Apocryphaの赤陣営と黒陣営

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:45:24

    ぱっと見だと赤陣営が圧倒的に強そうに見えるんだけどどうなんだろ

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:46:21

    前議論されてたけど意外とトントンじゃね?とは言われてたな

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:47:14

    庭園なんていうチートギミックさえなければ魔力タンクと地元アドバンテージで結構互角だったよ

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:47:35

    カルナとアキレウスのインパクトが強すぎる…

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:47:37

    大聖杯奪われるのとすまないが勝手やらかさなければホム電池で黒が有利だったよ

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:48:02

    そうかホム電池あるのか

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:48:29

    質は赤、土地や下準備に時間かけた分アドバンテージは黒

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:48:39

    戦力的にはトントンだけどセミラミスがヴラド特攻な上に聖杯強奪出来ちゃうから天草の準備の差で赤陣営有利くらいじゃない?

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:49:03

    触媒的にはヘラクレスとローラン喚び得る逸品だったし触媒価格が高騰してるのにすげえよ

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:49:55

    ジークフリートがくたばらなきゃすげぇ膠着する

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:51:18

    本来外様で城攻めの形になる赤の方が状況的には不利のはずだったんだけど庭園で城に城をぶつける構図になったのが余りにも痛い
    あれで黒側のアドバンテージは半分なくなったわけだし

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:52:23

    カルナとアキレウスはぱっと見打つ手がなさそうだけどアキレウスは先生が抑えられるしなぁ
    カルナもすまないさんが担当すれば意外と何とかなりそう

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:52:30

    予定通りにヴラド公とすまないさんが組んでいたら難攻不落過ぎるよな

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:53:00

    土地と魔力供給に関しては黒側のアドが圧倒的だったから
    マテ机上の空論通りのすまないさん前面に押し出して各鯖がサポートする戦術取れてたら全然勝ち目はあった

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:54:41

    ジークフリートさえ居れば本当に鉄壁の布陣が取れたんだ
    蝉の庭園だって聖杯接続してない状態ならバルムンク乱射で魔力供給差でゴリ押せる可能性あるし

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:55:04

    マスターが傀儡だからジャックちゃんは腐るけどスパPは勝手に凸ってきて鹵獲されれだろうしマジですまないさんがメガトン自害しなけりゃ黒側優勢なんじゃねえかな

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:55:20

    実は黒三騎士が滅茶苦茶強いので魔力のアドバンテージもあって案外アキレウスとカルナ込みでも対応の見込みはある

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:55:29

    まぁ黒側は魔力気にしなくていいからね

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:55:47

    赤側は宝具は撃てて1,2発だけど黒側は撃ちまくれるからね
    本当に火力もタンクも担えたすまないさん脱落が痛すぎた

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:56:09

    なんかどんどんとジークフリートが戦犯かまさなければなんとかなったように感じてきた

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:58:36

    本編はセミ様召喚する気満々で庭園素材事前準備してた天草の執念勝ち
    怠けて庭園いらねして真面目に大戦してたら赤側はろくに工房も構えられなければ魔力回復も出来ないよその土地でジリ貧になってた

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:58:58

    感じたと言うかその通りと言うか……
    だってジークフリート中心で布陣組んで超つえええ!
    でも机上の論理として完璧だったけどまさかの戦う前に敗退で泣く泣く作戦変更です……ってマテに書かれるくらいだし

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:59:19

    赤のマスターたちも優秀ではあるんだけどカルナアキレウスが全力可動するには足りないし戦闘力の面でも全員で束になってもダーニックに勝てるかどうかくらいなんで実はそんなに赤側に余裕はない

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:02:52

    まあそもそもサーヴァントの意見封殺して簡単なお願いも拒否した結果だからゴルドが色々ミスった結果ではある

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:16:10

    ジークフリートの件はゴルドさんがバッドコミュニケーションしてたのも原因だから…

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:18:49

    >>20

    実際マジでそう

    アポの黒陣営からすると一番の大戦犯まである

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:19:22

    理想値なら結構黒有利な条件揃ってるけど黒は性格的に主従関係が危ういのばっかだったし初っ端ジクフリでこけたけどそれがなくても別のところで致命的な不和が起きてただろう

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:19:28

    そもそもここで全面戦争するつもりじゃなくて大聖杯を擁立して協会と並び立つ組織になりたかったんだっけ?
    アニメだと聖杯大戦するために聖杯のシステム起動はわざとさせたって描写になってたけど

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:30:58

    この話題って定期的にスレ立つけどなんかあったの?

    大体ジークと天草のせいだよね

    Apo見て思ったんだけどさ|あにまん掲示板黒と赤って言う程サーヴァントの差ってあるかな?bbs.animanch.com
  • 30二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:34:19

    >>29

    ちがうけど……

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:38:47

    時計塔オールスターに一族だけで迫ってたユグドミレニアもやっぱすげえよな

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:39:09

    どうしてもマスターがちゃんといる黒側が内部でゴタゴタしてる描写が多くなるし、その上戦力的に重要なやつが終盤まで残らないのもあって
    カルナ・アキレウスを筆頭に終盤までほぼ全員残って派手な見せ場がある赤が強く見えるけど
    真面目にApoでのヴラドとか大概やばいスペックな上に、ジークフリートとアヴィケブロンなんかもちゃんと生き残って協力出来ればめちゃくちゃ強いのよね

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:40:36

    戦犯は
    ゴルド
    すまないさん
    間接的にアヴィ先生
    の順だと思ってる

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:41:29

    >>31

    よくこの手の話題でセミ様の準備とかマスター全員アレして実質一人に集約させて不和の種を最小限にしたり、大聖杯で魔力不足解消したりと天草の準備が〜って言われるけど

    それ抜きにしちゃうとユグドミレニアお大概ズルいレベルで事前準備してるからね………

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:41:54

    >>33

    アニメだと大戦犯になってるすまないさん…

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:42:31

    まあ持久戦仕掛けたら間違いなく黒有利だからな
    特にアキレウスあたりに宝具使わせたら相手の燃費切れ負けとかもあり得るから

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:44:00

    もしも時計塔が準備したマスターで当初の通り黒vs赤両陣営フルメンバーでやったとしても黒勝つんじゃね?
    アキレウスとカルナ強いけどクソ燃費なのに黒側はほぼノーリスク
    しかも集団戦になるとヴラドが無法過ぎる

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:45:39

    セミ様が使った竜牙兵って庭園なしでも作れるんだっけ?
    アレすらないなら一般兵ですら脅威だけど

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:48:18

    >>26

    大戦犯はコルドだぞ

    結局ジークフリートとちゃんとコミュニケーション取ろうとしなかったのが原因だから

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:03:01

    黒視点の戦犯はタンク役かつ最優のセイバーなのに自分のエゴで心臓ぶっこ抜いて序盤に退場したすまないさん
    赤視点の戦犯は先生に終始翻弄された上にアストルフォにコスモス貸してカルナの宝具を空振りさせたアキレウス

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:36:21

    本来だったらカルナも魔力消費考慮したらヴラドとジークフリートを二人相手にするのは結構キツイ
    ただ空中庭園があると一気に黒側が不利になる事には変わりないけど
    と言うか黒陣営が離反や自滅し過ぎなんだわ

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