- 1二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:49:20
今は改良したとはいえ、戦闘中に片腕塞がるのはかなりのデメリットだし基本搦め手や遠隔操作の能力ばかり使用してる時点で制約デカいわ
- 2二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:51:40
栞のテーマでそれ緩和してるとしても、そもそも能力奪う手順がきつすぎてな……
- 3二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:52:32
まぁ団長が素で体術めちゃくちゃ強いから成り立ってるけどそのままだと戦闘中まで使うような能力じゃないよね
- 4二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:53:41
この人が使ってるから強い能力No.1な気がする
- 5二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:53:51
でも本開いたまま戦うのかっこいいよな
いろんな能力使うのもあいまって魔法使い感出てていい - 6二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:54:40
- 7二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:55:14
盗んだ発は盗まれた人の系統相性で使用できるのかな？
そうじゃないと威力精度が下がったりして扱いが難しいし - 8二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:55:18
しかもあれ使うページをいちいち開かないといけないんでしょ？
常人なら(あれ？あの能力どこだっけ？)ってなって焦ってる間にやられそう - 9二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:56:05
- 10二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:57:10
なんなら戦闘中にいきなり使っている能力が消えるリスクまであるしな
- 11二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:57:53
なんか奪われた側の人間のオーラに相乗りしてる疑惑あるし生きてないとダメなんじゃない
- 12二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:58:31
片手で使えそうな放出系の能力ならまだしも、強化系使うメリットあんまないもんなあ
実質使える能力系統ひとつ削られてるのは微妙すぎる - 13二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 15:58:58
- 14二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:00:29
能力を奪うための条件が厳しいという問題については、強いお友達があらかた解決してくれている
- 15二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:00:36
他の特質系能力者がかなりやりたい放題出来る能力なのに団長のは他人が絡むから制限多すぎて特質系のメリットあんま感じないのよな
- 16二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:01:57
手空けるためにあのデカい本ポケットに突っ込んでるのシュールすぎる
- 17二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:03:16
頭の良さと記憶力と応用力ないと使えない能力だよね
あと念能力って本人が意図してない副次効果もあるから頭痛い… - 18二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:03:58
流星街のガキどもが念能力発現させて旅団に入れてくれ、とか言ってきてくれた時のために
お前の力は連れて行くから一緒に戦ってくれ、とかなんとか言って跳ねっ返りを出さないためとか？
どう考えても敵の能力奪ってどうこうするより、サンアンドムーンとかブラックボイスとかギャラリーフェイクみたいに味方から借りたほうが使い勝手いいしな - 19二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:05:45
相手が未知数の能力持ってると警戒してくれることが前提の強さになってるな
実際はあんまりストックできてない(デスノート扱い)なのが判明したからあんまり強くない印象になった - 20二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:06:21
ゼノが他人の能力を盗むってことは特質かって考察してたし思いっきり特質系の強みなのでは
他人の発使う能力者は特質以外にもいるけど他人の能力をストックできて(死亡しない限り)何度でも永続的に使えるってのは特質にしかできない気がする
- 21二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:08:03
よしじゃあ、奪ったあとはゾバエ病に感染させるか
- 22二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:08:19
- 23二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:09:05
メタ的にいうとそれこそなんでもありになっちまう能力だから調整むずそう
ヒソカ戦とかノーヒントでいきなり戦闘入られたら意味わかんないぞあれ - 24二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:10:52
- 25二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:12:01
- 26二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:12:40
- 27二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:14:07
特定のものを手元にずっと置かずに定期的に手放すっていう性格が念能力にも表れてる気がする
レア能力奪っても絶対失いたくないとは思わずに無くなったら無くなったでいいかみたいな - 28二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:14:33
実際のところ事前準備一切無しでヒソカとかシルバに強襲されたら結構しんどそう
- 29二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:15:05
素で強く頭も回るクロロならではだな
能力だけ見るなら盗む手間がクッソ面倒な上に相手を生かしておかなきゃならず（自分の能力バレを放置することになる）片手が使えなくなるっていう
両手で使える様になったけど盗む手間はどれだけ増えたんだろうなぁ - 30二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:15:08
ある程度駆け引き前提の能力だからカイトやった時のピトーみたく問題無用の強襲や強化系のガチンコとは相性悪いよね
- 31二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:15:35
- 32二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:15:53
- 33二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:17:27
多分、あのレベルの奴らに強襲されてケロッとしてる奴はネテロくらいだと思う…
- 34二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:18:54
- 35二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:19:22
メレオロンの発を奪えれば最強にも成り得る能力だからな
- 36二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:21:01
サンアンドムーンが死後念だから本にずっと残るまでは個人的にまぁそんなもんかとは思う
けどサンアンドムーンによる刻印つけたから念人形はロックされて本を閉じても消えないとまでいくとちょっとなぁってなる - 37二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:21:54
- 38二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:23:25
POPが数百万オーラもありそうな怪物はもう考えても仕方ない
- 39二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:23:47
結局、初期のままだと面白い描写にならないと判断したんだろうな
それで色々と弄って調整した感じがする - 40二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:23:53
- 41二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:25:09
本体も強いグルメ槇原みたいな
- 42二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:29:41
クロロ、戦闘狂じゃないしタイマンにも全然価値を見出してないからな…タイマンで強い能力にすればいいのにとか言われても嫌がりそう
- 43二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:30:00
仲間から能力を借りるみたいな運用できんしな
- 44二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:31:07
身内から借り手のコンボがクソ強いけど、それも一緒に戦えばいいだけだし本当に使いにくい能力だわ
クロロ級のカリスマ＆頭脳＆体術じゃないと使いこなせん
逆にレオルが使い勝手良すぎる - 45二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:32:23
基本は体術＋毒ナイフで通用しない相手には何らかの能力で対応って事になるんだろうけど
- 46二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:33:21
なんでタイマン好きのヒソカはピーキーの極みみたいな能力者とあんな戦いたがってんだろう…
正直ヒソカとクロロが求めてる強さって真逆だろ - 47二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:34:45
- 48二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:35:27
- 49二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:36:02
仲間から借りることに利点があるとしたら近接体術込で輝く発なのに本体の体術が弱いときに借りるとか、『殺した数だけ強くなる』みたいな前提条件をクロロの方がよく満たしてるとかそんな感じかな？
- 50二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:37:39
他に興味持ってるのイルミだし自分が殴り勝てるタイプが色々な策で挑むのを攻略するのがヒソカの好みなのかもしれない
- 51二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:38:37
- 52二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:38:47
それはヒソカの価値観なのでなんとも
「何してくるか分からない」という意味ではクロロ以上に面白い相手はいないと思う
逆に白兵戦でバンバンやり取りしたい！みたいなのだとクロロは全然そういうタイプじゃないからゴンキルの方が圧倒的に面白いと思う
- 53二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:39:16
蟻とかナニカは人外だから人類の念の常識で測ってはいかんのだ
- 54二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:40:23
ヒソカととことん価値観合わんクロロ
でもめちゃくちゃ執着されてて草 - 55二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:42:16
特質系のせいでヒソカに何発蹴り入れてもダメージが全く通ってないのがね
まあ戦闘向きの能力じゃない - 56二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:42:39
- 57二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:44:22
なんの能力を使うのか事前に開示してくれないと本当に理解不能のままハメ殺されるので嫌すぎる
- 58二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:45:50
- 59二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:49:48
- 60二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:51:58
変な能力コレクションするの好きそう
インドアフィッシュとかなんでこんなの盗んだんだ…ってなる - 61二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:57:53
基本的には本で片手が塞がって具現化系能力を使う場合はもう片方の手も塞がるのやばいだろ
例の毒ナイフで近接戦仕掛けた方が手っ取り早く殺せるだろうし栞でやっと実戦向きの能力になった感じ - 62二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 16:59:25
- 63二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:00:22
- 64二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:03:45
というか、強化系から発だけ盗むメリットが薄い
パンチ力を強化しても、当たる距離まで近づく身体能力は発ではないから別売りになる
具現化系や操作系なら、身体能力が低い前提で作るから特質系でも使いやすい
- 65二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:03:59
”盗む”能力としてはまあまあ使いにくい能力だけど”借りる”能力としてはチートもいいとこだよな
別に距離とかも関係ないし安全確保がほぼ確実に出来るから戦闘中に能力消えるリスクないようなもんだし、盗むリスクもないし
自分対象の能力とかでイカれたコンボ決めれそう - 66二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:04:02
治療ができない、とか
- 67二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:05:08
元々実践向きにしようとして作ってなさそうだもんね
- 68二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:06:54
たとえばモラウの能力は本人の人間離れした肺活量とセットだけど、クロロが盗んだ場合はやっぱり
クロロの肺活量に応じた量しか煙出せなくなるのかね
ウボォーのビッグバンインパクト盗んでも、クロロにとっての念込めた右ストレートにしかならんだろうし - 69二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:07:15
密室じゃないと使えないっていうのも意味不明 なんなんだあの能力…
- 70二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:07:26
- 71二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:08:27
麻酔要らずの治療目的？って一瞬思ったけど魚が好き放題食いまくってるから全然違ったわ
- 72二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:10:07
- 73二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:12:16
- 74二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:12:52
盗んだ発の威力精度がどうなるか問題だな
盗んだ相手と同じ威力精度で使用できる可能性もあるんだよな - 75二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:14:33
- 76二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:16:41
個人的なイメージだと使う人間の身体的特徴、体質、筋力、スピード依存の能力だと同じようには使えなけどそういうのが特にないなら精度も威力もはそのまま使える気がする
- 77二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:19:16
- 78二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:20:41
片手がふさがるのと、特質だから強化系の発奪っても使いこなせなさそうなのやっぱ特質って近接向いてないなって思う
仮にフィンクスの発奪ったとして、能力が劣化しないとしてもクロロだと元のパンチが弱いから威力が下がるし当てるのも難易度高くなるし - 79二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:20:58
関係ないけどインドアフィッシュって可愛いよね案外 つぶらな目をしている
- 80二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:21:22
- 81二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:24:14
本体が部屋の中にいなくていいのなら密室殺人完全犯罪に使える
- 82二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:25:44
- 83二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:26:38
- 84二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:27:30
- 85二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:30:33
そこらへんは死後の念で復活されたのを相当警戒してる説はある
死後の念すら許さず概念的な殺し方狙ってるんじゃない？ - 86二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:33:28
- 87二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:33:34
- 88二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:37:43
- 89二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:39:10
- 90二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:39:35
存外怪我だの年だので引退に追い込まれた身内から借りてるのも多そう
- 91二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:44:06
過去編とか考慮すると実際やってることは"盗む"と言うより元の使用者を"演じる"能力なんじゃないかって思う
演じてるうちに本来の自分を見失っていくことが本人も気付かない制約と誓約になってんじゃないか - 92二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:44:08
- 93二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:48:42
- 94二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:52:15
盗賊でも重要なのは仲間との協調と協力なんだ、ってことかもしれない
- 95二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:52:47
質問して相手がそれに応えるってのが地味にキツイな
ゼノやシルバみたいなガチで殺しに来る相手なら、まずまともな会話すらしてくれないだろうし - 96二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:53:09
借りるだけだと基本共闘すればいいからなぁ
引退するならメリットはあるけど、死んだらなくなるし - 97二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:55:15
- 98二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:55:53
でもヒソカが死後念で復活するなんてそれこそ想定しすぎてもまだ足りんみたいなこと起きてるよ…
- 99二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:56:49
それさえも普通に想定するしそのための準備をするやつでしょクロロって
- 100二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:58:58
ゲンスルーみたく盗んでやったぜヒャハハハ！なタイプならいいけど、盗んだ相手に想いを馳せるくらい繊細なクロロだと色々やりづらい部分多そうだなあって…
- 101二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:59:35
昔は欲しい念能力2位だったんですよ……これでもね
- 102二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:00:01
- 103二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:02:21
- 104二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:03:21
- 105二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:03:37
ヨークシンから実はそうだけどクロロって基本かなりの慎重派かつ非好戦的なんだよね
強化系とはまさしく正反対 - 106二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:04:03
ヤメロー！団長が一体何をしたっていうんだー
- 107二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:04:47
それどのシーンにあったやつだっけ？
- 108二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:05:17
欲しいかと言われたら全然いらん、かっこいいかと言われたらめちゃめちゃかっこいいです
- 109二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:11:48
- 110二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:13:32
- 111二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:15:01
- 112二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:16:05
ピトーが頭吹き飛んだ後動いたのは自分を操れる能力があったからで、死後の念なら誰でも自在に動けるってわけではなさそうだけど
それはそうと数分は脳に血液回ってなくても問題なく蘇生した辺り、首と胴を切り離しても死後のバンジーガムで接着！復活！はワンチャンありそう - 113二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:16:27
対象が生きてる必要があるのはあくまで殺しではなく盗みであること
あと殺して奪い取る形だと少なからず団長のメモリを消費してしまうからじゃないかな
団長が幻影旅団を作ったのと、能力の真価は借りることにあるのはちゃんと意味がある - 114二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:18:20
ネオンみたいな天然の特質系から上手く盗んで回るみたいな方が盗賊の極意っぽいよな
- 115二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:23:11
サラサのトラウマ的に駄目なんじゃね
- 116二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:23:33
- 117二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:23:48
ネオンみたいに放置したら戦闘時に「あ、ないわ」の可能性あるのがね
麻酔で眠らせたとしても人を生かし続けるって手間がかかるし、当然だけど面倒な能力だな - 118二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:25:21
- 119二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:06:25
RPGだと戦士(ヒソカ)と魔法使い(クロロ)ぐらい方向性違いそうだもんな
- 120二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:24:49
本来なら使い手が死んだら発が消えるのに死後の念で発は残ってるから維持できてるなんて挙動としては完全にバグのそれだから考えなくていいと思う
- 121二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:25:05
ロマンを通り越して趣味の為の能力だと思う。
それこそ盗んだ能力を練習しながら、こんな能力開発してこいつはどんな事考えてたのかなって思いを馳せる為の。本には本来の持ち主の写真もあるようだし。団長は本好きと言うし、「他人の能力という本」を読むための能力だろう、本来は。
戦闘であれだけ使って戦える団長がスゴい通り越しておかしいだけだ。 - 122二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:25:44
- 123二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:29:47
- 124二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:35:35
- 125二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:42:06
- 126二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:47:55
- 127二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:00:46
微妙なところだな
少なくとも終わってはいない
だがまったく手付かずかと言えるかは分からん - 128二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:24:15
- 129二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:31:18
- 130二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:31:57
この「プシ…」ってどの箇所から出た音なんだ？
- 131二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:44:07
- 132二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:57:52
- 133二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:03:13
相手が集団だってわかってるなら徹底して殺しとくし
逸れないようにするかとっとと返しとく行動は普通に取らせるだろクロロなら
今回は死後の念で生き返ったが故の不意を突かれたっていう例外中の例外でしかない
- 134二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:37:23
チームで一番頭いいクロロに能力預けて最適活用ってのが初期コンセプトなんじゃないかという予想
- 135二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:39:57
クロロってどう考えても頭じゃなくて参謀が向いてるし自分自身でもそう感じてそうなのに頭やってるの辛そう
- 136二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:20:30
多分そうやとおもたけどこれ早バレレスやったやん
- 137二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:32:57
奪う念は他人の念の操作権を奪うみたいな形だしやっぱりクラピカが重いがおいしい
- 138二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:51:22
クラピーのはオーラごと奪ってるから王の方のメカニズムに似た感じになるんじゃないかな
- 139二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:59:01
他人のオーラを使うのも奪う能力の前提なのかねえ
- 140二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 01:06:18
ヒソカの言ってた『念の容量』ってのがオーラ自体に記憶させるようなものだとしてオーラを丸ごと接収するならそこに刻まれた発も行使できるし借りる盗む系統はすでに言われてるようにコントロール権を占有するもので能力構成のリソースは元の能力者にかかるんだと思う
番いの破壊者の例もこの考え方なら能力が刻まれたオーラが本に宿ったんじゃないかなって考えれるし