究極の超人タッグ編は何がいけなかったのか

大半の人が言ってるけどテンポだよな
個々の悪い点はそれさえ改善されれば大半は流せるし

無印勢が不遇なのはテンポの面除けば致し方ない部分はある。あくまで究極は二世の続編だし
逆に言えば、今の新肉世界線を究極ベースに乗せられるのは受け入れがたい。カオスはの扱いはそういう意味でかなり難しいけど期待はしてる

43二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:53:34

>>39

一部キャラの扱いが雑すぎるっていう旧作の反省が見られるのは良いんだけど今度は無駄に全キャラ丁寧に扱いすぎなんだよな2世…

噛ませキャラは何も残さずスパッと2〜3話くらいで負けて終わりでいいんだ

44二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:55:46

>>33

わかりやすく悪行という謎カテゴリ新設したせいかもね。ラジナン来ないことで滞りなく条約が運用されて、そのせいで完璧悪魔の主流派がが正義に取り込まれてしまったイメージ

45二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:55:52

カオス周りは一貫していいんだよね普通に
サンダーとライトニングもマウスピースは閉口するけど2人の関係性とかの描写は良いし瞬間風速は高い
ただ持続しないしマイナス点がそれを上回る

>>46

46二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:57:27

>>45

カオスも参入までのグダグダは正直長すぎると思ってる。トーナメント入ってからは、その未熟さも万太郎の責任感を引き出すギミックになってて良かった

47二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 21:59:30

>>2

決勝戦で入場・リングイン・試合開始まで4話も使ったのは流石にやり過ぎだったな

しかも最終回が物凄い駆け足だし

48二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:03:01

万太郎がまたも精神的にリセットされてセイウチンにひどい仕打ちをしたのがなあ…
そしてカオスとの二人三脚での成長がよかっただけにカオスが消えてケビンにスライドしたのもモヤモヤする

>>52 >>54

49二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:03:52

二世全体に言えるけど、爽やかさが欲しかった
特にこの章はこれまでよりなんかやけにネチョネチョしてる
悪いところだけではないんだが

50二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:05:46

全部が全部面白くないならともかくカオス周りは普通に王道感あって面白いのが逆に辛い
何故コレが描けて他はあんな事に⁉︎

51二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:06:38

>>31

この時代のネプなら兎も角

21世紀から来た老害ネプをカオスを犠牲にしてまで復活させる意味は…？と

客観的に考えてもなる展開もちょいとなぁ…

満を辞してのヤングマスターズ再結成をやりたいのは分かるんだけどね

52二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:07:47

>>48

まあ、万太郎自身の周りからの扱いも酷いしな…

53二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:09:30

ネブの老醜描写はすごい身につまされて上手いんだけど、それを見たいかと言うと話は別だし、せめてねっちょりグダグダやらなければ良かったんだが

54二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:09:42

>>48

2世全体を通した欠点の集大成なんだよね

ピークア・ブー並みに章跨ぐと成長がリセットされる万太郎においしいところはやっぱりケビン

でもいい場面も多いからあんまり貶されると悲しくなる

カオスのキャラは好きだし万太郎の成長はやっぱりいいしロビン王朝の絆もほっこりするんですよ

>>55 >>58

55二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:10:59

>>54

いいところは間違いなくあるんだよな

全否定されるのは悲しい

キッドも究極なければほとんどモブのままだった

>>58

56二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:13:30

おいしいところがケビンばっかなのが考え物なのは確かなんだけど
実際ケビンの試合は見栄えがいいから困るんだ

>>61

57二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:13:44

>>40

それが許されるなら刑務所や裁判所とか要らないだろ

初代はそこまで陰惨さ無かったから割と許される部分はあったがセイウチンはライン超えしてるよ

>>60

58二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:13:48

>>54

>>55

カオスをネプ復活の犠牲にしてなければここまで否定的に言われなかったと思うよ

逆かウォーズマンとか万太郎復活の為とか

>>63

59二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:15:14

うわあああああ！！クソ！！！！カオスは死んでしまったのに悪党どもはのうのうと生きてやがる！！！

でどうしてもネプの顔浮かんでしまうんだよな...

>>62

60二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:15:16

>>57

ならケビンは？

あいつ、人間にビッグベンエッジぶちかまして○してるよ？

61二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:15:45

>>56

復活のNIKU-LAPとかマッスルキングダムとかやっぱり映えるんだよなあ

62二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:18:06

>>59

カオスがしっかり生き返って万太郎と再会したところが描けてたらネプへのヘイトはそこで解消されてたと思う

序盤あまりにも無駄な描写でページを消費しまくっただけに

最後の打ち切り同然の駆け足が本当にアホらしく見えるんだよ…

>>66

63二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:19:40

>>58

納得は全然できないんだけど、これもテンポ良ければ多少マシになってたと思うんだよな

危ないと思って思わず条件反射で助けてしまったとか

まあ夢タッグの展開をなぞりたかったのはわかるけど、余計な展開だわな

>>65

64二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:20:46

ケビンはたまに喧嘩はあるとはいえ万太郎と真っ当にライバル兼友人やってるとこは好きではある

ただ最後はカオスに譲って欲しかったぜ...

>>67

65二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:22:12

>>63

最後に直近の記憶失くして目も見えてない状態で亡くなるのがね

正義超人カオス・アヴェニールじゃなく、がきんちょハウスのカオス兄ちゃんとして最期を過ごしたと解釈出来んこともないけど

66二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:22:13

>>62

あるいは助けられたネプがその命でケビンなり誰かを救うとかね。この助け合いの連鎖が正義超人の強さだ！ってなるし

助けられました。未来に帰りました。なんやねん

ってなるわな

>>72

67二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:23:05

>>64

カオスに生きていて欲しかったというのは万太郎と同等レベルでケビンも思ってるから…

68二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:23:17

ケビン「ひっつき虫作戦だ（キリッ）」
万太郎「！？www」
ケビン「どうした！！」
万太郎「お前から出るワードじゃなくてつい...」

とか好きなんだけどね
ケビン贔屓しすぎってのもわかるけど

>>70

69二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:24:18

最初にケビンを戦闘不能にしたから最後はケビンでってのは多分最初から決めてたと思うんだよな
ただほとんどのキャラが株を落としていく中カオスが輝いてしまったのが計算外だったんじゃないだろうか

70二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:25:16

>>68

万太郎「ケビンの『ケ』と、万太郎の『マン』を合わせて…」

ケビン「ああ、ダメだ！それを口に出して言ってはいけない〜！」

意外にノリが良いケビンは好き

71二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:25:31

ネプを引っ張ったところかなぁ
本人だけじゃなくウォーズもマンモスも巻き込んで株落としてるわ

72二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:26:11

>>66

余計に未来ネプ復活させなくて良いやん…ってなるのよね

73二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:30:07

いくら初代を交えたシリーズだからってⅡ世開始から悪魔種子までと同じ尺を1シリーズでやろうとしたのは無謀というか誰も止めなかったのかなって

>>75

74二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:36:02

明らかにネプとセイウチンでやろうとしてたであろう展開をマンモスマンに差し変えたのが丸出しで乗れねぇ…となった思い出がある

75二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:36:45

>>73

長くとも12巻くらいでケビン復活して、元の世界に戻れなくなってレジェンド世代の超人と協力したり、若い頃の屍魔王とか麒麟男とかと決着つけたりするのかなと思ってたよ

何や全然話進まん…まさか30巻近くコレで話引っ張るとは…

76二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:41:01

前シリーズ実質ラスボスの阿修羅マンに至っては戦う機会すらなかったのが
まあ、阿修羅マンまで出て来たら新世代超人が全然勝てなくなるというのも分かるけど、新世代超人の誰かと組むという展開にも出来たろ
チェックメイトとかと！

77二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:42:03

途中からこれも1部と同じく語呂合わせの29巻で終わらせたくて展開引っ張っているんじゃないかとか言われてたなあ

78二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:47:28

コミックスでほぼ一気読みした自分でさえなかなか話進まねえなぁって思ったから
リアルタイムで見てた人はもっとウンザリしたと思う
タイムマシンの制作過程とかどうでもよすぎてほとんど読み飛ばしたわ
ああいう時にこそゆで理論展開せんかい

>>79

79二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:49:57

>>78

フジテレビの丸いやつともう半分どこから奪って来たんだったか…まあ、旧作なら

「出来たで！」「あれ、これってまさか…」

(お台場にて)「ない！」

というました工法で済ませていたろうは

80二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:01:13

カオスが死亡した時にフェイスフラッシュや超人パワー譲渡といった蘇生手段を何故試みなかったの？

81二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:06:43

このレスは削除されています

82二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:34:36

始祖編以降のテンポ感なら半分の14巻くらいで終わってそうなくらい引き伸ばしがすごい

>>83

83二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:36:42

>>82

無印ペースなら更に短くなるだろうな

84二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:38:06

散々言われてる尺とか扱いとかは置いとくとして究極とか言いながら新キャラのコンビを何組も出すのがなぁ。普通にサンシャインとチェックメイト、ブロッケンとジェイドの師弟コンビとかで出してくれりゃいいのに

>>91

85二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:40:25

夢の超人タッグ編は6巻くらいなんだっけ

86二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:42:50

別に新キャラだすのはいいんだ
勝たせたいタッグに当てれば既存よりも気楽に試合させられるから
ただ一試合が長いからなら既存キャラのタッグ同士で丁寧に書けば負けさせてもそんな不満でなかったしいい試合書けたのではと思ってしまう

>>88

87二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:47:17

最終話はそこそこ収まり良くできてはいるけど積み重ねたクソムーブのせいででもこの後リセットなんだろとかなにが悪かったかわかってなさそうとか雑念が混じるの本当に残念

88二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:50:00

>>86

あーこのレス見て今思ったけどもしかして初代と新世代を終盤までずっとギスギスさせたのは

そうしないと時間超人以外の対戦カードに緊張感が出ないと思ったのかな

最終目的は時間超人にトロフィーバルブ渡さないことだから

極端な話「味方同士で当たったら片方棄権してこのタッグに決勝まで行ってもらおう」みたいな展開がまかり通ってしまうと思ったとか

89二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:20:33

過去に行くためにタイムマシンに乗り込むときに、
万太郎が謎の墓石蹴っ飛ばしてるからカオスが死亡する展開はその時から決まってたんだよな

>>96

90二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:26:37

誰を殺すかまでは決まってなかったかもしれないけどな
もしかして誰か死ぬんじゃ？ってとりあえず思わせるのが目的だったかも

91二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:33:44

>>84

この時サンシャインは死亡していたが

阿修羅マンとチェックメイトは出来ただろうにな

>>92

92二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:36:05

>>91

この時点の阿修羅は当然チェックのことは知らないから、そこの説明でまた時間かかりそうな気がする

馬式誉落としが阿修羅稲妻落としをモチーフにしてるなら、その繋がりで説明短くなるかもだが

>>93

93二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:41:45

>>92

それは他のレジェンド組、ジェイドとブロッケンとかでも似たようなもんだし

>>97

94二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:44:52

諸悪の根源にテンポの悪さがあるのは間違いないんだがトーナメント自体が超人オリンピックみたいに新キャラを万太郎にぶつけまくる構成ならまだしも過去とのクロスオーバーで色んな超人活躍させてなんぼの究極タッグ編とはそんなに相性良くないんだよな
時間超人の試合が塩塩言われるのも結局万太郎と戦うまでギミック攻略させるわけにはいかないんで人気超人を時間超人がギミック使って蹴散らすだけの試合になるからそら不満しか溜まらん
実際その辺を反省したのかどうかは不明だけど始祖編以降は団体戦だしね

95二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:47:48

コースマス
カーペンターズ
愚連隊
カーペットボミングスと
ポット出の噛ませ組全員いいキャラしてて好き

96二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:56:23

>>89

まあ死が確定しているのはいいよ

その肝心の死因がだね……

97二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:57:05

>>93

ただでさえその辺で時間かけてるのに更にアシュラメイトでもやってたら余計ダレるってことでは？

それでなくても読者がすでに知ってる情報を作中で初聞きなキャラが出るたびに一から十まで説明を始めるっていう有り様だったのに

98二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 00:58:28

酷いところもあったけどカオス覚醒の2000マンパワーズ戦とかいいところもちょくちょくあったんだが準決勝が酷い部分の煮凝りすぎてな…
まずヌーヴォー対マシンガンズが
・勝っても負けても万太郎死亡確定のマスク剥マッチ提案
・みんな大嫌い正義超人もダーティな手段使ってました
・試合後には万太郎を認めたはずなのに謎理論で大丈夫とか言いながら頑なにマスクを剥いで自殺しようとするスグル
って酷さで大多数のファンがもうこれはダメだなってなった後に時間超人vsネプで存分にネプに醜態晒させた後にその老害を庇ってカオス死亡でもうみんな見放してしまった

>>100

99二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 01:01:59

普通に負けさせづらいのはわかるんだけどね
そうだとしても蜘蛛やマリしゃん絡みはグダグダしすぎた

100二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 01:04:04

>>98

あそこのスグルのムーブは何としてでも息子殺したかったんだなぁ…としか思えなかったわ

101二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 01:07:35

しかもスグルがマスク脱ぐ！駄目だ！いや脱ぐ！やめろ！だけで2、3話くらい消費したんだよな
何やってんだ+いつまでやってんだのコンボであれは本当にひどかった

102二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 01:12:09

個人的にはダーティ云々はめっちゃ嫌われてて良く言及されるけどそれよりもマスク剥の方が何がどうなっても万太郎死亡にしかならない時点で茶番にしかならないのに大真面目に時間をかけて描写された分絶望感凄かった

103二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 01:21:39

テリーマン、もう一度アイアンスウェットかかせて大会終了まで海にでも沈めといてくれません？とちょっと思った

104二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 01:29:42

バリはんがこのシリーズは徹頭徹尾正義と友情のために戦ういいキャラになってたのはいいんだがニルスの人格が出てこないのはなんなんだよ

>>105 >>111

105二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 01:33:17

>>104

そういやジージョマンしか出てなかったな

イリューヒンとの交流は良かったと思うんだが…

106二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 01:37:28

今連載のカオス関係見てると究極タッグのミスってた点がよりよく分かる

107二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 01:38:09

何と言うか二世連載していた時に漂う「と言ってもプロレスって八百長なんでしょ？」という世間の空気に色々と潰された結果がこれ何かなあ

>>108 >>109

108二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 01:39:46

>>107

猿先生含めてこの時期のプロレス好きの漫画家はそこら辺で変な感じになっちゃってたみたいな話はされるよね。信憑性は少し怪しい気もするけど

109二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 01:39:55

>>107

ヒカルドとかでも思ったけど総合との兼ね合いや衛星放送などの発達でアメリカのショープロレスを日本でも見やすくなった影響に対してずっと悩んでた感じあったよね

110二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 07:35:50

個人的には二世よりマッスルリターンズに屈折を感じる

111二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 07:56:24

>>104

タトゥーマン戦で千切れたからそのままなんじゃないかな

足場になる時もニルスはいなかったし若い超人に宿っていた事で自立できるようになったとか

112二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 08:02:02

メタ的にもめんどいしな、二人いると

113二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 08:07:22

ここはカオス好きな人いるけど、序盤のあのクソオタップリのせいでどうしても好きになりきれないわ
貧乏暮らしとオタキャラは相性最悪なんだよ、変に孤児院設定つけなきゃオタキャラでもよかったのに

>>117

114二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 08:14:20

万太郎以外のツープラトンが個人的にあんまりぐっとこなかったな
アドレナリンブリッジ→掴みは良いけど決め技としては地味
レッドレインテイル→燃えてるだけのスワローテイル
TOKKO ATTACK→論外

115二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 08:57:42

逆に万太郎のはオーバーキルみたいなのが多かった気がする
それで不殺は無理でしょ…みたいな

116二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 09:20:11

万太郎の必殺技は個人もタッグもそれ死ぬだろってのが多いね

117二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 09:50:26

>>113

孤児院の弟妹たちに我慢させて自分は高額グッズ買ったりしてるからな

友人にマスク争奪戦で重傷負わせてるしなかなかヤバイ奴なのは確か

>>119 >>168

118二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 10:04:23

そこら辺もじっくりやるせいで気になりやすいんだよな
サラッと流せば気にならないとは言わないけども

119二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 10:07:28

>>117

その友人は子供に体当たりかましてマスク獲ったりしてるし

まあ類友っていうかいつものゆで観客の民度

120二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 10:26:18

いつもサラッと流してるのとそれ以上のかっこよさでそういえばレベルに抑えられてたのがテンポの悪さで気になるようになっちゃってる
試合のテンポ悪いならまだしもストーリーのテンポ悪いのは本当にまずかったんだなって

121二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 10:36:43

ストーリーが進まないってだけじゃなく、その進まない原因が
「読者から見ればわかりきった答えを出すのに作中キャラがいつまでも足踏みしてるから」ってのが読んでてすさまじいストレスになる
新初代はそういうところでさっさと答えを提示したり「何か事情があるんだろ?」ってわからんなりにサラっと受け入れて次に進むところが大幅に改善されたと感じるわ

>>123

122二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 10:38:49

万太郎とカオスが活躍するのは良いんだけど、味方側の超人的側の超人含めてあんまいいとこなかったよね

123二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:49:43

>>121

蜘蛛の説明とか愛する人の説明とか、各陣営のやつが逐一バラバラに確認するのもあるな

しかも少し事態が進むだけでまた全陣営がその少し進んたことを確認し合うという

124二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:50:53

時間超人の回復術はなんでまたやってしまったんだ…って思ってる
HPゲージ倍になるんだから絶対に長くなるわけで

125二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:56:07

カオス（仮）がインチキ機能停止させるヒントを持ち込んでスッキリさせてくれると思ってた
まさかまた視点チェンジするとは

126二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:57:41

色々引き伸ばしたわりに、最後の方は猛烈に巻き展開だったりするとこもあるんだよな…
セイウチン改心とか、親父みたテリーのわき役コンプとかは秒で流してたけど、少なくともセイウチにはもうちょい尺裂いてやれよ…

>>128

127二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:20:11

>>22

俺はその口だったからどうしよう最後まで読むか…？

って葛藤しながら読んでたな

絵の進化っぷりに驚けたから何とか最後まで読んだ

フェイバリットホールドの決めゴマはおおすげぇってのばっかだったし

128二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:29:42

>>126

まあキン肉マンって昔から章の終わりはいつもけっこうスピーディーというかダラダラしない印象あるんだがこれに関してはそこはちゃんと消化しなきゃならんでしょってイベント山積みだったからな…

129二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:53:25

畳みが雑なのは打ち切りだから…
終盤になってプレイボーイ本誌からWEBに移籍されて当時Twitterでめっちゃ恨み節吐いてたはず(2世で王位争奪編とかの構想もあったのにできなくなった的な)

>>130

130二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:55:44

>>129

あのまま新王位なんてやってたら多分えらいことになってたな

一度リセットできたのは良かったと思う

それはそれとして、団体戦なら他の超人にスポット当たりやすくなってたかもね

131二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:56:34

ゆではWEB連載で漫画雑誌に載れてないことがそこらへん今でもだいぶトラウマになってる感じなんだよな
正直現状のプレボ本誌はせいぜいタフがあるだけの漫画的限界集落に近いし
あまり本誌連載であることを今はそこまで気にせんでも良いと思うんだが

>>136

132二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:58:27

このレスは削除されています

133二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:14:16

究極の超人タッグに限らず2世全体に言えることだが、「キン肉王家の超人はかくあるべし」「正義超人はかくあるべし」みたいなぽっと出の使命感持ち出して高潔さをアピールするのが肌に合わなかった
キン肉マンってもっとグーダラな奴がそれでも友情のために踏ん張る話じゃなかったのって
初代の続編はそこら辺も含めて全部リセットしたのが良くやったなって思うわ

>>134

134二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:29:58

>>133

Vジャンプ版の方ではね…それが出来てたんですよ…

使命だとか勝敗だとかに拘らず最後まで試合を思いっきり楽しめってスグルが万太郎の背中を押す名シーンがあったんですよ

まあこっちの方は究極タッグより先に連載終わってしまったんですが

135二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:35:39

カオスの墓に土かけるときとか、こっちの頭がおかしくなったのかと思うような支離滅裂な会話してたのを覚えてる

136二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:45:49

>>131

プレイボーイ本誌に復帰してすぐの頃にネット感想に苦言したのも色々と当時の感想サイトやXが問題があったのも事実ではあるんだけど本誌派がネットの感想見て読む気なくしてまた紙面から追い出されたらどうするんだってナイーブになってた面が大きそうだしなあ

137二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:50:07

キャラが定まらないのは初代からだけどそれにしたっておまえらそんな奴だっけ？となんども思うほどに始終頭悪い会話ばかりしてた

>>162

138二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:13:36

まぁ全盛期ジャンプに描いてたおじさんだからな…
それはそれとしてSNSやらせちゃいけないおじさんの典型みたいな感じだから誰かなんとかしてくれ

139二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:26:50

悪いのはSNSやってる側でゆでではないんだ
ここでもよく見るけどそれ感想のつもりかただの叩きではなく？って人や話全部載せる奴などやりたい放題な向こうがだいたい悪い
それでも仕事でやっている以上割り切らなくちゃいけない場面があるよねって時に割り切れないばかりか感情むき出しで言葉にするのがゆでの悪癖

>>142

140二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:28:04

ついこないだ「へぇ、知らんかったアニメやってたんだー」くらいで全然煽ってもいない悪くもない一般人ツイートにかみついてたんだよなぁ…

141二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:32:37

純粋悪だったはずのサンダーとライトニングが実はほんの少し境遇の違いと絆があって、それが敗因になるって展開はすごく好きなんだけど散々指摘されてるようにそこに行くまでがまあ辛い辛い

142二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:45:31

>>139

こういう無理くりな擁護し始めるからファンにもウンザリするんだよな

いい加減にしろそんな領域とっくに超えてる無様晒してるだろ

>>145

143二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:49:04

個人的にテンポが悪くてもちゃんとした会話や試合でそうなるんだったらなんとも思わなかったんだ
引き伸ばしもまあ心情の吐露や相互理解のための会話なら全然ok
悪い意味でのなにいってんだおまえばかりだから萎えた

144二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:52:04

擁護じゃなくね
外野の声に対して職業人として適切な対処できないのはどうなのってことじゃないの

145二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:03:34

>>142

ネタバレしてる方が悪いのは前提として漫画家やってる以上ある程度割り切る必要あるのに感情むき出しに文句言うのが悪癖って言ってるのは擁護なのだろうか

146二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:08:18

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147二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:09:53

まぁアンチに囚われすぎて何でもないことがアンチに見えちゃってたり
自分の発言がアンチじゃなくてファンを刺しちゃうってことになってるからな
二世を連載する前の暗黒期で散々「過去の人」扱いされて辛酸なめさせられたのが悪さしてるかもしれない

148二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:11:09

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149二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:13:49

あれDD論だったの
結局ゆでが悪いとしかいってなくない？

150二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:14:27

嶋田のSNSがどうとかは正直どうでもいいんで究極タッグ編について語れよ

151二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:15:18

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152二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:17:48

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153二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:21:15

タッグといえばツープラトンなのにそれすら微妙なタッグいるのは残念だったよ
かっこいい技はかっこいいんだけど

154二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:21:18

サンダーがミレニアムノーダメージだったりそもそもタフなのになんで回復能力なんて付けたんだろう…

>>169

155二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:24:14

まあでも一番濃い時期だと思う
絵も話も
それが必ずしもいいというわけではないから難しいが

あと一巻猶予もらえてたら、エピローグで何を書き足してたのかな

156二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:25:45

二世は全体的にツープラトンはカッコよかった気はする
マッスルエボルシオンも好きだしNIKU-LAPとかマッスルキングダムも好き

ただ、マンカオ落としって叫ぶのは危ない

157二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:29:09

29巻で終わらせようとしてた感凄かったのにwebに左遷されて28巻で終了ってのはなんかこう悲しいものは感じた
ただトーナメントだけで29巻持たせようとしたのは何考えてんだよとしか言えないんだよな…

>>158

158二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:34:19

>>157

あそこで打ち切るならもっと早くに手を入れとけよと思わんでもない

あるいは手を入れようとしても聞き入れてもらえなかったのかもしれないけど

159二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:37:50

大御所であるのは間違いないけど、コケまくってもいるんだけどなぁ
口出せないもんなんだろうか

>>167

160二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:42:06

独特な世界を持ってるお人だから下手につっこんでそれを壊したくないのはわかる
わかるがなんとかそれを希釈して読者に届けてほしかった
編集は大変だ

161二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:49:39

二世でついた人は優秀っていうよね

162二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:55:36

>>137

ヌーボー対2000万パワーズでのバッファローマンはなんか言動のせいかガラの悪いチンピラオヤジ感があった

「てめぇモンゴルマン、まさかあの新世代超人とかいう連中に絆されたとかいうわけじゃねぇよな？あ〜ん？」とか言い出したところとかたしかに荒っぽいところはあるやつだけどこんなだっけ？って思って読んでた

>>163

163二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:03:46

>>162

プロレス的に、モンゴル（ラーメン）が揺らいでた分、頑なで物わかりの悪い役割を引き受けてたのはわかるんだけど、なんかこうしっくりこないよね

164二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:18:42

お前らを試すために悪ぶってたんだよ、昔取った杵柄ってやつでな！俺みたいなベビーターン済悪魔にビビるようじゃキン肉マンの息子とは認められねぇって感じなのかと思いきや、多分バッファは言うほど序盤から認めてたわけでもないんだよな…

165二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:28:54

二代目世代を万太郎とケビン以外魅力的に描こうという意思がそもそもあんまり感じられないよねII世

166二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:36:30

これはいかんと思って究極でキッドやセイウチンにスポット当てたのかも
キッドはともかくセイウチンはそれで良かったのかは置いといて

167二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:55:37

>>159

プレイボーイはジャンプみたいな漫画雑誌ではないから

編集も多分漫画のノウハウがそんなにないかそもそも興味なかったんじゃないかとは言われてた

168二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:16:10

>>117

13歳でバイトやって生活費をがきんちょハウスに入れた上で自分の取り分から趣味につぎ込んでいるので、下手な子供部屋おじさん、子供部屋おばさんより余程立派、アレコレ外野が言うんじゃねえ、と言われたらそうなんだが

いや、スカイマンのマスクとかにン十万とか使う前に、弟妹達に具入りの牛丼食わしてやれや…とは思う

169二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:18:05

>>154

TOKKO Attackの扱いは酷かったね…