記述や設定のソースを誰かが教えてくれるスレ

[1 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 12:06:06]

「聞いたことある設定だけど、これどこで言われてるやつだっけ……」

「あの一文、書いてある作品は知ってるけど何巻の何ページにあるんだっけ……」



Fateを追ってるとよくあると思います

なのでソースを知りたい設定や記述について書き込むと知ってる誰かがソースを教えてくれるスレを立ててみました

書き込む際にどの程度教えて欲しいかを入れておくと齟齬が少なくなると思います、どの作品に書いてあるかは知ってるけど……みたいなことあると思うし



Fate以外の型月作品でも問題ないです、自由に利用してください

[2 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 12:06:28]

早速だけど「アルケイデスはグガランナの神気を取り込んでようやくアチャクレスと並ぶ」って最近聞くけど、どこに書いてあるか分かる人いたら教えて欲しいです
StrangeFakeの9巻に多分書いてあるんだろうけど、読み直して探せなかったのでできればページ数まで教えてもらえるとありがたいです

[3 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 12:17:10]

昨日ワード検索でくまなく探したけど無かったな

[4 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 12:19:01]

いやクガランナじゃなくて魔力結晶＋泥バフ＋悪魔化してやっと本来のヘラクレスって感じじゃないの？

[5 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 12:20:14]

>>2

「グガランナ戦で見せたアルケイデスの射殺す百頭はヘラクレスなら自分の神気だけで出来る」ってのとごっちゃになってんじゃねぇかな

グガランナ吸収アルケイデスがアチャクレスと同等なんてことは一言も言われてなかったハズ

[6 2 24/11/10(日) 12:42:56]

>>5

8巻のp262に軍神の帯を利用してグガランナに矢を放ってる描写はあるけど、9巻の射殺す百頭のとこには神気うんぬんやら元のヘラクレスとの比較やらは一切無かったし、どこかで明言された話ではない？

軍神の帯で神気使ってるのを本来のヘラクレスなら自前でできるからその分アルケイデスは弱い、みたいに言ってる人がいるって感じ？

>>4

そっちも見てみたけど悪魔化した4・5巻でそういう文を見つけられなかったから、どこに書いてあるか知ってたら教えて欲しいです

[7 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 12:43:57]

保守がてらうろ覚えで気になる話を
だいぶ前に見た考察（？）で「アトランティスでのキリシュタリアへの言及を見るにマンドリカルドは『優れた血筋の人間よりそうでない血筋の人間が頑張ってる方が偉い』的な感覚があっててロジェロ（一応同陣営だったヘクトールの子孫）とぶつかったのにもそんな理由があるのでは」ってものがあって、ふと思い出したから調べてみたらキリシュタリアに対する言及パート自体が見つからなかった
他の話と混同してるだけでそんな言及そもそも存在しなかったりする？仮に存在しててもその説が成立するようなものじゃない？

[8 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 12:55:31]

>>7

多分アトランティス14節でマンドリカルドとマイルームで2人で話してるとこだと思う

マンドリカルドが、キリシュタリアと自分を指して全然凄くないと言った後に踏ん張ってた主人公は凄いよと慰めてくれるところ

[9 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 12:55:42]

確かイシュタルがそんなこと言ってた気がする

[10 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 12:56:38]

ホムンクルスに魂がないってどこで出てきて今でも生きてる設定なのか知りたい

[11 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 12:58:17]

>>2

>>4

>>6

参考になりそうな箇所

８巻64P～68Pのシーン

ヒュドラの毒と泥の魔力を全身に巡らせた射殺す百頭でヒュドラそのものに例えられる力の奔流が描かれている

同巻86･87P

上記の射殺す百頭を見たイシュタルの台詞

「勿体ないわね」

「復習者に堕ちていなければ、純粋な神性だけで同じことが出来たでしょうに」

[12 2 24/11/10(日) 13:04:26]

>>11

多分そこの話かもです！ありがとうございます！

[13 11 24/11/10(日) 13:05:49]

>>11

この２つのシーンを併せて考えたらアルケイデスがヒュドラの毒と聖杯の泥を混ぜ混ぜしてやれたことを弓ヘラクレスは素で出来るんじゃないかなって読み取れそう

[14 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 13:08:59]

アキレウスとオジマンの強さはきのこがもっと強くしていいよって言って強くなったとどっかの記事で読んだ記憶があるけどソースが見つからない

[15 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 13:09:30]

>>13

ヒュドラ毒は矢に塗られてるやつって書かれてるし、アチャクレスがヒュドラ毒使えない訳ないから、泥の呪いを神性パワーで代替できるみたいな話なんだろね

[16 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 13:17:04]

アグラヴェインがギネヴィアの事をいびってたとか脅迫してたとかってどこ情報？

[17 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 13:17:27]

あのシーンで言われてる『ヘラクレスの神性』なるものがどんなもんかもちょっと謎かな
神性特攻の対象になるデメリットしか無さそうなスキルやったけど神性って魔力バフ的な効果も持ってたんか？

[18 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 13:20:46]

>>15

たしかヘラクレスがアルケイデスに変質しアルケイデスの胸に模様が出来るシーンで、泥の呪いと元々ヘラクレスの中にあった何かが拮抗して模様が出来たみたいな描写があったから、元々ヘラクレスは泥に比肩する何かを宿しているんだろうね

[19 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 13:21:07]

>>17

あるよ

泥被って体が萎んだ

[21 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 13:24:05]

よくここでエミヤはヘラクレスを殺しきれるとか6回は下限なだけとか見るけどソースあるの？
調べても6回で力尽きたことしか出てこなくてきのこの発言とか出てこないんだけど…

[22 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 13:25:40]

>>21

下限とも上限とも言われてない

[23 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 13:26:55]

>>10

分かりやすいのだとHF三章のアニメーションマテリアルでの一問一答

本当の魂がないから第三魔法が使えないという記載で映画特典だから当然今でも生きてる可能性が極めて高い

[24 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 13:27:15]

>>21

それは盛られてるだけだと思う

確かにあの場面は令呪残ってるけど6回自体が星の輝きに相性有利があったからこそだしきのこに殺しきれるとは言われてない

[25 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 13:27:26]

>>17

fake3巻のプロローグⅧを読んでくれ

筋肉がこそげ落ち50cm背が縮んで骨格レベルで変化したって言われてる

[26 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 13:29:24]

>>19 >>25

あの萎んだのって神性が抜けた分だったんだ……

[27 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 13:30:17]

>>26

余計なものを排除した気分はどうだ？って言われてるからほぼほぼ神性バフ

[28 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 13:31:51]

>>21

ベディがギフトガウェイン倒せるぐらいの補正と同じものがある上で6回だから殺しきるのは無理

きのこがエミヤがヘラクレスを殺しきれるとは言ったことない

[29 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 13:32:37]

アチャクレス>アルケイデスって話はよく見るけど

>>11みたいに神性がない分基本出力が下がってると取れる描写はあれど十二の栄光と簒奪者+泥の独自の強みを全て加味しても絶対アチャクレスには全てにおいて及ばないと取れる描写や公式発言ってあったっけ？

[30 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 13:33:27]

>>22

>>24

>>28

教えてくれてありがとうやっぱりソースはなかったのか

[32 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 13:36:43]

無属性とは何か。
ありえないが物質化する属性。
無属性が語られている作品はあるだろうか。

[33 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 13:37:58]

>>29

あくまでファンの考察であって射殺す百頭とかの一部の分野でヘラクレスの方が上っぽいことを示唆された場面はあるけど総合性能でアルケイデスが弓ヘラクレスに劣ると明確に言われた事は一度も無いよ

[34 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 13:38:56]

「神秘はより強い神秘に打ち消される」というのは西暦以降の仕組みだっていう記述がfgoであったらしいけど知ってる人居る？

[35 11 24/11/10(日) 13:39:00]

>>15

読みなおしてきた。自分が解釈間違ってたな

“彼が握る弓に、黒い泥を想起させる歪な魔力が集い始めた。

強靭なる霊基の中で、ヒュドラの猛毒と侵食し合う漆黒の泥。(台詞省略)

それを全身に敢えて巡らせながら、”

この描写を泥と毒の両方身に纏ったって読み取ったけど書き写してみたらこれ身に纏ってるの泥だけやったわ

[36 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 13:40:32]

ヘラクレスの件は単に理論上仮定できる話と実際の作中のキル数ごっちゃになってるだけだからな
無限の剣製の中のAランク宝具が10個もない説唱えない限りは極論棒立ちのヘラクレスなら殺し切れるという仮定は可能なので

[39 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 13:43:39]

>>14

アキレウスの宝具を考え終わってから

「ここからどこまで絞ろうか」と相談したら「全部盛り盛り超強力でいいでちゅ」と言われた、

ならApoマテ赤のライダー

[40 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 13:43:50]

>>14

オジマンについてはこの蒼銀のフラグメンツの座談会の

「ライダーについては、奈須さんからも色々とご助言いただいているんです。たとえば、いわゆる「王」とも異なる特別な存在だから、と。」って所かな

Fate/Prototype Fragments Roundtable

[41 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 13:44:29]

>>14

アキレウスはアポマテで宝具の数絞ろうとしたら全部宝具でいいときのこが発言したという記載はある

オジマンはフラグメンツ発売記念座談会でオジマンディアスが王とも異なる特別みたいな助言をもらったとかの話はあるけど文字化けしてるから細かいニュアンスがちょっと分からない

[42 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 13:48:56]

>>29 >>33

強いて言えば全開戦闘時の魔力消耗はアルケイデスの方がめちゃくちゃ高そう

十二の栄光は通常の数倍の魔力を使うって書かれてるし

泥もバズディロットありきだから比べるなら

バズディロットがマスターのアルケイデスvs魔力タンクトップマスターの弓ヘラクレス

で考え無いと成り立たないんじゃないかな

[43 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 13:50:13]

>>33

余りにアルケイデスはアチャクレスより一枚落ちるって評価がスレだと当たり前になっててそんなソースあったっけ？と疑問だったけどあくまで考察の範疇の話なのね

[44 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 13:55:48]

ちょっと話の流れ切ってすみません！
他スレのヘラクレス関連の議論で、「（ラブラブ）カリバーンが真名解放でエクスカリバーと同等の火力」って言われてたんですけどこれってソースどこかわかる方いますか？

[45 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 13:57:55]

>>44

セイバーリリィのマテリアルにあるね

本来、カリバーンは式典用のもの。

これを武器として用い、真名を解放すればエクスカリバーと同規模の火力を発揮するが、

その刀身はアルトリアの魔力に耐えられず崩壊するだろう。

[46 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 14:04:47]

>>45

紙のマテリアルだと「エクスカリバーに劣るものの、この聖剣も使用者の魔力を熱量に変換して、光の粒子として放つ」

って書いてあるから条件満たさない場合はエクスカリバーより劣って、条件クリアで同規模の威力ってことなのかな

[47 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 14:05:52]

エミヤは徒手空拳ならクーフーリンより強いってこの掲示板で言われてたけどどこで言われてたの？

[48 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 14:06:37]

>>44

正確にはリリィが持つ本来のカリバーンが自壊を前提の真名解放がカリバーと同規模の威力

ラブラブカリバーンは投影品なので性能が1ランク落ちてるのでそこまでカリバーほどの火力はない

[49 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 14:10:24]

>>47

五次鯖の素手ランキングで言われてるんだが検証的には存在しないという結論は出てるのでこの雑誌の特典にあったという物証が出てこない限りはそういう設定はないという扱いでいい

[50 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 14:10:37]

>>45

>>46

>>48

ありがとうございます！

ちなみに投影品って結局何が落ちてるんでしょうか？同スレでは、何かしらが落ちてるけどそれが何かはわからない（火力かもしれないし宝具ランクかもしれないしその他性能かもしれない）と言われてたのですが……

[51 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 14:14:04]

(無断転載のサイトをソース元にするのは程々にな……)

[52 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 14:16:46]

志貴とアルクに子供が出来てもほぼアルク云々って見かけるけど
多分時期的にリメイクだと思うけど
言われてるシーンってどこだろ

[53 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 14:16:49]

風王結界を解いたら攻撃力10倍というソースって何か分かります？
取り敢えずコンマテでは風王結界展開時の方が攻撃力に補正がつくとあったんで、テラとかテラリンクのマテリアルですかね？

[54 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 14:18:26]

>>53

zeroアニメビジュアルガイドII

厳密にいうと風王結界纏ってる状態の威力を80〜90とした時黄金状態は1000という書き方がされてる

[55 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 14:20:16]

>>50

ランク１つ落ちるとは言われてるが具体的にどこがどう落ちるとかのソースは無かったような気がする

[56 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 14:20:44]

>>50

FGO内のエミヤのマテリアル→「複製した武器はランクが一つ落ちる」

ワールドマテリアルのエミヤの項目「なお、複製した宝具の能力は、オリジナルよりもワンランク落ちてしまう」

どちらもエミヤの無限の剣製の記述

[57 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 14:27:09]

>>50

基本は >>56 の記述通りでこの文の解釈が人によって割れてる感じ

投影で単に宝具ランクが落ちるならUBWが〜A++なのはおかしい（ワンランクダウンでA++のものがあるのか）んだけど、FGOでは〜Aにサイレント修正されたりして余計に謎は深まっている

[58 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 14:27:59]

こういうスレを待ってた

[59 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 14:32:32]

>>57

エミヤオルタの紙マテに

投影魔術：C（条件付きでA＋）「投影する対象が剣のカテゴリの時のみ、ランクが飛躍的に跳ね上がる」

「何度も贋作を用意できる特性から投影した宝具を破壊。爆発させることで瞬発的な威力向上を行う」

って書いてあるから剣宝具を壊れた幻想したときだけの威力だと思う

[60 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 14:33:19]

>>39

>>41

>>40

教えてくれてありがとう

なんか自分の中で色々と混ざって間違えて覚えてたところもあったわ

判明してスッキリした

[61 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 14:36:02]

>>55

>>56

>>57

>>59

とりあえずはっきりと明記されたソースはない感じなんですね

ありがとうございました！

[62 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 14:38:55]

>>43

どっちかと言うと「そうであって欲しい」ってのが1人歩きしただけかな…

[63 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 14:52:18]

>>52

そもそも公式が志貴の子供に触れた事がない

[64 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 14:52:20]

>>62

いや具体的な証拠がないだけで、そう推測するのが不自然なわけではないので

ただの願望扱いもまた違うぞ

だから面倒臭いんだが

[65 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 15:00:57]

>>64

上である散々強化バフ貰ってるアルケイデスと同じことが

ヘラクレスなら素の持ってる神気で出来るとか

スペックなら素のアルケイデスより上ですみたいな根拠はあるからねえ

ただパンドーラとかまで含めて総合力なら確かに分からんのはそう

[66 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 15:09:19]

>>52

リメイクのシエルの証言だな

「真祖の遺伝子は強力すぎるから、たとえ人間との間に子を作ってもその真祖のコピーにしかならない」

まほよの有球や、FGOの「魔女」の設定とも整合するので

信憑性は高いと思われる

[67 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 15:14:09]

>>23

ありがとう

人間のと性質が違うだけでホムンクルスなりにはあるんだろうか

ホムベビとかも魂を書き込む前の素体みたいなことは書いてあるし…

[69 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 15:18:33]

>>65

散々強化バフ貰ってるアルケイデスと同じことがヘラクレスなら素の持ってる神気で出来るってのがまず願望込みの1人歩き要素じゃないか

>>11の描写もアルケイデスが泥でやってることをヘラクレスなら神性で出来るってだけで泥バフ≒神性バフくらいであることはわかるだけでそれ以外のバフは比較出来てないし

[70 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 15:18:58]

>>68

いやあの時点のアルケイデス自体がジャック吸収強化＋２万人分の魔力結晶ブースト受けてての所業で

それでヘラクレスなら素で神気で同じこと出来ますだから

なにも吸収してないし結晶ブーストも受けてないアルケイデス単体だとどうしても劣る印象になるのは自然だぞ

[71 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 15:20:04]

>>50

贋作イベントで極めても実像と虚像の差で強度だけはどうしても劣る的なのは言われてたかな

[72 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 15:22:51]

じゃあ一応士郎の出自の出典でも明記しておこうかね

まず士郎が魔術師の家系ではない、普通の家庭の子というのは『Fate/stay nightプレミアムファンブック』
んで、魔術回路が突然変異によって備わったものだと記されてるのは『Fate/stay night Visual Story』

[73 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 15:23:14]

>>69

>>70

こうなってくるとソースの確認じゃなくてソースの解釈合戦になるからやめよう

型月はこういうソースははっきりしても今度はソースの解釈で議論になるのが面倒

[74 1 24/11/10(日) 15:23:58]

あくまでソースについて聞く・答えるスレなので、アルケイデスとヘラクレスの強さについて語るなら別スレでお願いします
その他、スレの趣旨を大きく外れてそうなものは消していきますのでよろしくお願いします

[75 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 15:26:06]

>>66

そのシエルの説明どこのシーンあたりかわかる？

こういう時に自分でも確認しとく癖つけとかないと見返すタイミングないから教えてくれると助かる

[76 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 15:28:00]

式が死の線で点の代わりができる、っていうやつ
ここでもちょくちょく出てるけどどこかで言われてたことなのかファンの考えなのかどっちか知りたい

[77 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 15:31:34]

シグルドの宝具グラムについて、対人宝具の時点で切れ味がすごいとか火力がすごいとか聞くことがあるけど
いわゆる伝説の剣としての基礎スペック以上の特徴が明言されたところってある？

[78 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 15:33:27]

>>75

すまんが場所は覚えてない

シエルルートさらってくれ

[79 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 15:34:25]

>>77

シグルドの「破滅の黎明」に関しては無かった筈

基本シグルドの武器としてとんでもな戦果は上げてるけど「原罪」や「竜の死」はちょいちょいってところ

[80 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 15:37:04]

>>78

シエルルートね、ありがと

[81 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 15:40:47]

>>76

そもそも作中で普通に点と同じピンポイントで特定要素だけ殺してるからでは

[82 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 15:41:07]

>>76

月姫読本PPの用語辞典には

「両儀という苗字にも、式という名前にもしかるべき意味があり、そのために志貴より数段上の直死の魔眼の使い手と言える」

としか書いてないな

[83 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 15:48:00]

志貴は線だけだとあくまで再生不可能の切断だけだしね

[84 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 15:56:12]

冠位にはクラスごとに固有の条件がある(キャスターは千里眼EX、アサシンは死の概念の付与)
のソースってどこだっけ？

[85 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 15:58:13]

>>84

それファンの妄想じゃなかった？

少なくとも公式で条件に言及あるのはnot神霊と偉業とカウンターだけだったかと

[86 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 15:58:27]

>>84

冠位キャスターの件はバビロニアでマーリン登場した辺りだったかな？

アサシンの条件は別に言われてなかったはず

[87 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 15:59:04]

>>77

因みにグラムの火力については魔剣強襲(後編)を参照

これで出力セーブ状態の威力

[88 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 16:01:29]

>>86

いや、キャスターは違うな、ごめん。

確かバビロニアでドクターが「冠位の魔術師は皆優れた千里眼を持つ」って台詞と、GoAでマーリンが「どれほど重厚な魔術回路を持ち、強大な魔術式を操れようと、この“眼”を持たない魔術師は最高位の座に呼ばれることはない。」って文章からの考察だったな、これ。

[89 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 16:02:56]

>>10

>>23

>>67

ホムンクルスの魂については微妙

『Fate/unlimited codes』によると、自然の落とし子としての魂が癒着されている。

とあったりするし

ジーク君は魂があるってしっかり言ってる

[90 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 16:03:57]

>>81

それ自体は志貴も線だけで同じことできてるんだよ

体の中の毒とか吸血鬼の血だけを線しか見えない遠野家ルートでやってる

[91 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 16:05:07]

>>82

それって魔眼使ってもダメージないから魔眼使いとしては上って話であって魔眼そのものの話ではないんじゃ

[92 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 16:05:10]

志貴は元から視えてたけどきついのでちゃんと見てなかっただぞ

[93 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 16:06:18]

>>91

むしろそっちが公式では言われてないがこうだろってファンの考察

[94 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 16:06:36]

>>91

>>92

ソースプリーズ

[97 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 16:10:15]

なんかソースを出さずに考察・推測で話す人増えてないか？

[99 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 16:10:47]

式って点は見えてないよな

[100 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 16:11:03]

>>95

そんなこと言われてたっけ

ソースくれ

むしろ点見えないし遠当てできないから描写では式のが下に見えるぞ

[101 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 16:11:37]

>>97

式関係はあんま語られてないから特に盛って話す人いるね

[102 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 16:12:07]

>>98

頑張らなくてもデフォで刺したり切った対象の一部だけ殺すとか出来る

[103 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 16:12:09]

>>95

式は点見えてないと思われるが

[104 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 16:12:28]

>>96

式のも浄眼が変わったものだって一問一答できのこに言われてる

[105 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 16:12:37]

>>102

それ直死の魔眼の標準効果じゃね

[106 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 16:12:42]

>>95

>>96

はーいそんなことは一切言われてないと思うのでソース持ってきてくださいね、ここそういうスレでしょ？

[107 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 16:13:13]

荒耶の時に線の大元みたいな形で点として見えてはいるぞ

[108 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 16:13:45]

>>107

線と点は全然違うって月姫リメイクで出たよ

[109 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 16:14:28]

>>104

式の直死は元から有った機能だから志貴と違って負担はほぼ無いって答えられてるんだが

[110 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 16:14:35]

>>107

線と点ではそもそもちがうんだ

てかあれは線が密集して点に見えてるだけじゃないかな

[112 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 16:16:39]

そもそも点見てる描写がないだけでしかないから式が魔眼酷使したら別に見える可能性は全然あるが正直その辺の言及一切ないのでなんとも言えない部分

[114 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 16:17:14]

>>105

本編時点の志貴は無機物や概念には基本的に負担凄すぎて自滅前提でないと出来ないぞ

[117 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 16:18:31]

具体的なソースについて聞くor答えるスレなんで
設定語りをするならソース付き（マテリアル、インタビュー、本編等）で頼んます

[121 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 16:22:33]

>>87

情けないどころか普通にあたおか過ぎる切れ味で草

[123 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 16:24:59]

確かに式は点を具体的に視てる描写はないけど視えないと言われたことなかったはずだから逆にあるなら気になる

[124 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 16:37:01]

>>114

しかし作中で意識せずともビルなんかの死が見えてるからなあ

まあ「稿本情報はあくまで初期設定で本編では変わってる可能性がある」ってのは前提だけど

[125 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 16:46:00]

>>90

>>107

荒耶宗連の姿を直死した

振るわれる一刀。

刀は魔術師の心臓に突き刺さる。

としか書かれてない線でも突き刺すことはできるし

読み飛ばしてなかったら死の点を見たとも言われてないから見えないんじゃね

[126 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 17:16:06]

たしかアラヤって式にやられた後に時間が経ったら復活する、みたいなこといわれてないっけ
だったら死の点ついたならロアみたいに復活は無理だろうから線の集まりは点じゃないし、線で点の代わりはできないと思うけど

[127 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 17:24:56]

>>126

あれ替えのボディは用意してないって本人が言ってたんだよね

替えがあればいけたと思われる

[128 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 17:28:03]

点を視るには志貴の例だと酷使する必要があって式はその辺特別眼を酷使する描写がないから酷使する気なら視えるのかそもそも視えないのかの区別がつかないからな
本編の描写だと正直使うまでもなかったもあり得ないわけじゃない

[129 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 17:32:51]

>>128

ただリメイク後のヴローヴ戦後では志貴曰く平時でも生物なら線も点も見えるらしい

[130 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 17:34:00]

一応アラヤの線ぐるぐる穴は見辛い相手に集中した結果ではあるよ（点だという主張ではない）

>　今まで誰一人、何一つ例外なく『死の線』は有った。

>　なのに。この男は、その線があまりに微弱だった。

>　式は強く、今まで行なった事もないほど毅く男を睨む。

>　脳が加熱でもしているのか、意識の大半が真っ白になるまで相手を観察して、ようやく視えた。

>　……体の中心、胸の真中に穴が視える。

>　線はぐるぐると子供の落書きのように同じ部分で円を描いて、その結果穴のように視えるのか。

[131 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 17:35:47]

そもそも空の境界がどう考えても月姫リメイク設定以前の設定というのも難しいんだよな
その後で式が大きく出ることがないせいで志貴みたいにアップデートがあっても分からない

[132 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 17:36:03]

流石に作中でもマテリアルでも出来るって言われてないことを出来るって強弁するのはちょっと
しかもここソース教えてほしいって場所だし

[133 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 17:40:13]

>>131

別に月姫がリメイクして設定が変わってもも空の境界に影響する事はないからなぁ

別に変わらん気がする

[134 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 17:40:24]

>>66

『リメイクのシエルの証言だな

「真祖の遺伝子は強力すぎるから、たとえ人間との間に子を作ってもその真祖のコピーにしかならない」』

ダメだ、軽くシエルルート見返してもこの発言が見当たらない

誰か他に知ってる人いたら教えてください

[135 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 17:41:23]

>>134

これ

てかこんなに真祖の事語るシーンアルクルート後半以外あったっけってなった

[136 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 17:44:42]

>>109

発現は経緯は同じってだけだろ

使ってなかったものを使えるようになったか、用途外のスペックを手に入れたかの違いだけでどちらも本物の直死に他ならない

[137 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 17:44:49]

まあ出来るとも出来ないとも言われてないことは素直に不明というだけの話だからな
一問一答出来る機会に質問する内容として控えておくくらいでいい

[138 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 17:45:00]

シエルがアルクの子供のついて言及とか確かに思いつかんな
志貴が見てるロアの回想でロアが言ってる方がありそうな内容ではある

[139 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 17:46:06]

>>134正直具体的な場所言ってくれないとソースないようなもんだよね

[140 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 17:47:00]

別のスレでもソースなしだったし
結構怪しいぞ
アルクの子供がそっくり云々

[141 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 18:00:40]

まぁ死の点って言葉自体空の境界の原作で書かれてないんだし視えないでいいんじゃね

[142 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 18:04:54]

士郎対バゼットならバゼットが有利って言われてたけど情報源ってとこなの？

[144 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 18:06:41]

>>141

設定的に出来るかもしれないと作中で実際にやってるかは別なのできのこがインタビューで式は点見えないと言ってるとかがあるならともかくそうでないならそうとは言えない

だからといって式が点視えるという話でもないけどね

[145 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 18:08:59]

>>142

電撃姫のドリームバトル

[146 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 18:15:05]

>>141

志貴はリメイクで翁との関係を示唆されたり

境界云々の話もあるし志貴が点見える理由も何かありそう

[147 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 18:22:18]

時々山育ちのスレで山育ちは鍛えずに熊を倒せるって言われるけど初出はどこ？

[148 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 18:23:25]

>>147

草十郎の本編での発言の拡大解釈

[149 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 18:24:31]

まあ作中で触れられてる内容が全部真とは限らないのは割とそうなんだよな
決め台詞に反して式は神様殺すのは無理だし

[150 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 18:24:52]

>>147

まほよの草十郎のセリフ

言ってたのは同居してからで具体的にどこかは覚えてないけど、草の字がベオ倒した時に青子が思い返してたと思うから他の山育ちはともかく草十郎は熊を追い返せるんだろう

[151 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 18:25:01]

>>147

山育ちとは言われてないんじゃない？

草十郎は「なんで熊を倒すために修行しなきゃいけないんだ(修行なんてしなくても倒せる)」って言ってたって程度。あとカニファンで志貴が熊と戦ってた

[152 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 18:30:28]

>>146

それは点というより伝染する方じゃね

[153 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 18:30:36]

マルタが、真性悪魔は全部あの人が連れて行ったみたいな発言してた記憶があるんだけど、どこで言ってたかわかる？

[154 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 18:38:46]

>>153

マルタの幕間2だったはず

[155 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 18:39:42]

>>153

マルタの幕間の台詞

「悪魔の出番なんてのはもう、どの時代にだってありはしないのよ。

　…原罪は全部、あの人が持って行ってくれたんだから」

[156 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 18:42:39]

ソースあさってきた
空の境界、愛蔵版より
直死の魔眼の記述
「点」について言及なし

[157 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 18:44:54]

>>156

月姫読本

直死の魔眼記述

「点」記述あり

式が点を見れないと言うソースは手持ち資料からじゃ探せなかったが

この差が式は点を見れないとされているものかな？

[158 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 18:57:38]

最近の情報をあまり追えていないのですが星の輝き=主人公補正が具体的にどこで働いているというような言及はされてるのでしょうか？
このスレでも出てるエミヤのヘラクレス6殺は星の輝きの補正ありきみたいなのが考察なのか公式設定なのか知りたいです

[159 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 19:01:38]

>>158

星の輝きって主人公補正がある設定はあるが

それが作中どのタイミングで働いてますとかそういうのは言及はほぼ無い

強いて言うならアルトリアはギルガメッシュと戦う際はそれを持って戦ってたらしい

[160 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 19:05:29]

「エクステラでイスカンダルにはメドゥーサの石化魔眼が効かないことになった」

割と色んな型月まとめサイトで語られてるけど誰もソースを知らないのでデマ？

[161 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 19:15:04]

>>159

ありがとうございます

エミヤに関してどのスレでも共通認識のようになってて疑問だったのですがちゃんとした言及はないんですね…

もしかしたら補正が働いてたのかもしれないぐらいで考えておきます

[162 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 19:23:03]

「星の輝き」ってどこのシナリオ(or 資料)で言及されたんだっけ？

[163 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 19:24:45]

>>89

ありがとう

魂に相当するものはあるって理解するのが妥当ぽいな

第三魔法の対象になるかはさておき

[164 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 19:24:47]

>>162

セイバーオルタvsギルのコメントじゃない

オルタに星の輝きはないので純粋な実力勝負に〜みたいなコメントがある

[165 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 19:25:49]

>>162

黒セイバーは主人公補正というか、星の輝きを失っているのでギルガメッシュ相手だと奇蹟はおきず、純粋な実力勝負になるでしょうね……

HF一問一答で出たオルタVSAUOのきのこコメント

アルトリアは星の輝き(主人公補正)があるからギルガメッシュ相手だと奇跡が起こせるっぽい

[166 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 19:30:25]

>>164

>>165

ありがとうございます

[167 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 19:43:08]

>>134

アルクルートのシエルも無さげなんで

あとはインタビューかマテ

まあ多分デマじゃない

[168 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 19:49:29]

魔術 - TYPE-MOON Wiki

このサイトの「黒魔術」の項目にあるこの一文の原作での出典を知りたい。

>贄を捧げることで、特定の対象に対する災厄の招来及び呪殺、悪魔召喚、儀式による精神集中を目的とした魔術。

特に悪魔召喚のあたりが引っかかる("悪魔"は型月的に特異な意味合いがあるとは言え、幻想種としての悪魔や悪魔を模した使い魔の召喚とかなら普通に有り得そうだが)。

多分言及されているとしたらかなり古い資料な気がする。

[169 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 20:03:06]

>>49

最初のサイドマテリアルの「バサカに次ぐマッチョ」が独り歩きでもしたんかな…

社長の発言なので勿論デザイン面のみでの話

[170 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 23:28:13]

アーチャー戦を終えた士郎は既に型月世界内においても一廉の戦士というのの出典は知りたい
いや、予め設計図を用意してたとはいえ、王の財宝の一撃を叩き落とせるからそう言われても納得できるけど

[171 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 23:36:05]

>>160

このスレのレス32かなぁ

エクステラ・テラリンにおけるイスカンダルの追加情報おしえて｜あにまん掲示板

[172 二次元好きの匿名さん 24/11/10(日) 23:36:50]

太閤伝というか昭和戦国絵巻の鯖って徳川家康・朝倉宗滴・伊勢新九郎の3人はクラス不明だったと思うんだけどちょっと前どこかで朝倉宗滴はバーサーカーみたいなのみたんだけどソース知りたい

[173 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 00:10:06]

>>172

まず最初に朝倉宗滴＝バーサーカーは有力視されてるだけで確定はしていない

ぐだぐだエース2巻の景虎真名出た回でノッブvs景虎戦の前にバーサーカーが既に脱落済みなのがさっちんのセリフで判明して枠外解説でも書かれてる

そして太閤伝巻末解説でサル宝具展開時に脱落済みもしくは影として召喚って書かれたのが景虎・晴信・宗滴で(義元も影表記あるけど元々の聖杯戦争鯖ではない表記もある)、景虎と晴信の2人は明確に脱落済みと書かれてる

つまり影として召喚＝脱落済み鯖or元々昭和戦国絵巻では不在のはずの鯖が宝具内で再現されている可能性が高い、宝具展開時残っていた鯖はヤッス除いて取り込まれる表記(新九郎のみどっちの表記もなし)

つまり一番最初に脱落したと思われるバーサーカーは作中シルエットで帝都3次鯖と確定してるにも関わらず宝具内では影として召喚表記された朝倉宗滴じゃね？という説が有力視されてる

[174 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 00:29:41]

>>173

ありがとうございます

ぐだぐだエースの方持ってなかったんで買って見たけど昭和戦国絵巻の5話だけここでやってたんだｗ

[175 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 10:40:37]

ほ

[176 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 12:15:22]

>>84

ファンの考察

公式から明言はない(ただマーリンの本マテには千里眼は絶対の条件とも取れる文章が書いてある、その後の太公望の発言でよく分からなくなったが)

[177 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:07:07]

>>176

千里眼が条件はマーリンのマテリアルじゃなくてバビロニアのロマニの発言だな

「冠位の資格を持つ魔術師はみな優れた千里眼を保有する。たとえばソロモンは過去と未来を見渡す眼、ギルガメッシュは未来を見渡す眼、そこのろくでなしは現在すべてを見渡す眼」

「それぞれに精度・距離の違いはあるが、いずれも監視者としての力を持つ」

[178 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:45:21]

エミヤが中型鯖って聞いたんだけどアニメだけ見ると上位鯖っぽくも感じる
だれかソースくれ

[179 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:54:08]

>>178

Fate初回限定版の特典『Fate/side material』の用語辞典に低い基本能力をスキルと宝具で補うサーヴァントタイプとか書かれてるね。

同じ用語辞典なら、>>72の2つ目の文献にも載ってる

あとFGOのプロフィール1にも、弓の騎士として確立したのは英霊としてはそこまで強力じゃないので最終的な戦闘スタイルが狙撃に落ち着いたため、と書いてある

だから上位に並ぶ能力はないね。その差を手数と戦略で埋めて追いすがるというビルド

[180 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 19:15:40]

>>177

マテリアルにもなかったっけ？

ゲーム内マーリンマテリアルじゃなくて本の方ね

[181 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 19:41:26]

>>180

読み返したかんじ、因縁キャラのソロモンに対して

「自分と同格の”過去も未来も見据えた冠位の魔術師”として敵対してる」

としか書いてないね