イシュタルファミリアって

まぁ、絶対勝てるとは言えないけど、オッタルがいても勝てる可能性はある
エインやレヴィス、精霊とかもいるんだし

災禍の鎧無しのレヴィスだと獣化オッタル相手には不足だから、勝ちに行くならレベル7相当が4枚いる
タイマンや2人がかり程度だとオッタルの魔法で終わりだろうから、足止めでも少なくともレベル7二人とレベル6か5が複数欲しいね

62二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:22:02

>>59

レベル５二人いたけど食ってしまったからな

一応カーリーの下ってロキの中堅よりは上らしいが

63二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:22:18

>>60

たぶんそこまで気にはしない

ぶっちゃけここまでの激戦したならランクアップするだろうから、戦力は上がるくらいのはずだし

64二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:25:03

忘れがちだけどあのワイン野郎が本気出してくれるわけないから負けちゃうんだろうな
あ、一応緑肉で全滅まではしてくれるか下手したら相打ちにはしてくれそうワイン

65二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:26:46

緑肉でフレイヤファミリア全滅はありえるんかね？
アイツ見捨てるかな流石に

>>66

66二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:32:38

>>65

ロキFへの対応と変わるポイントないから、タナトスは普通に助けるんじゃね

イシュタルはわからん

タナトス同様に騙された恨みの方に向かう可能性のがあるけど、フレイヤ憎しでこのまま怨嗟の叫び上げて放置もあり得るし

67二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:35:17

バルカとワインが頑張ってくれれば引きわけまで持っていける
ワインの方はわからんが

>>70

68二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:37:53

イシュタルカーリーフレイヤ団員が緑肉でやられたらどのみち最終戦で詰むからオラリオ崩壊しそう
戦力足りなくて
フレイヤはどのみち死にそう

69二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:38:01

そもそも緑肉が出てこないのは確定
当たり前だけどあれはワインのお気に入りを巻き込むことでその狂乱を楽しむための宴でもあるからな
遊びを可能な限り入れてるのがワインだからフレイヤしかいないならやんない
まぁフレイヤが暴れてるから闇派閥全滅して宴が難しそうならフィルヴィス通して精霊6匹出すけどそんくらいやろ
それで十分フレイヤ面子は皆殺しにできる

70二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:39:18

>>67

ワインは本命の計画に差し障りない範囲ならフレイヤファミリア削る(イシュタルカーリーと相打ち)方面で動くとは思う

本命の計画ならロキ・フレイヤその他諸々全部相手にしても勝つつもりだから成功も失敗もどうでもいいとは思ってそう(第一級が減れば儲けもん)

71二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:41:24

まぁ、結局のところはヘディンがどれだけオッタルを利用するかでしょ
クノッソスを真面目に攻略せず、魔法で穴だらけにして堀削していくなら罠もクソもないしな
精霊がいてもオッタルだと魔法でワンパンだし、オッタルの存在そのものがイシュタルFとかの諸々の障害そのもの

72二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:44:27

バルカのアレなら幹部が死んでもおかしくない
オッタルはどうなんだろ？
ヘイズってアミッドより下らしいし治療の腕は

73二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:00:28

オッタルが規格外すぎるのよね
魔法は獣化無しでもベルの大鐘楼無しの5フルチャージアルゴウェスタぐらいなら相殺可能な威力で獣化使用したときは瀕死の状態だったのに6ヘディンと6ミアと6リューと5ベルが瞬殺されるっていうかオッタルが地面ぶん殴った際に出た衝撃波に飲み込まれて4人全員全滅するって有様だったし春姫の魔法込みのこの4人が連携しても倒し切るのは無理だったって本当に強すぎるし

74二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:02:56

というかクノッソスってガレスが壁殴りまくれば破壊可能程度の硬さしかないんだしアレンが魔法発動して走り続けてれば破壊出来るんじゃないか？あれオッタルですらアレンが突撃してきたときに防御ミスれば死ぬって認めてるほどだぞ

>>81

75二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:23:41

全部オッタルがなんとかしそうがよぎるのヤバイ

76二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:39:01

結局、獣化オッタルの魔法をなんとか出来ないとキツいのは当然だからな
最低限防ぐか詠唱できないくらいに追い詰めないとダメだから難易度アホほど高い
ザルドの魔法と装備ごと粉砕した一撃なんだから、当たれば即死みたいなもんだし

77二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:07:41

>>1

オッタルだけは総力を上げてもヤバイって認識だけど、

それ以外なら、穢れた精霊やカーリーファミリアもいたからね

カーリーファミリアのレベル６の二人が、殺生石でレベル７なったら、レベル６の幹部らは各個に撃破は可能だろう

穢れた精霊も、ガレスと姉妹の3人がかりでやっと倒しているので、一人の相手にぶつければ勝てる可能性のほうが高いだろうし

78二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:10:24

アレンに関しては12巻で強化された穢れた精霊すら普通に倒してたから穢れた精霊でいけるかは怪しい気がするな

>>79

79二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:24:10

>>78

あれは、ほかのメンバーが広範囲魔法を使う祭壇を潰して戦力を削った状態だからなぁ

まあ、イシュタルが所持していたのは肉弾戦タイプだから、広範囲魔法でアレンの魔法を妨害できないって可能性はあるけど、イシュタルファミリアには魔法封じの使い手がいるからなぁ

80二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:28:43

相性もあるからな。雄牛型の精霊ならパワーで上回るからワンチャンあるし、最初の魔法型ならアレンじゃどうにもならん
ただ最終決戦の奴等は一体除いて似た傾向みたいだから、時間かかるだけでアレンが勝つと思う

81二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:32:07

>>74

直撃すれば簡単に壊せるかもしれないけど、クノッソス全土を破壊しつくせるほど魔法を維持できるかなぁとは思う

レベル5の時のアスレコの描写だと、オッタルとザルドの戦いの間ぐらいで体がもたなくなってなかったっけ？

82二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:33:01

まぁ、そもそも成熟した精霊出すのはないだろうけどね
ディオニュソスに六円環を起こす気ないなら別だろうけど、基本出しても牛型まででしょ

>>87

83二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:35:13

あまりに強すぎて攻略されそうならエインがモンスターとかを利用してタナトスを送還する手を打ってきそうなんだよな
緑肉の侵食が始まったらいくらオッタルでも鍵なしで脱出は不可能だし
この場合誰も彼も全滅するからイシュタルの勝利にはならんだろうけど

>>86

84二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:35:24

オッタル以外だと牛型は倒せるんだろうか？

85二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:37:18

ワインと闇派閥が搦め手多すぎてフレイヤ側も大損害なのでは？
特に初見クノッソス鍵なしだと

86二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:39:09

>>83

真面目に緑肉使われると強制引き分けになるのえぐい

特に鍵なしだとオッタルでも緑肉は無理では？

鍵なしなら特に

>>89

87二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:43:22

>>82

バルガが所持している予備を投入する可能性はあるかも

>>90 >>91

88二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:43:33

頑張れば勝てるレベルに落ちてるのが現在のオラリオだからね
イシュタルさんの想像の戦力じゃ無理だとは思うけど
闇派閥＋地下勢力＋エニュオが本気出せば負けないだろうし出せばね
勝てるとは言わないが

89二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:44:02

>>86

獣化と魔法合わせれば出るのはたぶん可能

オッタルの平行詠唱の際の動作は絶対防御だけじゃなく、ザルド戦で攻撃と組合せてもいるし

移動と詠唱の平行詠唱すれば出れると思うよ

>>92

90二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:45:04

>>87

何ならバルカ呪い形態なら幹部達死ぬのでは？

治療できなくて

91二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:46:12

>>87

あれは未熟で成長のための魔石も食わせてない雑魚だぞ

芋虫や花に寄生したやつよりも弱い代物だから、タイマンでやると瞬殺される

>>101

92二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:47:06

>>89

まあ下手するとオッタルとアレン以外緑肉の中まであるがその場合

>>94

93二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:49:33

どんな議論しても初見クノッソスが辛いわ
鍵なしだとなあ
ロキみたいに裏切者いないと詰みかねん

94二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:50:47

>>92

まあま、オッタルが作った穴なんて利用したくねえってやるならそうなるんじゃね

フィン含めて結構な人数がタナトスの大穴から逃げているから、オッタルが作る穴から逃げれるやつは逃げれると思うけど

95二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:54:34

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>>96

96二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:58:10

>>95

これで不良品ってあいつ他はどんだけやばいんだよ

普通にフレイヤ幹部やられるだろ猪以外下手したら

>>99

97二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:59:40

カーリーの二人は疑似ランクアップすれば猪以外には勝てるんだろうか？
猪は無理なの特典で分かってるが

98二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:01:46

まぁ、あれをディオニュソスが発動するかっていうとたぶんしないけどね
ていうかするなら本編でペニアじゃなくてタナトスで発動してロキF全滅させているし

99二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:02:08

>>96

まあイシュタルにあれ以外出すわけないとは思う

他は物理特化じゃなくて詠唱特化になったから分かりづらい

100二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:05:17

とりあえず幹部以外に甚大な被害は出そうなんよね
クノッソスまでイシュタルが逃げれたらロキ側には裏切ってくれた人いるけど
フレイヤ側にはいなければヘルンが鍵持ち魅了したり情報引き出さなければ特に

101二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:07:31

>>91

バンドリーを使って成熟させたやつだから、クノッソスで突然開花させたやつと同位のヤツのはずだよ

でなければ、予備として意味ないし

>>104

102二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:12:56

５９階層のアレとかクノッソスに持ってこられたらやばかったんかね？
下手したら

>>103

103二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:16:28

>>102

六精霊役の柱は近距離に対応できなかったからな

いや花弁の盾はあるらしいからできなくもないか？

104二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:21:07

>>101

レヴィスが完全ではないけど十分育ったから持って行けってエインに言っている代物だから、完全に育ったのと比べると質は違うかな

105二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:23:04

エニュオが餌場として利用するなら闇派閥やフレイヤファミリアとロキファミリア仲良く滅ぼす事は出来たんだよなぁ
ベル君というイレギュラーが存在しなければ
ゼウスとヘラは黒竜以外で敗れる想像が出来んあいつら三大クエストの内2つも達成した怪物やし...

>>107 >>111

106二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:23:49

外伝漫画で絵できちんと説明されたから
ちゃんとやる気出せばワンチャン倒せそうだなってなったわ
ただイシュタルの為にエニュオが本気出してくれるかはねえ

107二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:26:16

>>105

闇派閥がそもそもクノッソス提供してくれんわあの時代強すぎてひきこもってるし

暗黒期なんかができたのもロキフレイヤが弱かったからだろうしめちゃくちゃ可哀そうな言い方すると

108二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:26:58

まぁ、少なくともイシュタルが把握している戦力じゃ基本無理
なんか色んな追加選手が知らん間に助っ人としてやってくるのもイシュタルの計画ならともかく、知っている範囲なら普通に負ける

普通に負けるからこそオッタルが来ないお祈りゲーして勝ち目のある戦い希望しているんだけど

>>109

109二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:30:43

>>108

逆に言えばオッタルさえいなければ勝ちに持っていけれるんだけどね

把握した戦力でも

クノッソスがでかすぎる

>>110

110二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:37:46

>>109

オッタルがいないってことはフレイヤFの戦力が半減以上しているってことだからな

機能不全ってレベルじゃない弱体化しているよ

オッタルはフレイヤF全員が結託して襲った時に返り討ちにしている以上は、オッタル>オッタル以外なんだし

>>126

111二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:41:25

>>105

そもそも、第一次侵攻で、タナトスがロキ側に加勢するってことがなかったら、この時点でロキファミリアは壊滅していたから、

次の戦いでクノッソスの機能不全や探索部隊がなく、ベルもニーズヘッグに近づけなかっただろうからなぁ

>>112

112二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:45:51

>>111

その前にレフィーヤが好感度稼ぎしてなかったら初見クノッソスで死んでるからな居残り組以外

113二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:52:57

まぁ、ほぼ確定でアレンとオッタルは生存し、オッタルの開けた穴で何人か生き残れるってだけでも十分な気はするけどね
代わりに闇派閥全滅、クノッソスは緑の肉で覆われたことで怪人2人は生存

正直、この段階でもオッタルとアレンが本気で精霊を殺るなら六円環は成功しない
獣化魔法や光の轍で即死させて次いけばいいだけなんだし、ブリンガルやヘディン、ヘグニがいなくても実はなんとかなる戦力ではある

>>118

114二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:56:21

万が一奇跡が起きて、オッタル死亡からのフレイヤファミリア壊滅or追放ってなったら、オラリオってかダンまち世界終わりじゃね？

>>115

115二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:59:36

>>114

つーかエニュオが現在の最強派閥二つは絶滅させる気ではいたよ

あいつが言ってたやん取り逃がしでもしたらまた強くなるからすべてを滅ぼすって

それが世界の危機やオラリオ崩壊の足掛かりなんだから

116二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:06:17

緑肉の侵食まで行ってしまったら初見のオッタルじゃあ穴を開けて逃げるのは流石に無理筋だろ
間違いなく扉で分断されて仲間どころか自分の居場所すらどこかわからなくなるのに加えてどこからともなくとんでもない速度で通路も広間も隙間なく緑肉に埋め尽くされるのに

>>117

117二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:23:03

>>116

普通に上に向けて獣化して魔法撃てば良くねえかな

オッタルをクノッソスに潜ったくせに自分が地下にいることも把握してないやつって思っているなら、たぶん無理な芸当だろうけど

>>136

118二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:24:25

>>113

さすがに、クノッソス全土が肉に覆われた状態からの脱出は無理じゃないか？

フィンの槍でもクノッソスを貫くのは無理って考えているわけだし、そこから肉で強化されたのを、

全く捕まらずに壊し続けられるのは難しいと思う

119二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:31:34

アレンが一人で穢れた精霊を倒したとかオッタルなら六円環を一人で止めれたとか過大評価すぎる
アレンはシャクティやフィン他ロキとガネーシャが削ってるし
モブ含めて複数人の団体戦だし
オッタルも一人で一つは潰せるだろうけど一つ潰しても
他が演唱を引き継ぐと言われてたじゃん
移動距離の問題で無理でしょ

120二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:33:01

もしかしてイシュタルたちが戦う前になんかオッタルが落とし穴に落ちて下に行き、戻れないよぉって嘆いてそこらへん彷徨いている時に肉で覆う感じなのか？
普通にオリハルコンの扉ではなく、アダマンタイトの部分に魔法放って上に戻ると思っていたし、ヴァレッタが出て来た上層部分なら余裕で穴開けられるとも思っていたわ

そういう感じの無能として扱うなら、オッタルでもたぶん無理だよ

>>124

121二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:37:03

中から壊すのフィンの『槍』でも不可能だって説明されてるんだが上で言い合ってる二人はそれ理解してるのか？

122二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:44:54

フィンの槍云々ってどこだっけ？
1次はヴァレッタ登場からわりとそうそうにレヴィスに落とされているからないし、2回目か3回目なんだろうけど

>>123

123二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:51:33

>>122

ソードオラトリア7巻103ページ

124二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:52:43

>>120

イシュタルファミリア云々ってことだから、

ロキファミリアの第一次侵攻の時のように、フレイヤファミリアをクノッソスの奥まで誘導してって感じの話だと思うよ

125二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:20:57

アダマンタイトを覆う石に混ぜたオブシティアン・ソルジャーの体石で魔法を減衰させる以上は、リヴェリアの魔法でも完全破壊は無理で、内部だとフィンの槍でも不可能ってやつかな
オッタルの魔法は力の増強が効果であって、斬撃は物理現象な以上は減衰しない以上、アダマンタイトが壊せるかどうかだよ

リヴェリアは体石で無理って言っているだけだから、アダマンタイトだけなら完全に破壊できる女だぞ
たぶん体石無しならフィンも破壊できるし

126二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:36:50

>>110

それほぼ全てだから幹部以外だろ

幹部が徒党組んでオッタルに挑む事は絶対無い

>>127

127二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 07:04:09

>>126

あいつらが仲良しこよしで戦うのは無理よね

128二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 07:39:33

フレイヤF幹部がオッタル狙うのに複数でいかないって主張されても、エピフレでタイマンのこだわり捨てきれないままヘディン以外での集団でリンチしようとしていたからな
一人一人タイマンして返り討ちを繰り返していたならわかるけど、連中は連携しないだけで徒党は組むぞ

>>132

129二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:45:20

ちゃんと勝ち目がある戦いにはしようとしてた
ほぼ勝ち目ないんだが

130二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:34:07

イシュタル、カーリーだけでは無理。闇派閥側がどれだけ協力してくれるかかな。ワインがその時まで待つか

131二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:34:04

このガマガエルがレベル5である以上はオラリオ冒険者トップ40には入るの確定で、そのレベル5以上が複数人いるフレイヤやロキはやっぱおかしいわ

>>133 >>134 >>135

132二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:39:01

>>128

その徒党を組んだっていっても、組んだ同士で攻撃しあってもいたような？

133二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:39:54

>>131

レベル5の数最多なのはガネーシャらしいけどね

ロキフレイヤはあそこは例外だからな

まあそのロキフレイヤ以上に強かったからゼウスヘラはやばかったわけで

イシュタルは一応ランクAではあったしこのカエルのお陰でもあっただろうが

134二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:43:29

>>131

レベル５いる時点でファミリアとしては上澄みも上澄みだからな

結成約半年６人だけなのにレベル５レベル６いるあそこは例外すぎる

カエルのステータスだけなら強いからなあいつ

ベル君があの時点で勝てるわけねえ

135二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:18:13

>>131

ベルとリューがいるから、ファミリアとしてはAランク以上になるみたいだからねぇ

エニュオがヘファイストスファミリアを突出した戦力って判断していたけど、レベル３ぐらいがそれなりの数っていうんじゃ、複数のファミリアが集まればそれぐらいの戦力は捻出できるよねってなるから、椿の影響が高いのだと思うしね

136二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:22:27

>>117

穴空けるのは無理でしょ

送還で瓦礫ごと消滅させたから穴が空いたけど壊すだけなら上から瓦礫が流れ込んで終わり

137二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 07:41:32

本人の戦力は低かったが勝てる算段はあった
ベルに手を出したのが運のツキ

>>141

138二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:33:20

まあ仮にも神であるイシュタルが勝てると思ってて誰か忘れたけどいい線いってたって多分タナトス辺りが評してたし勝ちの目はあったんでしょ

>>139

139二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:02:59

>>138

イシュタルの想定だと、カーリーとの挟撃って考えていたわけだしね

正面対決では勝てなくても、戦力が出張らって薄くなった本拠地に別動隊が攻め込んで、フレイヤを確保すればいいわけだし

フレイヤの魅了も、自分の魅了を上書きされたことに驚いているから、さきに自分の眷属らに魅了をかけておけば大丈夫だろうし

>>140

140二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:19:53

>>139

魅了がまさか自分より上だとは思わなかったんだろうな

ほんとあそこはイシュタル可哀そうになった

141二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:33:27

>>137

アレはヘルメスが上手だったのもある。当の本神は全部予想外だったって言ってるけど、ロキにイシュタルの件は任せろって言い切った辺り最初からベルを餌にフレイヤを焚き付ける気満々だった。ぶっちゃけヘルメスに目を付けられた時点でイシュタルは終わってた

>>142 >>146

142二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:53:09

>>141

まあ、そもそも、娼婦をしながらも戦闘員をやっている人らと、

ガチで戦闘しかやってない人を比べて、

基本的に戦闘力でファミリアのランクをつけるオラリオで、上下がはっきりつくのは当然というか

フリュネ以外に第一級冒険者がいないわけだしね

143二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 05:54:03

あの酒カスは自分の儀式計画にこだわるだろうしあんま協力に期待できないだろうなー

>>144

144二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:13:31

>>143

ただここで闇派閥が滅ぶと自分の子供たちへのサプライズプレゼントが無くなるからなぁ

マジでどう動くかがわからん

145二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:01:14

というか獣化込みのオッタルの魔法って大鐘楼フルチャージしてる5のベル以外じゃ対抗できないだろうから勝つならクノッソスにいれるしかないよね

>>147 >>148

146二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:27:11

>>141

ある意味外伝見るとヘルメスに嵌められてイシュタルは送還されたし

ロキもある意味ヘルメスに邪魔されてるのよね

まあ事を構えてロキフレイヤが戦ってたらワイン神勝利エンドだったかもしれんが

147二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:31:19

>>145

オッタルの魔法は封印するって作中で明言してる

港でアイズに使った魔法封印の呪詛をオッタルに使う予定

148二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:32:52

>>145

つうか、そのためのベルを人質にする作戦だと思うぞ

ベルがクノッソスにいるだけで外から破壊を選べなくなるんだし、内部に入るしかない

149二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:35:41

というか対オッタルはイシュタルが用意できるだけの呪詛をかけれるだけかけるらしいからスキルも魔法も封印して、ステータスも可能な限り下げてリンチするってのがイシュタルが予定してる作戦
ここまでやればレベル6フリュネ、レベル5タンムズ以下雑魚でやれるやろ！って考え
イシュタルでリンチするらしいから多分闇派閥と怪人、カーリーたちは他幹部相手にする予定だったのかもね

>>150

150二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:41:24

>>149

字だけなら倒せそうだけど

倒せるか怪しすぎるオッタル見ると多分無理まである

ミアならいけそうだが

>>152 >>154

151二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:44:28

メルンでのイシュタルとカーリーの会話を見直すとイシュタルの計画はクノッソスの利用は入ってないわ
カーリーとの会話だとフレイヤFのホームに攻め込んだ瞬間にカーリーも挟撃することで瞬殺！が作戦
これに牡牛とかの闇派閥の戦力がいくらか入るだろうけど、根本的にはクノッソス利用は考慮してないね

>>152

152二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:47:51

>>150

一応ステータス的にはレベル5〜6相応には落ちるだろうし、ワンチャンはあるとは思う

ただ奮起しない猪じゃないから早期に仕留めない限りは負けるだろうな

>>151

カーリーが使えなくなったからこその代案＋ベル使えばフレイヤが来るって確信でクノッソス使うこと決めてるからな

当たり前だけど相手のホームで戦うバカじゃないのは理解してる

153二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:55:06

オッタルの隙つくのが難すぎる

154二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:59:02

>>150

ガリバー兄弟の一人が、アーニャの魔法でレベル１には及ばない程度に弱体化し、

更に、ナァーザのデバフを受けたら、レベルブーストした命に戦闘不能にされているし

デバフでどこまで下げられるか次第じゃないか？

さすがにレベル４とか３とかまで落とされたら勝てるとは言えないだろう

155二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:00:15

つまるところ、カーリーがいるならフレイヤFホーム襲撃で、カーリーがいないならクノッソスで待ち伏せってことだろ
正直、イシュタルの計画では無理でしょ

ディオニュソスの計略を込みにするならともかく、あれはイシュタルの計画ではない

>>156

156二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:06:33

>>155

クノッソス内部なら、初見だとロキファミリアでもやばかったわけだしなぁ

>>157

157二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:32:53

>>156

流れとしては、フィン班はレヴィスがフィンをレベル差で押し潰し、残されたベートはディックスを返り討ち、レフィーヤはあれ

別班のガレスたちは落とし穴で分断され、ガレスがかみあげたアイズはvsレヴィスで大ピンチ、ガレス、ティオネたち幹部組は罠に対応したけど、リーネも対応したけどはラウルたちにいっぱい食わされたヴァレッタにヤラれる

最終的にはアイズの風で合流

って流れだから、これをフレイヤFにやるのは厳しくね

アイズの風で合流は無理だけど、それ以外のピンチになるのがすげえ難しい気がする

>>159

158二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:00:47

ガチのフィルヴィス派遣するだけでわりと追い詰めることは出来るんだけど、そもそもフレイヤの逆鱗に触れているのはイシュタルだけだからな
クノッソスがめちゃくちゃになってイシュタルが送還される程度なら、たぶんあいつスルーするぞ

イシュタル＋αの鍵をフレイヤが保有するだけで、本編と流れが変わるかっていうとたぶんほぼ変わらないし

>>160 >>161

159二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:15:19

>>157

落とし穴で分断は防げないと思うけど

分断された後の爆破や毒の罠は、オッタル以外じゃ耐えられないだろう

耐久が高いガレスや、スキルで対応できるアマゾネス姉妹らでもきつかったわけで

せいぜいアレンが、落下した後、最速で移動しまくって、罠が整う前に脱出できるかどうかってぐらいじゃないか？

160二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:53:46

>>158

まぁ元々の予定だとイシュタルも敵対相手として想定してた訳だしな

代わりにカーリーがその穴埋めしたってだけだし

161二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:47:47

>>158

でも、クノッソスが早期攻略されて探索されたら、六円環とニーズヘッグの用意が整わずってなるかもしれないような

それに、あの発動の合図を出すのも、どこからでもできるとかでないのなら、クノッソスに一緒に入るって状況を作らないといけないし