08:51:55

    >>20

    鎌倉武士のあれこれはデマだらけのなん.J史観の悪影響が強いというか

    多分当のなん.J民もなん.Jだけの遊びとして作ったんだろうネタだの元寇の打線だのが

    外にコピペされまくった挙句、SNSでバズったり解説動画で紹介されまくったからなあ

    元が人質獲る→容赦なく射殺→ほーん人質とられたら嫌なんやな、やり返したろ!!みたいなやつとか

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 08:56:18

    >>37

    文字史料に始皇帝が水銀の薬を飲んでたって記述は無いんだ

    作ってたけど成果が出なくて責任者が資金持ち逃げしたから始皇帝は飲めなかったって記述が史記にはあるけど


    唐代の皇帝が飲んでたのと混同されたって言われてる

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 08:59:34

    >>68

    そうなんだよなあ

    元スレは完全にネタ扱いだったのにいつの間にか…

    某漫最近だと画作品やメディアでも取り上げられていていい加減笑えねえ

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 09:10:08

    >>69

    唐や明の皇帝って丹薬(水銀)で中毒死する人多いよね(特に明)

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 09:30:26

    「昔のフランスは皆窓からうんこを投げ捨てていて宮殿もうんこまみれでハイヒールや日傘はうんこ対策に生まれた」

    「道にうんこを捨てた」という事実自体はあったもののあまりにも誇張されすぎてよくわからなくなってるデマ

    ・ハイヒールや日傘はイタリア貴族の女性文化が起源でありうんこは関係ない
    ・その当時規則も庶民も部屋におまるを設置してそこに排泄、特に貴族は召使いにすぐ片付けさせるためむしろ清潔
    ・日常的に道にうんこを投げ捨てることはせず、糞尿回収業者が毎日家を回り肥料に再利用していた
    ・うんこを道に投げ捨てることはヨーロッパ全土で長らく罰金の対象だった

    結論を言うと「基本的には回収業者に回収してもらうが、何らかの原因などで業者が来ずにおまるが糞便で一杯になった時にこっそり投げ捨てた」くらいの話である

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:20:12

    >>70

    えっなん.J史観を取り上げた漫画やメディアがあるってこと?

    そこまで広がってるのか…

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:01:45

    >>65

    つまり地球も存在しなかった?

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:08:46

    平均寿命の概念は歴史にわかというより歴史エアプのほうかな
    平均寿命は乳幼児の死亡率が高いほど短くなるぞ!
    平均寿命が40歳だからって40歳の人がヨボヨボの老人というわけじゃないぞ!

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:07:46

    >>72

    とはいえ、同時期の他都市に比べてパリが人口等を原因に汚い方なのは事実なので、その辺扱いがめんどくさいのだ

    だからパリ大改造なんて物が飛び出すわけで

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:20:45

    >>13

    四大文明って二十年くらい前から異論上がってたと思うけどまだやってんのか…

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:42:17

    >>75

    とはいえ今の40代よりはだいぶ肉体的な衰えが早いのはそうだったんじゃないだろうか

    今の還暦とか数十年前と比較しても芸能人や女性にかぎらずお肌ピチピチで元気いっぱいだしアンチエイジング効果だけとは

オススメ

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