騎手の騎乗フォームについてなんだが

1二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:54:20

あまり話の要点をまとめるのが得意じゃないんで、箇条書きさせて貰います。

・厩務員になる為に有酸素、疑似木馬、体幹トレーニングしながら、日々騎乗フォームについて考えてます。
・あまり色んな騎手のフォームを手当り次第に真似をするよりも「この人を真似よう！」って騎手を1人決めて、その人のフォームを追求しようと思ってます。
・でもなかなかその1人が決められなくて悩んでます。
・個人的には今は厩務員になることよりも、厩務員課程のある学校で成績を残すこと(教官等に、他の生徒よりも秀でていると思ってもらえること)を目標にしているので、学校ではあまり扱わない追う際のフォームよりも、返し馬の時のフォームだったりレース道中のフォームの方に焦点を当ててます。
・1人で考えていても、考えに偏りが出てしまうので多くの方の意見を聞けるココでスレを立てさせて貰いました。

スレ画は、個人的に「流石にキレーやなぁ」と思った写真です。

>>35

2二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:55:16

そらタッケはバチクソ綺麗よ

>>16 >>70

3二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:55:49

当人の手足の長さのバランスとかあるからこの人の真似したーいでも出来ない場合もあるしなあ
川田とか手足短いからツムツムみたいな乗り方無理やわってなって今の感じになっていった

>>10

4二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:56:07

厩務員ってモンキー乗り出来る必要あるん？攻め馬乗るっけ将来的にはって話ならあれだけど

5スレ主24/11/10(日) 17:56:12

ややこしくならないように、ネームを「スレ主」にします。

個人的な話なのですが、
川田騎手だったり、坂井騎手のフォームにはあまり惹かれなくて……
どちらも、ガニ股？とは違うけど、馬体を挟み込むフォームには見えなくて。
坂井騎手は脚が長いっぽいので、そう見えるだけの可能性もあるのですが。

>>9

6二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:56:23

ここで聞くより乗馬クラブとかで…

>>15

7二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:56:34

真面目な相談すぎてあにまんには向かない

>>46

8二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:56:40

タッケでええやん

9二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:57:19

>>5

川田は小柄で手足短いからってのもあると思うんだけどお前は身長と手足はどんなもんなの？

>>22

10スレ主24/11/10(日) 17:57:21

>>3

確か読んだような気がします。

勝者の思考法、みたいな名前の、川田騎手の本だったかと

11二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:57:22

https://number.bunshun.jp/articles/-/854302?page=1

武豊の騎乗スタイルって聞くとこれを思い出す

12二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:57:29

ツムツムは騎乗フォーム滅茶苦茶綺麗とはどこからも聞く

>>20

13二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:57:43

シンプルにタッケでよくね
綺麗な乗り方は見てても気持ちがいいし

14二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:58:06

どう考えてもここで相談する話題じゃない

15スレ主24/11/10(日) 17:58:27

>>6

やっぱり、乗馬用の鞍だと鐙が短くないのでなかなか思ったような答えが得られなかったりしたんです。

乗馬は、いかに鞍に綺麗に座れるか、みたいな点があるようなので

16二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:58:31

>>2

どっかのテレビ番組で福永さんが「教科書に出てくる」的な事言ってたような気がする

>>80

17二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:58:40

このレスは削除されています

18二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:58:44

骨格によってヨーロピアンとアメリカンどっちが向いてるかっていうのがあるぞ

19二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:58:55

騎手やめるまでの最後3年間ぐらいの福永祐一とかめちゃ綺麗よ、若手中堅ぐらいの頃はガチャガチャしてる時あったけど

20二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:59:52

>>12

テンハッピーローズの時初めて知ったなぁ

21二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:00:30

背は高い？低い？

22スレ主24/11/10(日) 18:00:33

>>9

そうですね、身長は150ちょっとです。女なので、まぁそんなもんかなと。

自分では手足の長さはよくわからないですが、短くはない……と思いたいです。

>>27

23二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:00:39

自分と手足と胴の長さが近い騎手のフォームを参考にした方がいい
ちんちくりんがタッケや津村のフォームは真似できんし
逆に使徒みたいな体型でウチパクやドイルネキみたいな追い方はできん

24二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:01:09

マックちゃんめっちゃ綺麗やで

25二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:01:20

タッケは言うまでもないけどツムツムも綺麗よ
競馬学校時代にユーガが「お前は津村の腕を抜けない」みたいなこと言われたくらいには

26二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:01:22

女なら女性騎手真似したら
まなみんとか

>>30

27二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:01:36

>>22

150㎝前半の女性ならもうドイルネキか美駒ちゃんの映像穴があくまで見るしか無かろう

28二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:02:14

ここで聞くより確実にもっといいとこあるという前提で

騎乗姿勢云々はTBRが結構言語化してたような

29二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:02:31

変な癖つきそうだからJBBAやBTCの研修を受けるまでは基本的な乗馬技術を磨いた方が良さそうに思える

30二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:02:40

>>26

まなみん159で割とタッパあんねんな

31二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:02:43

古い騎手だけれど150cm代で騎乗姿勢が綺麗と言われた中野栄治騎手は？

>>37

32二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:03:07

ドイルネキはゴウワンジョッキーすぎてあんま参考にならなそうだ、けど騎乗フォームの話だもんな

まー女性騎手で有名どころっつったらアメリカのジュリー姉貴とかなんだが

33二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:04:57

というか過程で他より秀でてるってそこまで重要じゃないからあんま気にしない方がええと思うよ
津村だって在校中トップだったけど騎手になってからはそんなこと無かったわけで（津村が悪いとかじゃないよ）

>>36

34スレ主24/11/10(日) 18:05:23

あまり本題には関係ないかもしれませんが

家に鐙があるので、それを棚に乗せてスマホで撮影しながらフォームの確認してます。流石に木馬とか、本格的なものは無くて……

でもやっぱり自分では良さげな気がしても、かかとが上がってたり背中が丸まってたりしちゃいますね

>>40

35二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:05:44

もう>>1でキレーだなって答え出てるじゃん

36スレ主24/11/10(日) 18:06:21

>>33

詳しくは知らないのですが、あの世代は多めに候補生を取ってふるいにかけるスタイルだったと聞いたことがあります

37二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:06:46

>>31

よくよく考えたら150cm代は南井克巳だったかも。

まぁ、月並みなことしか言えないけど同じくらいの背の騎手を真似るか、然るべき時になったらそのカテゴリーに精通した方から直接教わるのがいいんじゃないかな？

38二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:10:33

とにかく何よりも基礎を固めるのが1番だと思います

かかとが下がってるなら足指が丸まって変に力が入ってると思うし背中が丸まってるなら腹筋と背筋のバランスが悪いのかもだし

厩務員過程のある学校には通っているのか？これから通うのか？分かりませんが追う際の姿勢=応用を身につけたい事になると考えられますのでさまざまな教官にそういった質問をぶつけまくるのがよいかと
長文ごめんね

>>39

39スレ主24/11/10(日) 18:12:08

>>38

アドバイスありがとうございます。

確かに言われてみれば、足指がぎゅって丸まってしまっていました

力みすぎないというのが大事ですね

>>45

40二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:12:10

>>34

それなら変に自分の体格に合ってない騎手の真似しようとしても更におかしくなったりするんじゃないか？

どれくらいの腕前なのか分からないがまずは基本をしっかり指導してもらって身につけた後でプロにちゃんと見てもらいながら試行錯誤したほうがいいと思うけど

あなたが綺麗だなと思った人の乗り方があなたに合うかは分からないし逆になんだよこの乗り方綺麗じゃないなと思った乗り方のほうが合ってるかもしれない

41二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:12:50

田原成貴と小嶋太の秋天予想動画で騎乗フォームについて語ってるし田原の動画で騎乗フォームについてそこそこ語ってるから見返せる時間があるなら見てみたらいいんじゃないかな
ただ田原の趣向が混じってるんで彼個人のいち意見として捉えてほしいが

42二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:12:54

ここで聞くにはちょっと責任取れなそうだし、そもそもスレ主がどれくらい本物の馬に乗ってるかがわからんから何とも

43二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:15:19

競馬学校時代にお前じゃ津村には勝てんわ言われた川田が今や文句無しに20期の出世頭な訳で
あの人も体格等々考慮しながら競馬学校～現役に至るまで換骨奪胎繰り返して乗り方を組み立ててる
それもまずは学校で教官に見てもらいながら基礎をこなしたからこそできることだろうしな
とりあえずこんなとこで聞かずにもっと知識も経験もある人に直接話をしたほうがいいぞ

44二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:16:46

成績を残すのが目的というのがまずよくわからないしそもそもモンキー乗りの前に普通の乗馬スキルをつけたほうがいいんじゃと思うけど騎手志望でもないならなおさらよくわからん
独学よりあにまんなんて見てないでプロに学んだほうがええんちゃうか
「○○騎手みたいに乗りたい」って言ったらアドバイスとかもくれるんちゃう

45二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:16:48

>>39

お靴の中で足指をパーにするイメージが良いと通ってる乗馬クラブからの受け売りです◎

（ご存知かもしれませんが）五本指ソックス履くとなぜかめちゃめちゃ姿勢が安定するからオススメします

私と体躯が似ていて親近感が湧きました

ぜひ目標を達成できることを微力ながら応援しています

46二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:17:01

>>7

野生の菱Amazonが居るかもしれないしええやろ

47二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:18:53

守破離や、守破離
まずは先生なり教えてくれる方の指導をキッチリ身につけてからじゃないと真似っこなんてしても怪我の元やで

48二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:19:28

川田の本読んだならあの本から
・夢に向かってどうやって具体的な目的を立てるか
・その目的に向かってどう努力のプランを立てるか
を学んだらいいと思うよ
かなりためになることが書いてある

49二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:23:17

厩務員になるためよりも成績とって認められたいのが優先だから特定の騎手の真似をして成績上げたいですってのがまず理解してあげられないかもゴメンけど
まずは厩務員になれるように&そのために基礎をしっかり固めて1人で試行錯誤するための土台を作ろうじゃだめ？
あと騎手って特定の誰かの真似というより色々見て細かく取り入れてる人たちが多いよ
川田もミルコ参考にしたことはよく言われるけど他にも研究してるしな

50二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:42:54

にわか質問で申し訳ない
そもそもモンキー乗り自体が競馬学校とかでもある程度慣れてからみたいだけど、天神乗りはできるという前提よねこれ？

51二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:56:53

厩務員課程のある学校行って成績残したって厩務員になれなかったからその数年何だったの？ってことにならない？
本当にプロの目に留まりたいならこんな場末の匿名掲示板で有象無象の意見に身を委ねようとするのもわからん…

52二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:07:29

誰かのを真似ることに不快感持つのは自然では？
こうしろって言われてない限りはな

53二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:16:36

疑問なんだけど、何に繋げたいの？厩務員の他に目指したいものがあるの？
厩務員なら騎乗技術よりも競走馬との接し方を覚えた方がポイントが高いような気が…

54二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:20:00

若手は海外騎手の騎乗を参考にしてる話をインタビューでちらほら見かける
素人が知れる技術的な話だと田原の動画見ていくのが1番早い

55二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:20:44

そもそもレースにおける騎手の乗り方と調教の乗り方って鐙の長さとかからしてだいぶ違うしなー
誰だったか忘れたけどイギリスだかの厩舎で修行して日本で開業した調教師が、彼の地でよく「おまえはユタカ・タケじゃなくてワークライダーだ」と怒られてたという話をしてたが

56二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:21:29

乗馬全くできない素人の意見で悪いんだけど、「厩務員になることよりも、厩務員課程のある学校で成績を残すことを目標にしている」っていうのがどうしても引っかかるんだ…
学校の成績は良かったけど実務は全然ダメ、って社会人を何人も見てきた経験があるもんで…

>>59

57二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:26:32

津村はフォーム綺麗はみんなに言われてるけど、ああ見えてめっちゃ感覚派で、特に誰かの真似したとか試行錯誤したとかは無く「最初からああだった」というのが面白い

58二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:30:57

教官に気に入られたらなんか良い事あるの？

59二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:33:38

>>56

勉学で使う脳と仕事で使う脳は別とどこかで見たがどこだったかな

それに大学まで出てるけど社会を経験せず勉強ばかりしてたから無能さが出てる人もいるそうだ

60二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:46:16

タッケはフランスの騎手向けの教科書に騎乗姿勢のお手本で載ってたんじゃなかったっけ？

61二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:03:51

スミヨンはお尻が動く独特のフォームだけど馬が楽に走れるフォームって藤岡（兄）が言ってたな。

62二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:08:37

良い成績を収めたいなら学校の教官に聞くとかそういうことから始める方がいいんじゃないですかね…
そりゃ独学もすごいと思うけどこんな乗馬経験のない人の方が多い場末の掲示板よりまずは経験のある身近な人に聞く方が実のある話は聞けると思うけど

63二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:10:53

本気で目指してる人なら手足の長さよくわからないじゃなくてちゃんと測って
体格が合う同性の騎手をまずは探したらいいんじゃないのっていう素人意見

64二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:23:13

厩務員も軽い乗り運動はするから体幹は大切だと思うけど
木馬使ってモンキーのフォームまでやる必要あるか？騎手目指すんじゃないだろ？
ズレたハーマイオニーみたいになるぞ

65二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 02:05:20

素人考えだからズレてたらごめんね

こんなとこで聞くより身近にいる専門家に意見を聞けってのはこれまでのレスでも言われてると思うけど

＞厩務員になる為に有酸素、疑似木馬、体幹トレーニングしながら、日々騎乗フォームについて考えてます。

厩務員志望で騎乗フォームってそこまで重要か？騎手志望ではないんだよね？

あなたがレースで乗るわけでもないのに『ジョッキーを参考にした騎乗フォーム』にそこまでこだわる理由はどうして？

というか騎乗フォームならそれこそ学校の教官に教えを乞うのが一番じゃないかな

＞個人的には今は厩務員になることよりも、厩務員課程のある学校で成績を残すこと(教官等に、他の生徒よりも秀でていると思ってもらえること)を目標にしている

『学校で好成績を残すこと』が最大の目標なの？　厩務員になりたくて厩務員課程に入ったのではないの？

学校の成績はあくまで通過点じゃないのかなと思うんだが…

厩務員になりたいという以外に何か別の目標があったりする？

66二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 02:45:39

今日のイッチが謎のスレ
厩務員になりたいのに厩務員になることより成績を残して教官に気に入られたいってどういうこっちゃ

67二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 08:29:32

目標設定に疑問符が付いてるけど、仮にその疑問を無視して、厩務員課程で教官に高い評価を貰うという目的を達成することのみを考えた場合だとしても、騎乗技術を磨くよりもシンプルに馬のあらゆる物事(骨格とか接し方とか)に対して理解を深めて、厩務員として求められる能力を高める
その過程で教官にたくさん質問してコミュ取りまくるのが良さそうに思うんだが、どうなんだ？？

ホースマンの世界では騎乗技術が高いと一発で気に入られやすいとかあったりする？

>>68

68二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:52:09

>>67

ないない

一時期ちょっとだけ地方の競馬サークルにいたけど、厩務員で馬乗り上手くても雑談の中で褒められるだけよ

仕事の評価にはならない

69二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:59:12

実はイッチは騎手になりたいという夢に素直になれずに胸中に押しとどめているのでは？
愛いのう若いのう

>>71

70二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:00:38

>>2

ジョッキーカメラの揺れが全然ないよね

71二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:23:33

>>69

あれか

競馬学校みたいな刑務所には行きたくないけど騎手になりたいってことか

加矢太とか坂口君みたいなルート目指すってか？

>>72 >>73 >>75

72二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:26:41

>>71

あー…

だとしても厩務員になってからの話だよなぁ

73二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:33:45

>>71

2人とも馬術の成績ガチ勢だけど1は何も無さそうだし競馬村出身でも無いから皮算用もいいとこだね…

74二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:34:56

自分がもしイッチみたいに馬乗り目指してたとしたら
川田や坂井のフォームはあんま理想的に見えないなぁと思った時点で、なんで自分にとってそう見えたのか、そして彼らはなんでそのフォームで成績を出せてるのか=どういう思考でそのフォームに行き着いたのか
を考えて分析してみるかな
川田はフィジカルもだけど戦略性で結果を出してるジョッキーだと思うからそこも踏まえて考えるのは大変かもしれないが
できれば「これが気になってこう考えてみたけどここがわかりません」と専門家（乗馬クラブの人とか？乗り方も違うし競馬のことどれくらい教えてくれるかわからんけど）に聞きに行く
専門家に質問するときはここまでわかったここからがわかりませんを提示するのが大事だと思うので
そこから自分の目指すフォームと理想となるジョッキーを考えるかな
「自分が何を理想としてるか」自体があやふやな段階っぽいから

75二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:37:05

>>71

後は年齢や体重でどうしても競馬学校の騎手課程の条件に引っかかって入れないからとか？

厩務員課程は確か騎手課程より遥かに入学条件が緩いんだよね

76二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:38:18

「自分が何を理想としてるか」って素人が頭ン中で考えてもしょうがないんだがなぁ
まず基礎乗馬やって、その中で自分の体格体質に合ったフォームを試行錯誤するわけで
その試行錯誤の結果が「理想のフォーム」になるんだよ
目指すんじゃなくて結果的に出来上がるモノなのよ

>>77

77二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:43:43

>>76

まぁそれはそうだね

やってる中で自分の現状を把握していかないと目標もできないだろうしね

イッチは決断を急ぎすぎなのかも