すっっっげぇ悲しいけど名探偵あかねちゃんは

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:26:33

    当時はここで死ぬ(カミキかカミキに唆された誰かに殺される)もんだと思ってた
    あまりにも万能ハイスペックな性能と心の支え的なのがあまりにも途中退場するキャラのそれで凄い

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:27:54

    主人公よりも早く黒幕に到達して単独行動
    これは……(察し)

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:29:10

    有能すぎるというか強いカード過ぎる

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:31:10

    ここって推しの子の山場の1つだと思うんだけど本来は死なす予定だったのかもな

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:31:13

    当初はそのつもりだっだとは思う
    読者に予想されまくってたから命が救われたキャラがいます!笑みたいなこと作者がインタビューで言ってた

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:31:35

    しかしまあここは生きていて良かったと総合的には思うよ
    ここで死ぬとルビーですら気持ちで上回ることが難しくなる
    あかねは綺麗な悲恋で終えることが出来た

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:34:01

    仲間キャラかと思ったら性能がヒューズ中佐とかそういう感じのキャラしてたんだよな
    最初から最後まで強すぎた

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:34:09

    ここで死なないことにしたから後の展開のつじつま合わせのためにゆらをぽっと出して死なせたと思ってた
    終わって見るとゆらもあんまり辻褄に関係なかった…

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:35:49

    ぶっちゃけここらのアクアって滅茶苦茶揺れてたからあかねが死んでたらいよいよ復讐に身を投じるしかなくなってたからセーフティラインの1つだよねあかねは
    カミキ小物すぎ問題も悍ましさ強調して解消できるし

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:36:31

    >>8

    犠牲者の数を見ればアイすら関係あるかどうか

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:36:40

    当初の予定ではここで死んでたと思うよ
    そうすれば話が綺麗に繋がるし

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:36:53

    アクアに助けられた歩道橋って所でドラマ性もあるからなあ
    生死変わったキャラが仮に居るならあかねだと思う

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:38:46

    展開変える必要あるけどカミキが直接殺しに来ても割とアリだなって
    あまりに早すぎて駒を用意できないけどすぐ対処しないとゲームオーバーだしで動くしかなくなってそこから…って感じになりつつ

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:38:55

    >>11

    アカ先生の逆張り志向で生き残ることになったキャラ

    いや生き残ったこと自体は良かったと思うが

    話はちゃんと調整すべきだったとは思う

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:40:50

    あかねって初期プロットにいないって聞くけど、ライブ感で殺そうとしてやっぱりやーめたってこと?

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:41:41

    >>11

    生き残っての本編見てると展開変更でどうとでもなる防刃ベスト位でまあそれなら悲しいけどここで散ってた方が話繋がったか…いや悲しいけど……って感じだ

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:42:03

    あかねじゃなくても良いけどメインキャラは一人くらい死なせといたほうが良かったよね
    それでアクアが死んだ理由無さ過ぎ問題を少しでも解消できたはず

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:44:18

    >>11

    アクア復讐に身を燃やし尽くす覚悟ガンギマリ状態へ

    カミキのラスボス染みた怪物感が急上昇

    並行して絶対に殺さなきゃいけない理由の補完(ここで殺さないとルビーとか他の人も殺しに行きそう)


    である程度問題点が改善するのがね

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:46:44

    最後にカミキを海の底に沈める役割をあかねの再登場として振ればなんか絵の収まり感もよくなるしな

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:46:55

    >>17

    死んでも道連れにする理由が出来るのがなあ

    復讐とかそんなんじゃ無くて「メリットが無いとか色々いけしゃあしゃあ言ってても殺しは続けるんだろ?」って事になって殺さない=アクアとその周りの人達が未来永劫殺される危機にさらされるって事で明確に殺す理由が出来る

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:47:19

    死んでた方があかね推し的にも美味しかったんじゃないか
    フラれた後のあかねはもう人の皮被った舞台装置と化してたから

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:48:49

    死んでほしい訳じゃ無いけどジョジョ4部のしげちーの役というか穏やかな日常から非日常に引き摺り込まれる役が欲しかったって言われたら分からなくもない(メインキャラ1人2人退場問題)

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:49:23

    >>21

    終わりが良かったからこれはこれでって所は有る

    あかねのこの先が不安だけどね

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:51:44

    死ぬまではいかなくても、入院して終盤までは寝たきりで良かったと思う

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:51:56

    >>20

    周囲の人が死んでないとか襲われたとかあるけど「転生後は周囲で1人も死んでないor1人以上死んでる」ってビックリする位雰囲気に差が出るからな異能とか殺し合いとかも無い現代日本のシティシナリオだと

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:52:00

    >>14

    無駄に逆張り精神を発揮するのって本当に何なんだろうね

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:54:37

    >>26

    そして逆張りで生かしたってはっきり認めてしまうのもなんか凄いとはおもった

    してやったりって気持ちなのかな

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:55:26

    みんなのフォローしてる間は泣かずに海で泣き崩れた姿見ると アクアの秘密を抱えたまま残されて生きていくのと あそこで死んでアクアの復讐の理由が増えてアクアが沈む最期に再会するみたいな展開になるのとどっちが物語的にもあかね的にもよかったと言われると

    あかね好きだから生きてて嬉しいけど好きだからこそ置いて行かれて苦しんで生きていくならアクアと二人綺麗に終わったほうが良かったのかと悩ましい

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:56:25

    >>21

    アイですら途中からなんか扱い酷いしあかねがここで死んでても扱いが軽く済まされそうな気がするからやっぱ生きてて良かったよ

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:58:13

    >>24

    植物状態になって「脳に深刻なダメージを負っています。意識が戻る事はもう……」って状況からアクアの復讐が全部終わってから奇跡が起こって回復→起きるとかでも良かったかもなあ

    これなら良い感じになりそう

    本人は鬱なんてもんじゃ無いけども

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:01:06

    >>20

    カミキを道連れにする意義薄くね?ってのは言われるからありかも

    殺すメリットやらリスクやら幸せあるだろみたいな事言われてもこいつの手で周囲の誰か死んでたり植物状態になってたりするとめっちゃ陳腐になるし危険性は消えないし

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:02:11

    >>30

    謎空間的な所で一緒に逝こうとするあかねをアクアが突っ返すんですね分かります

    何だこれは漫画の王道じゃねーか(驚愕)

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:02:30

    このレスは削除されています

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:03:50

    カノジョを死なせないのはカレシの責務だな→絶対死ぬじゃん……て成ったから気持ち分かる

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:03:52

    >>30

    あかね有能すぎて別れたあともルビーのSPに就任してたし、あかね(と重曹)を中心に話を動かしてる感が強い


    モブに活躍奪われたらダメなんだよ

    アクアとルビーの物語を見たかった

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:03:57

    カミキによる犠牲者は思ってた以上に多かったからな
    カミキの小物化はそれこそカミキの悪行をもっと深掘りすれば殺して正解になったと思う

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:05:08

    現代社会においてある意味無敵の人と化した人間の怖さが欲しかったのはそう>カミキもうちょい盛ろうぜ

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:07:36

    あかねを生かすならアクアも生かさないとダメだよ

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:07:45

    やっぱ今色々言われてる原因の根幹はこっからだよなぁってのはある

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:13:16

    カミキはこのシーンに説得力を持たせられなかったのが結局は響いた感じがする
    絶対殺さなきゃいけないってのが読者の共通見解になる様なキャラにしないといけなかったしここで見逃したらルビーを殺しに行く事とか新たな脅威をしっかり明示しておけば…

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:15:23

    今思うと、姫川兄貴はなんで狙われなかったんだろうな

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:21:17

    逆張りで展開変えたってことは あかねの特攻も アクアのGPSも本来無かったものなんだよな そこからなんかおかしくなった気がしてたが あかねを生かしつつ離別させるための後付け設定だったからか

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:28:21

    >>42

    特攻はあったかもしれないけどね

    まああかねに白い花贈ったのは間違いなく標的になってたからだろう

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:31:43

    考えれば考える程死んでたキャラってなるとあかね濃厚なんだなって
    誰が居なくなって物語がより変転するか考えるとまぁ…

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:34:36

    リアリティーショーで国内で実際に死人が出たから殺しづらくなったのもありそう

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:47:37

    あかねが生きてるから作品がおかしくなったからあかねは死なせとけば良かったにいいね結構ついてるの引くわ

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:53:37

    >>19

    >>28

    やっぱり死んでた方が美味しいよなあ

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:59:38

    >>46

    ストーリーラインがここから明らかに狂っていくんだもの…

    別にキャラとしてヘイトを向けてる訳ではないんだ

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:02:00

    作者に舞台装置扱いされた挙句にファンにはあかねは死んだ方が良かったと言われるのは悲しいな

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:05:48

    >>46

    ファンだけど

    ただそちらの方が説得力ある展開になるよねって話

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:07:02

    あかねの役割他のキャラにも分ければ良かった系なら分かるけど、作品が狂ったのはあかねのせい、あの時あかね殺しとけばヒロインとして美味しいのにが別にヘイト向けてないのに…は笑う

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:07:58

    死なせなくていいやろ
    ICUで寝込んどけばいい

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:09:33

    ここで死んでたらアクアの永遠になっちゃうから絶対に殺さねえとか言われてたな

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:11:35

    >>46

    そういう話ではなくアカ先生がインタビューでそういうことを実際に答えてるのを踏まえての話題だと思う

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:12:22

    >>53

    それもあるんじゃない

    作者の大好きな重曹ラブコメの邪魔だろうしね

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:12:37

    >>43

    あかねの薔薇と重曹ちゃんインタビューの薔薇は当初はそういう予定だったんじゃないかって説はあったな

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:57:33

    あかね死ぬのはうーん…って感じなんだけど迫り過ぎたせいで勘付かれて歩道橋から落とされて植物状態→全部終わった後にアクアと謎空間で話して復活とかはこれはこれで好きな展開だわ

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:14:58

    あかねがやられる最中に少し傷をつけてそれが追い詰める一手になるみたいなのも王道だよね

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:15:27

    アクア死亡エンドが普通にありだけどあかね生存でもカミキがしょうもなくて微妙に感じる現状よりは母と恋人殺されて妹のために死ぬエンドの方が好きだわ

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:21:46

    >>46

    キャラクターへの感情と作劇の評価や要素の要不要を切り分けて考えられる人は少なくないんだ

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:29:08

    ガチであかねがメインだったら最終回で死んだアクアを先に死んだあかねが不思議空間で咎めながらも抱きしめて、それから前世関連含めて軽く雑談してから二人で命の巡りに還るみたいなのが出来たかもしれない

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:39:37

    >>61

    そしたらルビーとアイというアクアにとっての聖域を大きく干渉してしまう

    聖域を守るなら死なすわけにはいかなかった

    ただストーリーに緊張感を持たすならゆら以外の犠牲者をアクアの身近な人物で死なすのは正解だと思う

    それこそ今ガチの誰かか劇団ララライの誰かをね

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:43:35

    身近な人物で犠牲出すなら社長が適任だったと思う
    ニノ放置の件を後悔しててカミキ逮捕に向けて動こうとしたら消されたとかだったらヘイトも薄まるしルビーとミヤコさんの曇り顔もアクアの刺激になるし丁度良い

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:03:09

    死んだらアクアの永遠の女になっちまうからな
    強くなりすぎるから死なせなかったんやろ

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:04:23

    >>62

    逆にルビーはこれからも生きるという点でその聖域からあえて外してもよかったと思うんだけどね

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:05:48

    死んだら永遠になるというのも頭イルミだよな
    アイすら最終的に放置されてたからそこまでは行くとは思えない

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:06:58

    最終ルビー(さりな)のためになるから永遠にはならないだろうな、でも前座にはなれるよ

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:10:09

    あかねをヒロインとして活かすなら殺しておいた方がアクアの活躍も食わないし話もスッキリするぜって話で
    あかねが好きか嫌いかで言えば好き側のモノの言い方だよなコレ

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:14:32

    >>64

    目の前で殺された前世からの推しであり母のアイですらルビー(さりな)の前では永遠になれなかったんだ

    あかねじゃその領域まで行けない

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:20:27

    >>9

    これやってたらアクアの覚悟決まる展開も出来たしカミキのヤバさも表現出来てたけど

    「アイ+あかねの復讐」「ルビーを守るため」で目的が完全に固定化されるからモブくらいの接点しかない重曹は完全に消える事になるんだよね

    重曹出し続けたいからあかねがアクアの中で恋人枠のまま固定化された存在になるの嫌がった所もありそう

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:23:20

    というかインタビュー参考にするなら死んだら他ヒロイン食っちまうとか関係なく単に読者予想の逆張りしたかっただけだぞ
    死んでたところでこの作品のノリ的にあかねの死も普通に乗り越えて終わりだろうし

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:24:00

    >>68

    単なる作者のご都合スピーカーよりよっぽどキャラとして活きるしね

    映画編以降の重曹持ち上げもなくなるし魅力を削ぐ描写もできなくなるわけで

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:24:31

    アクアの覚悟決まる展開でもすしのこ回して重曹劇場してたと思うよ

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:24:50

    いやアクアが死を選んだのも人を殺して罪も償わずにのうのうと生きているつもりはないってのだけじゃなく、アイを救えなかった後悔と贖罪も含まれてるだろ
    やっぱアクアの中では永遠のアイドルにして後悔の象徴になってるでしょ
    少なくともあかねも彼女のまま死んでたら同じように恋人の枠を占有したまま死ぬ理由の一つになってたと思うぞ

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:27:28

    あかね好きになってきたけど宮崎で別れるんだろうな→アクアからキスして付き合います
    アクアとあかね関係良さそうだけど不穏だなこの流れあかね死ぬんだろうな→助かりますGPS湧いてきてなんか別れます
    ある意味ドラマチックではあるけどね?

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:29:17

    このレスは削除されています

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:29:18

    >>73

    なんならあかねの死で落ち込むアクアを重曹が励ます重曹劇場してあかねの死すら踏み台にしてただろうな

    死んでたらあかねが永遠のヒロインになってたってのは大分ファンの願望入ってると思う

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:29:35

    重曹の恋愛を背中押す係はあかねじゃなくてMEMさんになってたと思うわ

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:30:00

    >>73

    すしのこ回はアクアが楽しくなってしまうことに罪悪感を覚えていたけど

    あれがあかねもそういうことになっているのに楽しくなってしまうなど最悪だ、っていう罪悪感って考えるとそこは当初予定でもあったかもとも思える

    当然重曹ちゃん側はそういう事情は知らない

    MEMちょに自分は楽しんではいけないとか語るシーンもあるけどあそこも本来はあかねの事情があったパターンかもしれない

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:30:24

    殺さなくても突き落とした名無しのモブをちゃんとカミキ関係者にする

    そいつ捕まえる

    罪に問わない代わりにカミキから殺人教唆の発言引き出すために一芝居うたせる。
    アクアもそれに参加。

    みたいなベタベタな展開でも良かったんじゃないかと思うけどね
    そうすると映画を撮影する意味無くなるけど、演じることは復習にも繋がるしええやろ

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:31:50

    なんなら最終回に重曹とアクアであかねの墓参り行ってそう

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:33:39

    途中まではアカは重曹ヒロイン予定だからあかね死んでも踏み台で終わりだろうと思ってたけど
    今となっては重曹の扱いも何したかったのかよくわからんし微妙だわ

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:37:30

    >>77

    そうは言うが結局重曹は原作で見向きもされず振られすらしなかった出番だけ多い端役だぞ

    重曹を出すだけで今以上の顰蹙を買う事態になってれば流石に消すしかないだろう

    アカにもそれが予想できたからあかねに死なれるとマズいと考えたんじゃないかって推測だし

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:38:03

    このレスは削除されています

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:38:13

    ここであかねがカミキの手で退場させられてたら、アクアはアイだけでなくあかねも守れなかったで、罪悪感が加速されて速攻カミキを刺しに行かないか?
    映画を撮っていても何してるのって話になるし、スキャンダルも要らなくなるのでは

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:39:08

    顰蹙を買う事態になってれば流石に消すしかない→そんなこと考えてたら死体ビンタさせませんよ

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:39:57

    このレスは削除されています

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:40:08

    >>86

    もう原作終わるから出来る事だろ

    これから先を心配する必要ねぇもん

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:40:40

    >>85

    確かに

    どっちにしろ映画作る意味ないな

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:40:41

    >>88

    まだまだアニメも舞台も実写もありますよ

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:41:47

    このレスは削除されています

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:43:30

    初手自殺未遂してるキャラだから死なすのはちょっとね…ということで
    死にはしないけどうまい具合に悲劇性を持たせつつ一線引かせる手段があれば良かったんだけどな

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:43:58

    >>90

    それはもう決まってるしいくら燃えても困らないじゃん

    連載中にそうなったら重曹消して作品続けるか重曹出して作品ごと終わらせるかの二択

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:44:18

    >>91

    勝手にアクア生きた場合のこと考えてたわ

    死んでたらビンタはあると思うで

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:44:58

    結末は決めている→アクア特攻は確定
    お亡くなり予定のキャラは生き残った→あかね生存?

    どう足掻いてもアクアの葬式ぶち壊すやべー女がいるのかよ

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:45:37

    このレスは削除されています

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:48:19

    >>95

    まあカミキの造形と「復讐」っていうのが一応は軸にある以上特攻して道連れは想像が付きやすい(いくつかあるルートの1つ)としては認識してる読者も多いだろうからな

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:48:22

    このレスは削除されています

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:52:41

    このレスは削除されています

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:53:55

    本編通りでもアクア死ぬのにあかね死ぬルートならなおさらアクア生存は無理だわあいつのメンタルじゃ

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:54:26

    まぁあかね死ぬ展開やってるのに重曹とラブコメするようなら読者人気無くなって作品自体終わってるよ
    重曹のラブコメなんか考慮する価値はない

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:54:48

    重曹ファンの見分け方→あかねを舞台装置と呼ぶ、ルビーをモブと呼ぶ
    まともなファンならそんな蔑称で呼ばないしね

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:55:18

    重曹はどうにかして性格矯正エピソード作らないと(作者的には苦痛かもしれんが)アクアのために深入りして死んだ女の後釜に据えて気持ちの良いキャラでは無さそうだよな

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:56:20

    >>5

    これに該当するのがあかねしかいないからな

    でもここで死んでたらもうラブコメできなかったから良かったのか?

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:56:52

    >>81

    すまん、これ打ったのは自分なんだけど別にあかねのせいとかまで考えてなかった

    あかね死んでも重曹劇場するだろうしこれぐらいのことはかましてきそうって思っただけ

    あと勝手にアクア生かしてた

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:57:59

    もしかして、あかねも転生すればよかったのか?

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:59:19

    >>102

    ルビー推しがルビー可哀想スレ立ててモブのような扱いを受けてきたとブチ切れてるんですがそれは

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:00:38

    >>82

    何したかったかというとコレ

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:01:07

    アニメ派(これは後々死ぬフラグやろなぁ…)

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:01:18

    ぶっちゃけあかね生存ルートにした時点でアクアも生き残さないとガバるんだよな
    あかねが最後だけ急にアクアの作戦見抜かないってありえないだろってなっちゃうから

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:03:49

    あかねがスレ画のタイミングで死ぬ
    アクアが再度復讐に沈む
    ルビーを白星に戻す
    復讐ではなくルビーを守るためにカミキと死ぬ
    ルビーが立ち直ったところを確認し消えていくアクア
    あかねが来てしまったアクアを悲しそうに、それでも笑顔で迎える

    こんな感じの展開ならもうちょい良く思えたかもしれない

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:03:51

    >>1

    ここであかねちゃんが生存したから、ヒロインレースがここまで荒れてしまった

    あかねちゃんのせいでは無いんだけどさ

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:04:06

    あかね好きなキャラだし決して死んで欲しかったわけでは全くじゃないけど
    今のハードな方向性まで持っていくならストーリーの死ギア上げるためにこれくらいやるべきだった

    他作品で言うところの虎杖が経験した渋谷事変のような感じで

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:04:11

    >>110

    そのために初期から一貫するあかねの欠点である重曹の過大評価

    重曹なんて何の意味もないいるだけのキャラを頼っちゃうから対策取れてると思い込むんですね

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:05:53

    >>112

    ヒロインレース自体は別にあかねいても荒れなかっただろ

    特別枠あかねと最重要枠ルビーで行けた

    重曹をいつまでも居座らせたのがそもそもの原因

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:05:59

    このレスは削除されています

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:06:40

    >>111

    でもまあそうなると映画を撮ろうとはしなかった

    ルビーを守る為のシナリオが生まれずアクアはただの犯罪者となりルビーは犯罪者の妹ととなる

    結果的にはあかね生存√は必要だったよ

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:07:10

    そうなると一時はカミキを許す展開に無理が生じると思うんだけどルビーの許す演技が結局描かれなかったくらい作者にとって重要ではないシーンだったわけで元は別に許す許さないのくだりは予定になかったのかもな

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:08:35

    >>118

    映画はもっと分かりやすくカミキ誘き出すための罠っぽさが強調されてたかも?

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:09:32

    実際重曹の過大評価がなければ枷として抜擢されるのはアクアの急所であるルビーだろうシナ
    ワンチャンそこでルビーがアクアに生きていてほしいって伝えられてたら変わってたかもしれん

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:12:33

    決してあかねが悪いわけじゃないんだけど退場したらルビーの出番ももうちょい増えたと思うんだよね
    あかねが担ってた役割は、徹底してメインストーリーに絡まない仕様だった重曹には割り振れないだろうからルビーを絡めるしかない
    というか本来はそういうプロットだったんじゃないか

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:12:35

    あかねの重曹過大評価は好感度が高いほど評価がガバになる→だからアクアの最後を見抜けなかったっていうのの根拠にはなってるんだよな

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:13:51

    復讐に戻った後唐突にアクアの精神が壊れたという描写があるのがね
    元々PTSD辺り発症していたとはいえ誰か身近な人が死んだ訳でもないのに
    あかねが死んでたとするとそういう所の辻褄は合う

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:15:38

    じゃあまあアクアとしてはあかねも守れて殺人犯にもさせずルビーの命も未来も守れて良かったのかな

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:17:44

    >>115

    あかねちゃんが急遽モブからレギュラーキャラになってライバルヒロインになったからヒロインレースが生まれた

    あかねちゃんがいなかったら大切な実妹ルビーと恋愛枠重曹でそもそもレースにはならなかった

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:18:33

    >>123

    死ぬのはあかねである必要は改めてやはり無い

    あかねは推しの子のストーリーにおいてやはりずっと必要な人だった

    でもアクアの身近な誰かが死んだ方が良いことは間違いない

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:18:51

    漫画の筋がどうのと言うなら重曹の出番を極限まで削って漫画的にもアクア的にもルビー優先しなきゃならない場面でルビーを優先するってやるのが一番違ったと思うがなあ
    あかねが死んでればアクアを慰めるっていう美味しい出番貰えてた!展開変わって重曹は死体ビンタなんてしなかった!
    なんて作者贔屓頼りの予想を言われるキャラ放置で状況変わったと思えない

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:19:28

    姫川ニキでええやん

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:19:41

    ただこの場合あかねが死んだ時点で心中エンドに行きそうなんだよな
    アクアって自罰意識がすげえから自分のせいで犠牲が出た時点で自分のことを許せなくなりそうなんだよな
    植物人間か重体なら生き残るルートありそうだけど

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:21:31

    >>125

    他の今ガチメンバーみたいなモブのままで時々登場するくらいのキャラだったら、あかねちゃんがアクアと別れたり重曹の恋を応援しだす絶望展開にも晒されずに済んだのにな

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:22:14

    死んで欲しい派の望み通りあかね退場しても、ルビーに出番が貰えるよりもあかねの尺を重曹劇場に使われるかポッと出の舞台装置キャラが生えてくる方が可能性あるんじゃないんですかね…

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:23:06

    あかねが後付でレギュラーになった話なんてないだろ
    MEMちょのレギュラー化はライブ感って言ってたインタビューがあったけど

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:25:37

    あかね死亡ルートの場合、悠長に映画撮影だのやってる場合かという問題もあるな
    映画編の描写、カミキの追求困難さの描写があの体たらくだとあかね死亡後に映画編こなす説得力が生じないと思うの

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:27:22

    あかねがいなくなったとしても重曹に無駄に割いてる尺をアクアとルビーに回さないと意味ないからなぁ
    恋愛枠重曹ってのも正直芸能モノとしても復讐モノとしても邪魔だから居ない方がいのは変わらないし

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:30:20

    あかね退場路線って復讐路線の強化パッチだからな
    他人の事情に興味がない重曹の出番が増えることはないし、逆に呑気に恋愛なんざやってる暇なんてないから重曹の出番減ると思うよ

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:31:45

    あかねのせいでかなちゃんとルビーの出番ガー!ヒロインレースガー!は草
    散々無駄に尺と出番食ってる重曹もしれっとあかねがレギュラー入りの被害者なんですみたいに扱ってるのが露骨なんですが

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:41:48

    インタで言ってたのは
    あかね→プロファイリングキャラになったのは想定外だけど探偵役にするのは決めていて
    (2.5次元舞台編の時点で)全て最初から想定通りの出番と活躍させられている
    MEMちょ→モブから昇格
    重曹→かぐや様世界から呼んで来たキャラだから動かしやすい(だから贔屓じゃないんです)
    だから初期構想からズレた展開やポジションになったのはアイドル絡みだと思うよ

  • 138二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:46:31

    このレスは削除されています

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:03:30

    初期のアクリルスタンドのグッズがアクルビかなとぴえヨンはいるのにあかねとMEMはいなくて、その理由をメンゴ先生のスペースで尋ねた人がいたんだけど、「このグッズの企画時点で2人はまだレギュラー化の予定が無かったから」って答えたらしい

    たぶんあかねとMEMのレギュラー化決まったのは今ガチ編の途中くらいだよ

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:47:15

    結局物理的に殺すなら映画いらなかったよね?

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:54:19

    >>140

    ルビーに殺人犯の妹にしない為には必要だった

    肝心の中身がスカスカなのは大問題

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:57:10

    結局殺人犯の娘ではある

  • 143二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:59:22

    自分の子供すら殺したというわけだからその辺はあまり突っ込まれないかもな

  • 144二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 01:09:48

    >>143

    アクアの言った「メディアと世間は真実を求めない」が作中世界で事実なら追及されるに決まってんじゃん

  • 145二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 08:15:48

    >>139

    これ初めて聞いたときショックだった

    でも囮役とかさせられてるの見てだんだん納得してきた…

  • 146二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 08:55:18

    探偵役あかねは納得だけどスペックがあまりにも途中退場とか期間限定お助けキャラとかそのタイプのキャラな盛りっぷりだったのは分かる
    話進める為に投入するのは間違って無いからその持ったスペックが間違いだったとは言わんけど

  • 147二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 08:56:53

    バトル漫画でもないのに死んだ方がよかった言われるキャラも中々いないよな

  • 148二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 09:13:44

    映画の展開はコソコソ裏で動いてたカミキを強制的に表に引き摺りだすって事を考えれば既定路線なのかなって
    結末が決まってたならルビーを殺人犯の妹にしない為にも

  • 149二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 10:03:47

    結末によるよね
    予定通りアクアを死なせるなら、カミキのヤバい奴感を出す為にあかねを死なせても良かったと思う
    身近な人間が犠牲になってるなら心中にも説得力が出るし
    逆にアクアを生存させるなら、あかねだけ死なせるのは後味が悪いから死なせない方が良いと思う

  • 150二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 10:06:31

    >>147

    いやこれ刃傷沙汰のサスペンスだから


    サスペンス無関係にお花畑ラブコメやってたのは重曹だけなんで

    そら他ヒロインには生き死にの話題になるでしょ

  • 151二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 10:08:30

    死んどいたほうがアクアがカミキを殺す流れに説得力持たせられたよな正直

  • 152二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 10:10:16

    >>151

    それはある

    カミキ倒すのにあかねの敵討ちも動機に入るからな

    (死後お迎えシーンとか入るかも)

  • 153二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 10:11:11

    あかねは死ぬか刺されて重傷くらいはやっといた方が良かったし重曹ちゃんもカミキに操られてルビー殺しそうになるくらいのことやらせた方が良かったと思ってる

  • 154二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 10:11:59

    >>153

    わかる

    かなちゃん本筋になんの関わりもないからなぶっちゃけ

  • 155二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 10:12:55

    >>136

    いや誰もそんな話はしてないし、こんなスレでまで重曹叩きすんなよ

  • 156二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 10:19:13

    >>155

    まあ重曹は終始蚊帳の外だから

    本筋に関わるあかねの動向で話しても何の意味もないからなあ…


    まあスキャンダル編でヘラってシマカン関連でアイ暴露してアクアの復讐スイッチを押すって意味では本筋に関わるか?

  • 157二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 10:22:00

    あかね途中退場問題に付随して
    重曹のビンタの威力が増すのよな

    なんでアクアもあかねも亡くなったのにという

  • 158二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 10:22:23

    >>156

    蚊帳の外連呼くん落ち着けよ

    スレのテーマ考慮して話そうぜ

  • 159二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 10:24:06

    凄いよねあかね退場ifかなちゃん
    主人公もヒロインも居なくなり、キャラの死に関して地獄みたいな空気の作品の最終回手前で遺体ビンタすることになるんだなら

  • 160二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 10:26:47

    >>159

    あかねが居なくなることで重曹一強になるどころかヤバ女度がさらに跳ね上がるの凄くね?

    故人ヒロインのあかねちゃんを惜しむ声が出そうよね最終回手前で

  • 161二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 10:37:52

    重曹ちゃんの本当の敵はアカ先生だよな
    アクア死亡が運命づけられてるならどの道シナリオ上の役割は薄くなる

  • 162二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 10:46:25

    あかね死んだらルビーもキレそうだし、ルビーと重曹守るの誰がやるのか

  • 163二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 10:49:00

    >>162

    重曹は役に立たんからルビーも腹刺される重体

    奇跡的に一命を取り留めるもアクア(ゴロー)が亡くなったのを知ることになる


    そんな感じかと

  • 164二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 11:07:17

    ニノ関連は展開を上手く調整すれば上手に見せられると思うんだよな
    そこらはもうプロの人だし上手く調整して…

  • 165二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 11:15:06

    死んだら死んだで復讐側ラブコメ側のヒロインだし生き延びた今も恋愛側で特別な存在になってるし復讐側だと唯一の全てを把握してる(ツクヨミクラスは別として)理解者でエピローグでの語り部枠になってるの含め相棒として唯一無二で
    あかねという存在そのものが出すの間違えたんじゃね感あるよね
    まあいなかったら重曹の役割や出番増えるわけでもないだろうしルビーの扱いが良くなることもないとは思うんだけどさ、基本的にあかねの役割にこの2人関係ないし

  • 166二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 11:27:51

    >>95

    やっぱ重曹の尺をルビーに回した方が解決早いな

    キャラ一人の生死でどうにもならんわ

  • 167二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 11:45:06

    生きても誰かの介護役
    死んでも重曹を傷つける役
    あかね報われないから最初から出さない方がよかったかもしれん

  • 168二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 11:52:22

    >>166

    つまり重曹を最初から消すのがベターでは?

    その分だけルビーの尺増えるし

  • 169二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 11:57:05

    ヒロインレース置いとくとしても、カミキヒカル打倒っていう最終章の軸を失わずに済んだんだよね

  • 170二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 11:59:54

    >>165

    アクあか派とかじゃ無いんだけど、ここまで絡んで盛ってしまったからには心を鬼にしてセカンドヒロインに挿げ替えて退場させるべきだったと思ってる

    ルビーは血の繋がった兄妹だから恋愛EDは無理筋だけど、兄妹として・アイドルとしてをちゃんと描いていれば一番大切で未来あるルビーを守る為にやっぱりカミキ潰さなきゃならないってメインヒロインのまま最後は兄妹で手を繋いで生きていこうねで良かった

    作者に覚悟が足りんかったんだよ

  • 171二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 11:59:59

    あかねが死んだほうが有能すぎる味方の始末とあかねの上を行く邪悪っていう作品のラスボスカミキヒカルの箔付けとして最適だったんだよね

  • 172二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:00:54

    重曹の扱いに関してはあんたの推しの子になってやるシーンが読者に想像以上に受けて絶対外さないキャラ!って
    はっちゃけちゃった感じっぽいからタイトル回収をルビーでやってれば変わってたかもね

  • 173二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:03:10

    >>168

    スキャンダルやらかす重曹が居ないと

    アイの秘密暴露イベントを起こす踏ん切りがつかないという問題があってな

  • 174二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:05:08

    >>170

    死ぬの予想されすぎて殺すのやーめたってなっただけで別にヒロイン云々やその後の展開都合は何も関係ないぞ

  • 175二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:20:02

    >>174

    原作は読者の予想を外したくて命が助かったキャラがいるみたいなことしか言ってないんだよな

    それがあかねのことだと確定すらしてなかったはず

    死んだらヒロインとして強すぎるから殺さなかったんだとかすぐヒロインレースの話題に繋げてる奴はもうちょい願望隠せよ

  • 176二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:21:46

    所詮妄想のタラレバ話とわかってて話してるでしょ

  • 177二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:29:38

    >>173

    あら?もしかしてスキャンダル篇以降は重曹って居なくなってもストーリー上問題ない?


    重曹カミキの犠牲者枠でも良かったかもねストーリー上は居なくても困らんし

    狙われるだけの価値はあったと評価上げになるし

    何よりビンタイベントが無くなるから重曹ファン的にも嬉しいのでは

  • 178二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:34:06

    >>175

    でも少なくとも主人公の復讐モチベに加算されるあかねちゃんと

    あかねちゃんとアクアが亡くなった後に葬式で遺体叩き劇場オンステージするかなちゃんなら


    ヒロインとしては…

  • 179二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:34:57

    でもあかね刺されてたらその後枕やる重曹のなんなんだよこいつ感更に上がってたよね

  • 180二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:37:44

    >>179

    草生える


    まあ重曹ちゃんの枕はあかねちゃんの生死には関係ないからなあ…「死人でしかない彼女を気にして私を見てくれない」とか思い込んでヘラりそう

  • 181二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:39:21

    >>171

    極論カミキの人を操って死を量産する黒幕としての格をもっともっと上げて欲しかったというか最初は被害者かもしれなかったけど今は人の皮を被った完全に破綻した邪悪ラスボスっていうのを描写して欲しかった…てのに帰結する感

  • 182二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:40:25

    複数ヒロイン物で死者出るとFF7のような地獄になるから···

  • 183二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:46:10

    スキャンダル篇でアクルビ出生明らかにした時も結構燃えたし映画もマジかよってなってたけどあかねが死ぬか植物状態にされてたりしたら「まぁ捨て鉢感あるけどこの位やるかな…」て雰囲気になりそう
    これも手段は選ばないみたいなのに説得力を持たせるというか…

    カミキもそうだけど……読者側にはこいつがこういう事をする理由っていう実感を持った説得力が欲しいんだわ!

  • 184二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:02:11

    最近はルビーの出番食ってる言われてるけどさ、そんなにガンガン復讐に絡むあかねってルビーと被るポジションかな

  • 185二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:04:43

    >>184

    むしろルビーは守られるアイドルヒロイン、あかねは相棒の女優ヒロインでポジション食い合いは無く棲み分けができてる思う

  • 186二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:24:39

    アカ先生ってライブ感で変えるの好きだけど物語の修正能力はそれほどないんじゃないかな
    編集に言われて変えたゴローヤクザ設定と幼年期に時間を取るをやってたら
    結構マシになってた気がしてならないんだ
    あかねも死んでた方がマシって評価だしな

  • 187二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:31:59

    実は葬式の遺体はカミキでアクアはどっかで植物人間となって最終回に目を覚ます
    手配したのはもちろんモノローグ語ってる名探偵あかねちゃん

  • 188二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:42:26

    あかね生き残らせるならカミキ善人路線でいいし、ぶっちゃけあかねの生死はあんまり関係ない
    最後までラスボスの立ち位置をあやふやにしたのが戦犯だと思うわ

  • 189二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:44:38

    >>186

    ゴローがヤクザだとアクルビの絡みが消滅するからここを医者にしたのは英断だったと思う

    けどあとは修正前のがよかったようにも

  • 190二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:51:18

    >>27

    漫画を書くほうが建前で

    読者とのプロレスが本望説

  • 191二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:56:47

    >>184

    ルビーとポジション被ってるのは推しの子宣言スルーされたアイドル卒業する重曹ちゃんでしょ

  • 192二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:02:54

    このレスは削除されています

  • 193二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:07:05

    死んでいた方が作者に便利に囮だの気持ち悪い重曹萌えとアクかな応援キャラ扱いされないし、そっちの方が良いよねぐらいでここで推しcpの邪魔、嫌いだからあかね死んで欲しかったと本気で思ってるのはほぼいないんじゃないの
    知らんけど

  • 194二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:12:26

    もっとアクアのスペック上げろって話になんでならないの?
    アクアの頭の悪さなんとかならなかったの?いや脳みそは医者かついい年した大人なんだよね?

  • 195二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:12:33

    >>193

    ゴメン良心を信じるのは尊いと思うけど

    今までのあかね叩きの前例からして

    あかね死にネタって格好のスレで、あの手混ざらない訳が無いんだよね


    重曹一途が崩れた時の暴れ方凄かったし

  • 196二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:15:11

    >>193

    …そんな良い人ばっかりだったらあかねスレは平和だったんだけどなあ(遠い目

  • 197二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:16:46

    あかね死んで一番困るの重曹なのに重曹推しがあかね◯ね言うわけないわな

  • 198二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:18:31

    >>194

    むしろアクアのその描写の残念さがあかねに活躍食われた結果と考える読者も居るのよ

  • 199二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:18:39

    >>195

    終わってみると重曹に何の役割も無かったのがこたえたのかしらん

    あかねは重曹が本筋関わらんかったのと関係ないのじゃが

  • 200二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:18:57

    >>199

    悲しいね

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