旧ボーダーはどうやって設立されたのか

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:53:19

    現ボーダーは旧ボーダーを元にして設立された組織だけど、旧ボーダーはどうやって設立されたんだろう?
    旧ボーダーの発足時のは確定している中で最上宗一・城戸正宗・空閑有吾・忍田真史・林藤匠の5人だけど作中描写的にネイバーは居ないっぽい。
    ならこの5人はどうやってネイバーフットやトリオンの存在を知りトリガー技術を知ったのか。

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:53:35

    もしかしたら空閑有吾がネイバーかその関係者の可能性があるけど、なら空閑有吾はなんの目的でボーダーを設立したのか、元から何らかの組織に属する人間だったにしてはずっと傭兵暮らししてたし謎が多い

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:55:51

    5人の中でトリガー制作専門のエンジニアが居ないのが気になるな
    そレプリカをつくった空閑のお父さんが担ってたのか?

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:56:29

    旧ボーダーを設立するためには絶対にネイバーの協力者が必要だけど仮にネイバーの協力が全くない状態で設立して発展していったのなら旧ボーダーにも元になる組織や団体があった可能性あるくない?

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:32:44

    ミデンの側からネイバーを知る可能性は低そうだから、ある日偶発的に繋がったゲートから敵対的でないネイバーが来て、ファーストコンタクトって感じじゃないかな。そこから基本的な知識やトリオンの概念を知りその伝手で3つの国と繋がって後は本編で語られた通り。

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:34:43

    大人達も大人達で謎なんだよな。どこで何して活動資金を得ていたの?
    表向きは会社員とかやってたの?

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:37:58

    日本国内で軍拡行ってる民間団体とかいう激ヤバ集団だからあまり設定に突っ込み過ぎるととんでもない闇が出てくる可能性が高い

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:42:37

    >>6

    最初は絶対兼業だったろうな。後は資本家の家系とか金持ちが1人でもいれば資金は何とかなるんじゃない?理由はボーダーの活動を10人位でやるなら資金はそんなにいらなそうだから。トリオン技術はトリガーの加工装置何て金じゃどうしようもないから、同盟国の技術供与に頼るしかないし、金使うような事って家賃と光熱費と備品経費位な気がする。

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:43:13

    旧ボーダー設立経緯は流石に設定してると思うんだよな 城戸指令の真の目的を描くにも必要だろうし 

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:45:02

    >>3

    最初はエンジニアは外注で、エンジニア兼教育係になってもらうしかないんじゃないかな。

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:55:28

    個人的には迅の存在が謎に感じる。迅は設立時のメンバーじゃないじゃん。そんで設立メンバーは組織の運営に未来視を頭数に入れてないはずだから未来視持ちを積極的に探さないし見つけても引き入れないと思うんだよ。ってことは迅から近づいて旧ボーダーに加入してない?あと小南も謎だよな、謎が多い迅より前から旧ボーダーに所属しているのはどういう経緯?

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:56:56

    個人的には可能性低いと思うけど、ネイバーの協力無しで発足するならどんな経緯だろう。

    ある日敵から追われたネイバーが地球に逃げ込むも命を落とす。その痕跡を偶然発見した人間が脱出艇やトリガーを入手し独自に研究して…いや無理あるかな。

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:00:22

    設立がそもそもいつ?ってのもあるし…遊真の年齢を考える15年以上は前なんだよね

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:03:31

    設立メンバーにも上下関係や知ってる情報の差異はあると思う。
    空閑有吾が忍田真史の師匠って設定から考えると、空閑有吾は他者にトリガーを使用した戦闘を教えることが出来るほど設立当時から戦闘経験がありトリガーに詳しかったってことになる。
    他にも積極的に設立に関わったというよりも設立が決定した状態から誘われたって経緯でメンバーに入った人物もいる可能性あるし、現在でもメンバーが持っている情報に差はあるんじゃない?

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:07:21

    >>13

    それよな。ゆうごさんは大分早い段階で向こうに行って子供作ってるよね?交換留学的な感じか、敵意のない人質交換というか、戦国時代の身内を送って友好関係作る感じというか。それとも普通に行ったり来たりしてたのか、単にめちゃくちゃ好奇心旺盛な人だったのか。

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:08:48

    >>12

    あくまで旧ボーダーがネイバーの協力なしで発足しただけであって、元々ネイバーと協力関係にある組織がミデンに存在して、そこから派生した組織が旧ボーダーだと仮定するほうが自然かなぁ

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:32:23

    >>15

    確定してるのは有吾は遊真を連れて旅をして多くの惑星国家の軌道やどんな国かを調べてた事と

    遊真と旧ボーダーは互いの事を知らなかったからその間有吾は玄界には帰ってないって事だな

    理由は謎だが

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:40:40

    >>13

    一番最初は勇吾・城戸・最上+αの学生サークルと予想

    ネイバーやトリオン兵の噂話を調べようとして異世界研究会みたいなの作ったんじゃないかと

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:48:23

    ワールドトリガーエピソードゼロの配信が待たれるな…

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:14:21

    勇吾かその親族がネイバーで仲良くなって信頼できそうな城戸や最上に実は俺は異世界人でミデンは狙われているって打ち明けたとか
    何らかの理由でミデンにやってきた友好的なネイバーから話を聞いてとかじゃないかと思ってる

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:44:44

    そもそもミデンはかなり昔からネイバー達にも知られているのに本部基地ができるまでトリオン兵やゲートはほぼ確認されていなかったんだよね
    これはアリステラがミデンの盾となって敵を引き付けていた可能性が高いと思う

    そして千佳の回想からわずかながらトリオン兵を送れる国も存在したようなので、そっちはアリステラの人員を派遣して対処したと思う
    旧ボーダーはその派遣されたネイバーと接触してトリガー技術を手に入れた、というのがしっくりくる

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:49:23

    ネイバーが一体何時から、玄界に接触しているのか
    有史以来なのか、ここ10年ほどなのか
    三門市という名前が、異世界とのゲートとなっていることに由来するなら100年くらい昔から接触している可能性がある

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:05:13

    >>17

    BBFによると有吾は城戸さんと同輩、最上さんとはライバル関係、忍田さんとは近い実力らしいので、少なくとも15年前位にはこの人達の関係はあって、戦闘力に言及されてるって事はその時点で戦闘前提の組織でトリガーもそれなりの練度はあったって事になるよね。

    「同輩」って言い方は「創設メンバー」って事なのかそれとも更に前に学校関係とかで繋がってた可能性もあるのかな。

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 01:15:27

    >>23

    あとあれか、ランク戦を有吾が考案したはずだからその頃にはもう今のボーダーの構想もあったのか。

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 04:03:19

    もしかしたら設立メンバーはミデンから近界に攫われて戦闘教育された後に何らかの方法で脱出して帰還した人達なのかも
    それならトリオンや近界の脅威を知ってることも戦闘技術があることも、防衛組織を立ち上げる動機も説明がつく

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 09:37:35

    >>25

    それだと旧ボーダーの基本方針が近界と仲良くしたいとはならなくて

    始めから今の城戸派みたいな方針の組織になってそうな気がする

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 10:21:07

    旧ボーダーのエンブレムの構造から考えるに近界と仲良くする方針もエンブレム自体も
    3つの同盟国より後に出来たものだと思うんだよな
    もしそれが旧ボーダー最初期から有ったとするなら設立そのものも同盟国の存在ありきと考えられるんじゃないかな

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 10:45:30

    元々近界三カ国の同盟があってそこから接触があって旧ボーダーが生まれた可能性か
    そういえば今のボーダー本部とデクシアやメソンの関係ってどうなってるんだろうな?
    アリステラ防衛戦の時にミデンだけが援軍を出して残りの二カ国は援軍を出さな(出せな)かった
    そのせいでアリステラは滅んで旧ボーダーも半分戦死したから城戸さんは近界との同盟なんか信用できないしあいつら全部敵ってなっちゃったとか?

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:07:53

    あんまり関係ない話だけど旧ボーダーが兼業なら、忍田さんが若い頃にブレードで城戸司令の車を真っ二つにした時の城戸司令の懐は大丈夫だったんだろうか…

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:01:23

    同盟国に人攫いでなくちゃんと同意を取った志願兵だけを募るお人好し国とかがいたんじゃない?
    定期的に帰らせてくれてたから戦闘技術高いミデン人が旧ボーダーに入って手解きしてたとかありえる

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:49:00

    たかだか19人で3つもの国とかなり対等っぽい同盟関係結べているのもおかしい
    トリオン技術で差し出せるものもないだろうに

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 00:28:00

    >>27

    アリステラがギリシャ語で左、デクシアが右、メソンが中なんだっけ

    語源から考えると近界の成立当初から三カ国で同盟組んでた可能性高そうだな

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 11:04:09

    優吾がネイバー説はありそうな気がする
    創立メンバーが知ってて旧ボーダーメンバーが知らない辺りは長くこっち側には居られない事情があったとかね

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:32:08

    >>29

    保険会社への説明とかどうしたんだろうって言われてるの見たことあるわ

    普通真っ二つは無理なのよ

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:59:39

    メタ読みになるけど、ネイバーは城戸か最上な気がする
    有吾は自分の故郷を目指せって言っているから、育ちはともかく生まれはミデンだろう
    嘘を見抜くSEで片方が異世界人だと分かったとか

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:12:01

    >>35

    追記

    旧ボーダーが通信教育でトリガー技術を研究してたとは考えにくいから写真の中にネイバーの技術者がいたはず


    林藤と忍田は完全なミデン人で戸籍がしっかりしているから、陽太郎と瑠花を籍に入れたと考え除外。


    他のネイバー候補は遊真の母親

    こっちは有吾が異世界に行った理由になる。

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:24:28

    >>30

    天羽の黒トリになった梅咲ってそのパターンな気がしてきた<同盟国への志願兵

    写真の中でも本部長・最上さんと中央にいて主戦力っぽさ出してるし


    何より天羽の黒トリが「異形化」「パワー系」「更地製造機」ときたもんだから本当にボーダー産なのかずっと疑問だった

    戦争に参加してて思考がネイバー流に染まってたなら遊真の黒トリ・風刃と違ってボーダー風味が皆無なのも納得できる

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:19:13

    旧ボーダーがネイバー産だとしたら、旧ボーダーを設立したネイバーの目的はなんだってなるけど、運営の方向性的に侵略とか兵士の量産とかでは無いっぽいんだな、謎だなホントに

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:06:20

    ガチの善意かミデンの将来性を考えると友好関係を作っておきたいとかなんじゃない?
    最初は調査か侵略目的の先遣隊としてミデンにきたけど
    ミデンで暮らすうちにこの世界とそこで暮らす人々のことが大切になってしまったとか

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:25:29

    元々は何らかの理由で近界から玄界に来た人達の集まり(町内会レベル)が最初のボーダーだったりしたんじゃないだろうか
    その中で優しい人がトリオン兵の被害にあった三門市民を助けているうちに玄界人がどんどん増えていって旧ボーダーの形になっていった、とか?

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:48:54

    >>21

    ネイバーの軌道の関係から、大規模な襲撃ができるほど近づけるのは近年の軌道だからとかあるかもしれない

    アフトやガロプラは長期間、ミデンに接近できていたけど、国や時期によっては1時間ぐらいとかしか近づけないとかあるだろうし

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:24:49

    政争戦争に敗れた亡命近界民って昔からいてもおかしくないと思うんだよな 小南と嵐山兄妹の含みがありそうな名前とか、もしかして先祖が…とか妄想しちゃう

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:56:08

    >>35

    城戸さんだったら面白いからそっちにbetしたい

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:34:52

    ユーゴが近界に渡った理由がわからんのが不気味
    城戸さんとの喧嘩別れってわけでもなさそうだし

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