AIを使ったイラスト(not生成イラストまんま)の投稿垢をつくりたいんだけど

1二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:11:58

タグとかどうすればいいと思う？
生成イラスト一発出しとか一部修正とかじゃなくて
服とかモンスターのデザインとか架空の風景の様子とかのアイデアを生成AIで出して
イラスト自体は手作業で描くタイプのAI利用イラスト

創作カテの方がいいかとも思ったけど見る側の印象気にしたいからこっちに建てた

>>42 >>113

2二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:13:52

少しでもAIを使っている時点で有罪
親兄弟にお前があにまん民であることを暴露される罰を受けてもらう

3二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:14:08

少しでもAI使うならAI絵だよ
ワインに泥水が一滴入ったら〜とかよく言うでしょ

4二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:14:27

個人的には自分で描くならオリジナルで良いと思う
気になるならキャプションに「○○というAIで出力した絵の構図を使っています（URL)」とかは書いて良いかもしれんが

5二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:15:05

全部自分で描け

6二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:15:10

どこかの投稿サイトで「アイディアレベルでも生成AI使ったらAIイラスト」って規約に書いてるの見たからAIイラストの範疇になる
アホらしい理屈だけど今の絵界隈はそうなってるから仕方ない

>>9

7二次元大好き匿名さん24/11/10(日) 15:15:16

タグに使ってることとかちゃんと書いておいた方がいい
後からごちゃごちゃ言われる可能性あるし、書いてないと騙されたとか言う人もいるから

8二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:16:39

なんで絵を描きたいのにAI使うの？

>>14

9二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:17:32

>>6

事実だからな　嫌なら使わなければいい

アイディアというものを舐めてそう　自分で考えられるなら考えればよい

10二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:17:40

個人的にはオリジナルでいいだろと思うけど界隈の常識とかあるならそっちに合わせた方が無難だとは思う
AI使ってアイデア出しして描いてますって注意書きしてあると親切なんじゃないか

11124/11/10(日) 15:20:00

そうなんよなAI嫌いな人から見ればアイデア出しの段階でAI使ってるのも嫌だろうから何かしらAI使ってますよってのが分かるようにした方がいいし
かといって生成AI一発出しとか一部修正のイラストに使われてるタグを使うのはそのレベルのAI技術を持ってないのに騙してる感あるし

でもいちいち投稿する度にこういうAIの使い方してますっていうのもなんか反AI気にしてるように見えて(実際は気にしてるんだけど)嫌だしでどうしようかと思ってる

12二次元大好き匿名さん24/11/10(日) 15:20:35

対立煽りしたいだけのやつ早速湧いて来るやん

13二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:21:06

アイデア出しにAIを使う理由がわからん
そもそもAIなんてこっちからアイデア出さないとしょうもない回答しか返ってこないでしょ

14124/11/10(日) 15:21:58

>>8

服のデザインとか自分でやるよりいい感じだからかな

AI使わずに描いてる投稿垢もあるよ

15二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:22:26

垢から作るんならプロフィールに構図等にこのツール使ってますって明記しとけばいいんじゃない

>>18

16二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:22:52

AI使用、加筆って書いとくとイラスト投稿サイトとかにまとめる時楽だよ

>>18

17二次元大好き匿名さん24/11/10(日) 15:24:26

ポーズ考える時にデッサン人形持ったり3モデル触るよりポンっとAIが出してくれたの見た方が構図としてはわかりやすいんよ

18124/11/10(日) 15:28:20

>>15

プロフィールに書いとくだけだと流れてきたポストだけじゃAI使ってるとわからなくてAI嫌な人にとったら嫌だったりしないかな

>>16

AI使用、加筆だと生成AIイラストの一部を加筆してますみたいに取られそうで生成AI技術の方を騙ってることになりそうで…

19二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:28:51

デジタルの手ブレ補正みたいなのもAIの産物だしマジでAI嫌うならアナログ一直線だから結局の所程度とお気持ちの問題だと思ってる
AIも利用したイラストですって明記してあれば嫌な人は最初から見ないで済むからお互いの為になるんじゃないかな

20二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:29:02

背景とか細かいものをざっくり出すのはAIの得意分野じゃないだろうか

やっぱ細かめの注意書きのテンプレ文章作っておいて書いておけばいいんでない？

小物及び背景等でAI画像出力を利用していますとか、個人的には出力画像と実際に描いた後の画像並べてくれると利便性もわかりやすくてありがたいけど時期が悪いね

21二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:30:35

反AIを気にしているように見えるのが嫌だってのがよくわからんな

>>28

22二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:31:15

どこで公開するの？
嫌な風潮だけどtwitterに出すんだったら絵自体に毎回書くレベルじゃないと何やっても無駄だぞ

23二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:31:17

ウォーターマークじゃないけどテンプレ作っといてイラストの隅に貼っつけるのが手間少ないかも？

>>28

24二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:32:07

まだAIの出始めで好意的に新技術で遊んでいる人が多かった時期にAI君との共同作業ですみたいな言い回しあったけど今だとどうとらえられるかな

25二次元大好き匿名さん24/11/10(日) 15:32:28

手ブレ補正使ってる人も明記しろ！という時代になりそう

26二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:32:29

このレスは削除されています

27二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:34:37

後ろめたいことが無ければ普通にプロフィにどこどこにAI使ってます云々書けばいい。気にしない人はフォローする人いるし嫌な人はブロックするだけ。
ただAI使ってない垢のことは言わない方がいいと思う

28124/11/10(日) 15:35:42

>>21

X、反AIを気にしているように見えるのが嫌っていうのはAI推進派と反AIの論争気にしてる人なんだなあと思われたくないって理由

実際はめちゃくちゃ気にしてるんだけどね

>>23

それいいかも、投稿文にいちいち書くのはちょっと嫌だったんだよね

29二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:39:33

確かに投稿文の中に入れると検索で面倒そうなのにひっかかる確率上がりそうだから画像内がいいか

30二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:42:16

英語だとAI- generatedとAI-assistedで区別されてたな
日本語だとAI補助くらいか

31二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:42:50

ちなみにAIで出した画像を部分的にトレスしたり模写とかしてさらに自分で手直しするのは最低最悪の詐欺行為としてただのAIポン出しよりも100倍嫌われてるから覚悟しておけよ
偽造が巧妙な分余計悪質度が高い扱いである、一応手で描いてるから誉めてあげようとかないから

>>33 >>38 >>43

32二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:43:29

tiktokとかだとAIにこういうアイデアを出してもらったよ→書いていくね
みたいな動画よくみるから手間はかかるけど動画とイラストセット投稿とかもいいかも？

33二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:44:14

>>31

そんなことやるって一言も言ってないのに勝手に自分の嫌いな相手を空想して勝手に拳振ってるの草

34二次元大好き匿名さん24/11/10(日) 15:44:39

小さすぎに邪魔にならない程度にこういうの入れるとか

35二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:45:04

Xに生息してる反AIなんて記載してようが噛み付いてくるからどうしようもないんよ
残酷な話になるがAI使うなって言われたくなかったらそもそも使わないしか方法がない

>>37

36二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:45:50

アイデアを出すだけとか背景だけとか言ってる内に段々深みハマって最終的に自分で何も描かなくなる人沢山居たからね

37二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:45:54

>>35

使ってなくてもAI疑惑かけられて攻撃された方沢山いるんですがそれは…

>>41

38二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:46:52

>>31

自分が誉めてあげる側で自分に褒めてもらえないのは可哀想なことだという謎の自己肯定感見習いたい

39二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:48:06

まぁなんにしても凸られるんだろうなとは

40二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:48:45

このレスは削除されています

41二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:49:26

>>37

ちょっとでもAIっぽかったら有罪の今の環境は地獄やぞ

そしてその地獄を率いてるのが同じ絵描きっていう控えめに言ってとんでもないクソ

42二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:50:46

>>1

生成イラスト一発出しとか一部修正とかじゃなくて

服とかモンスターのデザインとか架空の風景の様子とかのアイデアを生成AIで出して

イラスト自体は手作業で描くタイプのAI利用イラスト

自分はそこいらのAI使ってるだけの人間とは違うんですみたいに言ってるけど結局AI利用してるんじゃん、結局窃盗AIを利用してる時点でアウトなので他の連中とは使い方が違うんですとかいっても意味なくない？

43二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:51:27

>>31

AI学習禁止ダーAIイラストはクソダーって言っておきながら他人のAIイラストをトレスして燃えカスになった絵師様()思い出した

44二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:52:29

AI=盗作って考えるの控えめに言って何周遅れどころの話じゃないよ

>>47

45二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:52:31

このスレでの攻撃的なレスが直接来るようになるのは目に見えてるわな
投稿するにしてもXじゃない方がいいと思う

46二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:52:57

ぶっちゃけイラスト自体は手書きとかアイデア出すのに使うだけとか言ってるけど必死になって潜り込もうとしてくるのがこざかしいですね、AI利用してる時点でお前の席ないよ

47二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:53:59

>>44

前にAI作ってる所の代表がアメリカの公聴会で何億枚もの画像を盗んだのを認めてるけど盗作じゃないなら何？むしろAIが何かを産み出してると本気で思ってるの日本だけだよ

>>56

48二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:54:02

なんか続々と反AIっぽいのが集まってきたな

ざっくり想像だとケンガンオメガの人みたいな感じだと思ったけど自分は応援する

49二次元大好き匿名さん24/11/10(日) 15:55:16

吸血鬼かよってくらいわらわらで草

50二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:55:25

最初はアイデア出しに使うだけから次は背景にとか次は小物ならとか次は人物を出してとかなるの目に見えてる

使うなで終わり

51二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:55:38

公開後に来るであろうイチャモンを先に予測してくれてると考えたら逆にありがたいんじゃないか
実際こういう連中が山ほど来るんだぞ

52二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:55:40

反AIくんお仲間の電池君がデマ流したせいで燃えたからイラッイラで草

53二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:56:38

まあこのスレの反応が悲しいかな現実よ
なんならXの方がより煮詰まったのが徒党を組んでやってくる

54二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:56:46

言っちゃ悪いけど巷に溢れてる有名漫画のトレスやパロ画のが余っ程ストレートな盗作だろ…著作権って強力な権利な分有効範囲も狭めなんだからな

55二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:57:01

結局AIはどうにかして使いたいけど絵師として界隈に潜り込みたい受け入れられたいのでタグ付けたくないって事でしょ？そんなら最初から詐欺すんなで終わりでは

56二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:57:11

>>47

仕組み勉強してからもう一度レスしてくれませんか^^;

>>57

57二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:58:20

>>56

AIくんが一から考えてるならデータセットから全部どっかから盗んできた画像抜いてくれませんか^^

58二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:58:41

タグ付けない→手描きですと表記してなくても詐欺だと囲んで叩かれる
タグを付ける→盗品のAIを使うなと囲んで叩かれる

つみです

59二次元大好き匿名さん24/11/10(日) 15:58:49

>>64 >>67

60二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:59:49

反AIがバカ過ぎてどんなわざとらしい自演無能援護でもそれっぽいの笑うよね

>>132

61二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:59:50

このレスは削除されています

62二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:00:23

釣れますか

63124/11/10(日) 16:00:45

やっぱりbioとイラストの中にAIを使ってアイデア出ししてますって分かるようにするくらいが無難かな
名前にもあった方がいいかな

あと自分は別にAI使ってることを隠したいとかじゃなくて
今使われてるAIイラストのタグって一発出しとか部分修正のイラストに使われてるから
そういうタグを使うと今度は大した生成AIイラストの技術を持ってないのに持ってるように騙す形になるからほかにいいタグないかなってだけね

>>72 >>73 >>76 >>131

64二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:01:16

>>59

65二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:01:41

— 2024年11月10日

昨日の上院司法委員会の公聴会で、スタビリティーAIの公共政策責任者ベン・ブルックス氏は「数十億」枚の画像を盗んだことを認めた。

>>68

66二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:02:32

今後skebみたいな小金稼ぎたいとか同人誌発行(頒布したい)とか考えてるなら止めとけってなるけど個人の創作をやるだけなら問題ないでしょ

67二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:02:37

>>59

おいおい知らないのか

商業作品のコラや切り抜きは作者から言われない限りいくらやってもいいけど

AIは使った時点で無期懲役レベルの重罪なんだぜ

それが絵師村の掟だ

68二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:05:03

特定の画像や作者の画風に意図して似せにいくとかやってなけりゃAI使ってようが使っていまいが本来はどちらでもいい気するけどね…

面倒くさいね、本当

>>65

盗んだって過激な書き方してるけど数十億単位の画像をクローリングで収集して学習に使ったってのは前から言ってたような

>>69

69二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:07:23

>>68

ちなみにアメリカではsteal（窃盗）中国では死体（の切り貼り）と言われております、日本が一番AIに好意的

まあそれでも最近は情勢が変わりつつあっていまだにAI活用とか言ってると袋叩きにされるけど

70二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:07:25

AI絵を盗作だって訴訟したら証拠ないやんで敗訴になったの知らないのかな

71二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:07:44

人によるだろうけど下書きのとき3Dモデル使うよりラフ描く→コントロールネットに入れて自分絵LORA使った整った絵を出す→大まかなシルエットだけ参照して描き直すって流れのほうが早い
炎上したくないから言わないけど自分で描ける人ほどAIで時短すればいいのにって思ってる

72二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:08:10

>>63

あとはAIassistant系だと出力するためのデータを自分で突っ込むタイプがあるからそれだと今の盗作云々は何も言えないかな？

自分の描いた絵＋文章での出力、ただやっぱ元絵に引っ張られるから1の欲しいデザインとかだと難しいんよな

実際イラストレーターの服とか小物のアイディアはランダム性高く作らないと実は過去に見た3次元の雑誌とか画像とかパクリとかになるより安全性は高いと思うんよね

73二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:09:02

>>63

現状だとそれが1番無難だと思う

暫くしたら世間の空気も変わるかもしれないし周りの様子見ながら合わせてくのがいいかと

74二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:09:10

気にする人許さない人がいることはいるから１が書くか迷ってるのはまあ分かるが
これってわざわざ書くようなことor書いて意味があることなのか？
AIがダメって人様の著作物勝手に使うなってとこが出発点だと思うが
アイデア出しレベルの使用だと画像検索とか本とかで探して参考にする方がよりダイレクトに他人の著作物に乗っかってない？

>>75 >>77

75二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:13:15

>>74

実際のところAIで一般単語をもとに生成するだけならその単語の関連画像を要約したようなもんだから論理的に考えれば直接特定の画像を参考にするよりは一つのソースへの依存度を減らすことになるとは思う

ただそういう論理性以前でAIって単語に対する反発が相当に強い以上タグ付けを検討することには意味があると思う

76二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:13:24

>>63

そういう蝙蝠外交してたら最終的に手書き勢からもAI使う連中からもどっちにも嫌われて終わりでは？

>>81

77二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:13:33

>>74

正味のところ二次創作イラストのほうがよっぽど黒よ

ここにあるように著作者が持つ権利は法で決められていて、その中に他者による学習を認めない権利というのは存在しないので

著作者にはどんな権利がある？ | 著作権って何？ | 著作権Q&A | 公益社団法人著作権情報センター　CRICwww.cric.or.jp

>>78

78二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:15:07

>>77

機械に勝手にデータとして読み込んで複製するのは元から禁止なんだよなあ、ちなみにAIによる学習合法にはデータ元の利益を侵害しない事と享受目的の禁止が含まれてるので今の生成AIは違法です

>>79 >>84 >>87

79二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:17:29

>>78

読み込むところまでは少なくとも日本では合法ってのはちゃんと明記しないと不公平やね

そして複製は別に手書きでもAIでもアウトやね

80二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:17:46

AIって学習した中からお出ししてくスタイルだから学習量増やした方が1つの素材が含まれる確率とかはドンドン減ってくはずなんだけどなぁ
参照元が多い方が盗作というか学習元から離れてオリジナリティ出てくるのは人間もAIも同じ

81二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:18:23

>>76

AIで嫌がらせとか模倣に使う連中は論外だけど、それはそれとしてただAIを一部使用しているって正直に申告することを蝙蝠呼ばわりする界隈があるならその界隈も大概クソな倫理観だと思うし嫌われたほうがマシまである気がする

82二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:20:33

間違っても金払いたくないから表記だけはしてくれって思うね

83二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:21:09

今ツイッターでAI垢は作らない方がいいと思うよ
AIって表記あるだけで数字2桁、よくて3桁ぐらいしか取れないし
このスレみたいな誹謗中傷飛んでくるリスクもある

それよりはpixivで上げるのがおすすめ
質の良いAI絵ならいいね4桁超えることも多いし文句も飛んでくることは少ない
他のAI絵師と交流したいって目的があるならツイッターでもいいと思うけど

84二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:21:47

>>78

お前言ってる事メチャクチャだぞ

どうせ反さんの受け売りだろうけど自分で調べてこい

85二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:22:35

単純に疑問なんだけど大した生成AIイラストの技術を持ってないのにAI騙るなってごねてくる人存在するの？
アイデア出しだけでもAI使うなって切れる人がいるのはスレから明らかだが

>>88

86二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:22:48

手書きの模倣は正しくて善い方法だからね
原作にどれだけ寄せてパクっても著作権違反にはならないわ

87二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:22:52

>>78

webブラウザの仕組みから説明しないとだめか？

著作権法における「享受」の意味についてはこの資料を読め

https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/bunkakai/69/pdf/94022801_01.pdfwww.bunka.go.jp

88二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:25:34

>>85

いんむ界隈でAI使ってないのにAIっていって炎上してた気がする

>>92 >>93

89二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:25:59

このレスは削除されています

90二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:27:48

このレスは削除されています

91二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:28:37

あにまんに居たら感覚狂うだろうけど手書きです（ただし一部アイデア出しにAIを利用しています）なんてアカウント作って絵上げたら普通に袋叩きにされて終わりでは？まとめサイトはAIに好意的な人間以外居ないから気付かないか

>>94

92二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:31:53

>>88

それに関してはイラストとは違う方面での問題だからちょっと違う

93二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:33:31

>>88

それ「AIがどんな話描くのか」っていうのを楽しむはずが裏で恣意的に操作してた的な意味での炎上じゃね

ダイススレでイカサマしたみたいなもんであってこのスレの話題とは違うと思う

94二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:34:13

>>91

袋叩きにするような界隈も割と過激な方だと思うぞ

自分の生活垢で観察してる範囲だと一般人は「AI？へー」くらいの反応だし、絵垢で見てる範囲だと絵描きもうっすら反感持ってるのは結構いるけど袋叩きにするレベルでアクティブなタイプはかなりレアだと思う

>>97

95二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:34:21

いーっつも見て思うけどこういうスレ主って自分は双方の争いには関与せず物事を冷静な目で中立的に見れます、みたいなノリでありながらよしじゃあAI使うぞってなってるね
何故か自分はどちらにも加担しないぞ中立だみたいな態度取りつつ思いっきり片方に頭突っ込んでるんだけどどういう思考回路なんだろう

>>96 >>99 >>108

96二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:36:58

>>95

新技術だし他人を害さない目的で使ってみたい、ただその技術は嫌いって人も多いからどう使うのがいいか知りたいって願うのはそんなに不自然なことではないと思うけど

97二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:37:14

>>94

そらAI嫌いな絵師はAI使ってるアカウント目に付いたら即ブロックしてるからね、わざわざ苦言を呈してくれる優しい人はもういなくて単にバッサリ切られるだけや

>>100

98二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:38:32

使ってるっていう必要ある？
どうせ嫌いなやつは何しても嫌いって言ってくるし、リプライ制限すれば変なのも突撃してこないでしょ

99二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:38:41

>>95

中立=使わないって発想の時点で中身漏れてるぞ

100二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:39:14

>>97

それは苦言を呈するんじゃなくて因縁をつけるに類する行為だと思う

そういう意味で関わりたくないって理由でバッサリブロックする人たちのほうがずっと理性的だし優しいよ

101二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:39:50

ツイッターに入り浸ってるとAIに否定的な人間ばかりって勘違いしがちだよね

>>104

102二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:40:42

今でもAIイラストに凸ってる絵師は神輿にされてヨシヨシされたいだけの承認欲求モンスターしかいないぞ
フォロワー数が3桁だろうが6桁だろうがイラスト版青葉予備軍しかおらん

103二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:41:30

副業とまではいかないお小遣い稼ぎ程度の範囲でイラスト関係の依頼受けたりするけど
分業になってるほかの工程でAI使われてたりするからAIまったく触らないってのもどうなのかと思うけどね
趣味でやるだけとか既に自分のブランドが確立されてる人なら不要だろうけど

104二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:42:45

>>101

というかツイッターの仕組みそのものが自分の意見をどんどん自己強化する方向に行きやすい構造してるからな…

AI好きもAI嫌いも加速しやすい

それがあるからAI系の話題の一般人の反応探るときは絵垢じゃなくて完全無関係な生活垢とか政治垢でやったほうがいい印象あるんよね

105二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:43:04

反AIなんて無視すればそれでいいだろ
ひよこ店長とかAI加筆の有名垢色々あるけど万バズ常連でファンもついてるしな

>>107

106二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:43:20

AI使う人は、AIなんて色々あるツールの一つという扱いで、別に一発出しとかに、そこまで価値見出してないし、AIをどのくらい使ってるかなんて気にしてなさそうだけど
世の中、わけのわからん人がいるから、一発出し以外はAI使いこなせてない！とか言う人が絶対いないとは断言できんが数は少ないと思って大丈夫な気はする
INM問題は、AI一発出しですって手書きの繪出してたみたいな話だろうし

>>110

107二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:45:20

>>105

やってる連中が馬の骨しかいなかったらそれでいいんだけどね...

108二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:46:42

>>95

ここのスレ主は「こういうAIの使い方するんだけどちょうどいいジャンル名ある？」で一貫してると思うが

109二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:57:07

農家さんからしたら畑から盗んできた野菜の『使い方』の議論なんてされてもなあって話なんだよなあ、いい使い方悪い使い方これはダメであれはいいとかそういうの以前の問題で
こういう事を言うと過激すぎるーとか言われるけど、過激も何もAIが最初の開発段階で思いっきりこっち侵害してきたのでどんな使い方だろうが一切使うなとしかならん

>>112 >>118

110二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:05:18

>>106

ところが今のイラスト系生成AIコミュニティは作品発表よりノウハウ共有の方が優先度高いのも多いんだ

無限に絵を消費できるツール扱いだから

絵師の名前を複数混ぜて反映度を調整して自分だけの好みの絵柄を…みたいなノウハウも特に海外コミュニティでは結構見る

>>114 >>115

111二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:12:34

一応タグは書いといた方が良いかな
タグがあろうがなかろうが、面倒なのが湧いてくる可能性はあるし、タグがあるだけで正当性は担保されるから撃退出来る

112二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:13:54

>>109

その理屈を通すとネット文化は大部分が盗品と人権侵害でできてる事になるから嫌

>>114

113二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:16:43

>>1

服とかモンスターのデザインとか架空の風景の様子とかのアイデアを生成AIで出して

おっこのアイデア良いなちょっとだけ変えて自分の作品に使おうで、後で著作権侵害として問題になる未来しか見えん

オリキャラ出力したらどっかの版権キャラまんまだったとか散々あっただろ

ちなみに同じ理由で今無料のフリー素材サイトとかも使わない方がいいAI生成物塗れでどこもかしこも素材提供サイトとして意味をなさなくなった

114二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:17:42

>>112

侵害の程度って問題があるしね

特定個人にそっくりな絵柄をLORA使って故意に出してきたらそりゃブチ切れものだろうし、単にリンゴって単語でリンゴの絵を描かせるだけならグーグルの画像検索と何も変わらんし

本当に厄介そうなのは>>110みたいにどの程度似せてるのかとかが曖昧だけど明らかに似せる意図があった場合とかかね…

115二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:20:59

>>110

ノウハウ共有の場で、アイデア出し以外は手書きとかいう絵を出すのは、全然別の話では

なるべく修正のいらん完成形に近い絵を出したいというのはツールを使いこなしたいという期待としてあると思うけど、それと一発出しじゃなきゃ価値がないみたいな思想は全然違うと思う

116二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:22:57

少なくともAIを使うこと自体は誰が何と言おうと現状合法なんだから使ってますって書いとけば問題ないかな
それで変なのが来たら無視するかこっちから訴えてやればいい

117二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:26:53

補助につかうだけなら一般的に使われているAI使用だったかのタグとあわせてAI補助とかAIアシストとかつければええんでないの
自分で作っていけ

>>120

118二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:30:46

>>109

凄いな、まだ野菜に例えて会話してる馬鹿って生きてたんだ

本当に盗んだなら農家の手元に残ってるはずがないって発想にならないのなんで？

>>121 >>137

119二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:35:50

渋とかみたいなAIタグつける事が規約で明記されてる所ではつける必要あるけどxみたいにそんな規約ないとこならつける必要なんかない
突っかかってくる方がマイルール押し付けてくるクソ野郎なだけだから無視しとけ

120二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:36:14

>>117

無難と思うのはこのタグかな

なんなら生成しただけの元絵と一緒にあげるなりすればちゃんと加筆してるなら全然問題ないと思う

それでも文句言ってくる乱暴な人はいるだろうけどそういう人はどうやっても止められん

121二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:41:59

>>118

あのさあ今はまだどこかの顔も名前も知らないイラストレーターが被害に合ってるだけだから嘲笑してられるけど例えばお前の家族の学校の卒業アルバムとかから画像を『盗まれて』お前の妹とか姉（が居るとして）の画像をAIに読み込まれてポルノ作ってばら撒かれてもそうやって屁理屈捏ねてられるの？

知的財産という概念さえ知らないような国の出身って訳じゃないんだから頼むからまともに考えてくれ

>>122

122二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:44:46

>>121

それは肖像権とかそっちの問題でこのスレで話してるのとはまた別のAI問題だと思うんだが

>>124

123二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:45:49

11/15以降ならTwitter民はAIの学習に同意した人間しか残ってないはずだからそれを待ってからでもいいんじゃないかな

124二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:46:14

>>122

そうやってずーっと逃げ続けるの？馬鹿だー反エーアイだー自演だーっとかしょうもない言葉遊びとかレッテル張りとかでずーっと見て見ぬふりするつもり？

>>127 >>130

125二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:47:59

そういえばWinnyが終わったきっかけは使うと情報漏洩するウィルスがばら撒かれたからだったな、そういう風に明確にAI使うと自分が大損害こうむるってなるまで永久に屁理屈こねて逃げ回りそうである

126二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:50:31

学習と生成を分けて考えられない人の思考回路ってこんな感じなんだなぁ

127二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:51:12

>>124

AI技術は悪くないのにカスな使い方する奴等のせいでケチが付くのはクソッタレだと常々思ってるよ

>>152

128二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:53:03

ディープフェイクは普通に規制されるべきだと思うけど絵柄は自分の表現したいことの表層に過ぎないし自分の絵が学習されるデメリットより時短ツールとしてAIを使えるメリットがでかいからあくまでもこの分野での規制はなくても困らない派
AI許せない人もいるんだろうけど便利なもんは便利だから使う

129二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:53:27

やっぱ人間ってクソだな！

130二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:57:05

>>124

都合の悪い事から逃げてるのはお前では？

131二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:58:04

>>63

これでスレの大筋の話は終わってるから後はしょうもないレスバするだけや

132二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:02:12

>>60

仮に結論が正しくても過程が5Gは脳を破壊するみたいな支離滅裂だから聞かれないんだよなぁ

133二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:03:04

ネットにあげなきゃいいんじゃない？
邪魔だし

134二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:05:16

なぜ学習＝窃盗と思うんやろね・・・

それなら当然今まで自分たちが今までしてきた学習も窃盗のはずなんだけどそこダブスタなんよな

>>135 >>146

135二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:26:13

>>134

大体その手の人達の考えだと「人の学習と機械の学習は別物」だからだな

もちろんニューラルネットワークなんてものは知らない

136二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:33:11

この画像はイーロンのメディア欄から適当に引っ張ってきたAI生成画像なんだけどこれが児童ポルノとか美少女イラストのパクリに見えるとか言ってるのがいたら頭おかしいやつじゃん
その頭おかしいのが反AIという生き物

137二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:36:54

>>118

反AIは無断学習禁止だからね

138二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:45:13

現在進行形で反AIがデマ流してそれが万バズしてるよ……
ああいうの捕まらないかなマジで

>>140 >>151

139二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:57:20

内容理解出来ないから相手が都合の悪いこと煙に巻こうとしてることにしようとする反AI好き

140二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:00:44

>>138

多分それと同じやつが流れてきてTLがそうなの！？どうしよう…ってなってて地獄だわ

141二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:16:41

ああいうのに騙される絵師って絵の才能だけで生きてきたから勉強とかしてこなかったんだろうなって…

142二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:46:52

あにまんは頓珍漢なレスをしてもコミュニティノート付けられないからいいよね
好きなだけデマ流しても許されるから自由気ままに反AI活動やれるね

143二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:52:51

このスレ見てるとDD論じゃないけどAI派も反AI派も過激なのは賛同しかねるな
過激な言葉を使うのと逆の方につきたい

144二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:57:41

自分達の思想を広める為ならデマを流そうが許されるって考えの人達に同調したいとは到底思えないわ

145二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:58:10

どっちにしても過激な層が先鋭化するのはもうどうしようもない

146二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:04:24

>>134

昔見た主張だと、生成AIは検索エンジンと一緒！ってのがあったな

サイズ512x512の画像を1億枚保持すると100PBくらい要るのにそれは無理筋だろと思うが、あくまで圧縮率の凄いデータベースくらいの認識なんだろう

そういうアナロジーで理解してるなら、学習＝窃盗って発想になるのは理解できなくもない

147二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:07:10

数年前はもうちょいAIに懐疑的な人寄りだったんだけど
バズるのがやたら法律読めてない・誤読誤解を広める・ダブスタ・言葉選びが攻撃的な人が多くて
別にAIそこまで悪くなくない…？　になってる

148二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:15:54

批判するならしっかり理解してから批判した方がいいよ

149二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:22:31

生成AIで使われてる数学は、大学レベルの数学を完璧に理解してても難しいからな
殆どの人は、しっかり理解するの不可能だし

150二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:32:27

仕組みの正しさや現行制度の妥当性よりも実質こういうことだから！これはよくないこと！といった感情が勝ってるから解説したところで無意味だろうなって

151二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:32:54

>>138

デマ指摘されてツイ消ししたけど無責任にデマ拡散した罪は消えないんだよな

ほんと胸糞悪い

>>153

152二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:35:22

>>127

人間を代替する事を目標にしてる技術なんだから

普通に使われてても人間との衝突は不可避だ

153二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:36:39

>>151

コミュニティノートついたから削除か

デマ指摘ツイよりデマツイのほうが伸びるんだよな

154二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:45:03

お世話になってる絵も描くエンジニアの方がAI使った絵には「Stable Diffusion&作者名」でお洒落なサイン書いてたからそれ真似してるな
今はcopainterなどの作画補助系を色々使って（AIごとに得意不得意があるので）仕上げてるから
全部書くと長くなるからざっくり「AI＆サイン」にしちゃってるが
XとpixivにはプロフにAI利用と書いてpixiv投稿時は生成AI利用した場合に選択するタグ付けてるし特に何も言われたことはないな
ちなみに小説は生成AIタグついてても普通に伸びるし感想もくる

155二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:53:32

在野の絵師のノリは公式の二次創作は黙って準商業化までするけど、
三次創作は基本許さん黙ってやったら潰す
のままだからな
ほんとこの感覚は不思議だった

>>156

156二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:56:18

>>155

絵師村の外（公式など）から盗んでくるのはOK・絵師村の中で盗むのはご法度

って見て何か納得した

本当に因習村なんだなと…

157二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:59:31

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158二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:00:32

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159二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:00:43

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>>161

160二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:01:13

露骨な奴現れたしそろそろこのスレも終わりやね

161二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:01:47

>>159

もう諦めなよ

嫉妬でどうにか言い訳できる状況だと思う？

>>165

162二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:02:17

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163二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:02:28

弱きものから狩る
絵師の次のターゲットはAI利用者…!?

164二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:02:49

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>>168

165二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:03:19

>>161

嫉妬を抱くものもそうでないものもいる…そんだけだ

166二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:04:24

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167二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:04:49

XのAI規制派は煮詰まっているというあにまん民もいるけどね
ここのAI利用者もエコチェンの極みだからどっちもどっちなの
だから…すまない…

168二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:05:08

>>164

一人が延々とレスしてると思い込んでる？

エスパーはやめたほうがいいよ

169二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:06:17

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>>173

170二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:06:41

DD論に逃げるのわかりやすいね

>>177

171二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:07:12

これが幽玄の"埋め"

172二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:07:27

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173二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:07:29

>>169

凄いね

メンタル大丈夫？

174二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:07:37

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175二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:08:09

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176二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:08:33

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177二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:09:07

>>170

そういうところが言われているのだと思われるが…

自分達はまともなんだァ相手だけを愚弄してもらおうかァと喚いている連中も外野から見たらおおっ…うん…としかならないんだ

これはDD論ではない事実だ

178二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:09:57

互いに自分側の口悪い奴見えてないもんなぁ…

>>187

179二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:11:13

いくら結論出たからって残りで場外乱闘するのは止めろ
これだから…ってなるんだぞ

180二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:11:23

まともに反論できないからDD論叩きに持っていくのは醜い!!
もう少し自分の言動を顧みてくれって思ったね
エコチェン決まってるあにまん民に何言っても無駄？ククク…

181二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:11:24

色々言い訳してるようだけど
反AIヒステリーを起こしてる層が一部のコミュニティに偏ってる事実だけでもうお察し物なんだけどね
どう見ても因習村だろうに

>>182 >>183 >>184

182二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:11:59

>>181

もういいんだ

183二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:12:28

>>181

反反AIヒステリー起こしてる自分にも気付いて欲しいっスね

184二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:13:27

>>181

場末の掲示板の住人がそれ言うってジョークか？

185二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:19:21

大規模学習したモデルも特定の模倣Loraもそのほとんどが海外から来ており、
非英語圏で騒いでる人達の声は耳に入っていないか無視しても問題ない扱い、という視点が抜けがち
この間も海外で企業産の新モデルが公開されたが、日本人含む四桁人数の絵師の絵柄が学習されていて、アーティスト名を指定すると絵柄を安定する事が平気で共有されている
危惧するべきは国内ではなく、海外で知らない間に勢力を拡大されて、オタク文化での絵柄模倣は当たり前の世界に代替されて手遅れになる事だ
反AI活動は、英語を習得して海外の反AIと組んで国際的に声を上げていくべきではないだろうか

>>186 >>195

186二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:22:48

>>185

過激派反AI、過激派反反AI、対立煽り、そしてどちらにも近づきたくない俺だ

こんな魑魅魍魎の集う掲示板で真面目なこと言っても無駄だから、もっと人がいるコミュニティで言わないとお前無駄骨だよ

187二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:23:28

>>178

推進派は基本悪口言わないので

木っ端のAI擁護派は言うけど推進に影響出ないからね

イラストレーターは道具はともかく

>>189

188二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:25:22