復讐とか16歳の子が妊娠とか転生とかは受け入れられるのに

作者がエモいシーンだと思って書いてて、空回ってるのがキツイ。
物語の整合性とかあまり気にしないタイプの自分ですら葬式を荒らすシーンは流石に気まずい気分が上回った。
何というかシンプルに漫画の展開として面白く描けてないんだよ。ただの悪行になっちゃってる。
お葬式を荒らすって普通に考えて相当ヤバい行動だから、ちゃんと納得できる理由（もちろん口約束程度のものではなく）があった上で泣くほど感動するシーンに仕上がってない限り許容されないと思う。

27二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 11:54:20

水死体という人前に出すのは絶対に無理だろ状態の死体を超高度な死化粧でなんとか遺族の前に出せたのを
台無しにする蛮行だからな
プリンっぽいなにかで作った遺体っぽい立体物を木っ端微塵に吹き飛ばして
葬儀場が阿鼻叫喚の地獄絵図になりかねなかった蛮行だぞ

28二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 11:58:04

ふぅんああそう…

29二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 11:59:28

そもそもアイは自分の意志でやって子供出来て生んだんだよね無理矢理とかでもないし相手は年近いしよくある話、
復讐はそれを言ったら復讐のフィクション全部に当てはまるからナンセンス

30二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:06:45

これ1つだけじゃなくて今までの積み重ねでボロクソ言われてるの
熱というか勢いがあったらその勢いで誤魔化されもしたかもしれないけど
重曹劇場って水ぶっかけて話の熱と勢い殺してたし

31二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:08:09

死産だったけど魂が入ったから生き返りましたも冷静に考えると？？？なんだけど

32二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:09:00

>>13

エアプモロバレで草

33二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:09:40

アクアにしろルビーにしろあかねにしろ、倫理に外れた行為をしようとするまでの心の動き方とかキャラの積み重ね方があったからこそ、別に復讐云々もそこまで不快に感じなかった

重曹は復讐とか悲しき過去とか関係なく素のキャラで遺体ビンタかましてるからな
告白できなかったとか約束とかで好意的解釈ができる限度を軽く越えてる

34二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:13:38

>>3

本来その体に自然発生する筈だった人格を上書き消去してるしまぁアウトと思う

>>36

35二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:16:14

>>4

倫理に反してるから輪廻転生するわけじゃないんだが！？

ざっくり言うと転生する先で功徳を積んで迷いを克服し解脱に至る過程だし宗教的にはそういった衆生こそ仏が救う対象なので倫理がどうとかじゃねえんすよ

36二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:16:59

>>34

>>14

37二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:17:52

>>1

そりゃ感情の問題だろう

物凄く親しい人が殺されて殺したやつに憎しみを抱くは全然分かる感情の動きだが

好きな人が死んでその人の葬式で遺族でも家族でもなかったのにビンタとか頭おかしいとしか思えんから

38二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:25:56

もはや葬式ビンタが倫理的に受け入れられなくて叩いてる層はマイノリティになってんじゃね？

何日も朝から晩まで張りついて叩き続けてまだ倫理的に怒りが収まらず叩き足りない人がここまで多いというよりスレ立てたり叩きレスしたらハートたくさん貰えるからそっちの中毒とストレス発散を目的にしてる人の方が多くなってる印象あるわ

39二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:27:44

むしろ遺体ビンタは有馬かなというキャラクターの集大成みたいな行為だと思うので好きだぞ

40二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:29:58

頭がおかしいキャラの集大成みたいなシーンだから
ある意味クライマックスだったわな

41二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:30:32

・復讐→殺人に関しても映画で誹謗中傷も結構叩かれてた記憶
・妊娠→1話時点では妊娠させたのが大人の可能性があったのでそんなに叩かれてはいなかった。今ではアイも未成年なのにカミキが年下なので未成年淫行みたいに叩く人もたまにいる。子どもの世話をミヤコさんにさせてることを叩く人もいる（仕事してるんだから仕方ないけど）
・転生→1話2話時点で気持ち悪いと叩く人は結構いた

いうほど受け入れられてる記憶はないな

42二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:32:34

婚約者でも厳しい
自殺明白かつお腹に子供がいるくらいの特殊事情があればまあ受け入れられると思う

43二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:35:03

もうあのシーン見てもあにまんでバカが荒らしてたなって印象しかないわぶっちゃけそのせいか当初の不快感はもうないな

44二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:39:58

初期重曹ちゃんの態度が「これから成長する枠なんだろうな」って期待で受け入れられてたのと同じく、アイの妊娠出産は「これから事情が明かされるだろう」って期待込みで受け入れられてたんだよ
例えばこれで判明した過去が「不倫で妊娠しちゃった、彼に迷惑かけられないけどこの子は2人の愛の結晶だから産みたい！」みたいなノリだったら普通に叩かれてたと思う

45二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:40:46

>>12

これだよなぁ

復讐と妊娠は自分はやらないけど、やりたくなる気持ち（復讐）や、親のいない子どもたちが寄り添った結果やらかしちゃう気持ち（妊娠）は想像できる

葬式ビンタはそもそもが「死にたくなる」と言っていた相手に死んでほしくなくてした約束なのに、殺されたとしっても約束を守ろうとする気持ちが理解できない。

犯人と思ってるカミキの死体にビンタならめちゃくちゃわかるけど、被害者のアクアはできるだけ寄り添う場面じゃないの？

46二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:47:12

自分が重曹の死体ビンタのみの擁護派に回ってるから重曹のビンタは（自分以外）批判ばっかりだ！って感じるのかも知れないけど
アイの妊娠もアクアの復讐も大体の人間は批判されて当然ってスタンスで本気で擁護しようとしてる人間の数は重曹のビンタ擁護してる人間と変わらないと思うけど

47二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:57:07

未成年妊娠と復讐はストーリー上必要だが葬式ビンタは完全に不要

転生要素は超常現象に関するリアリティラインを動かすけど
葬式ビンタは倫理観に関するものなので無関係

両方ともなんの免罪符にもなってない

48二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:58:24

なんか死産設定も直前に死んだゴローがいるからちょっとおかしいけどな
じゃあゴローが診断しても問題なかった双子の一人はなんだったの？
問題なく心臓とか動いてたのに実は魂が入ってなくて死産でした～はちょっとモヤる
逆にさりなはずっと前に死んでるからわかるんだけどね

>>50

49二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:58:36

擁護するなら最終回でやるべきだった
やり逃げして終わり

50二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:40:02

>>48

肉体が動いているのと魂があるかどうかは別で考えても違和感ないな、自分は

「魂のない子ども」で「死産」とは作中言ってないしね

生きてはいるけど動かない赤子が生まれてくるとかだったのかも

多分アカ先生は深く考えてないだろうけど

51二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:46:56

１６歳はセーフ

>>65 >>100

52二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:49:13

未成年出産も復讐による◯人も悪として書かれているからまあそういう話なのねで終わるんだけど、ビンタと献花荒らしは一回止められてるのに尚のこと暴れ散らかしてお前マジで何やってんの･･･？って困惑が来る
ストーリーに結びつかないクソムーブってストーリーのムーブより目について嫌になるんよね

53二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:51:45

生理的嫌悪感が強すぎんだよ遺体ビンタ献花荒らし重曹劇場は……

54二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:53:35

進撃のエレンさんも自分が死んだらバチクソ引きずって欲しいって言ってたじゃないか
だからセーフだと思います！

55二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:06:13

16歳で妊娠が倫理的にヤバいっていうのは
・出産に負担の大きい16歳の体を妊娠させる男の倫理がヤバい
・子育てもままならない16歳が中絶せずに子供を産む選択をする女の倫理がヤバい
どっちの側面で言われてるんだろ？

56二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:08:25

転生でもアクアがしたらう〜んってなるから感情の問題な気はする

57二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:11:58

妊娠も転生も話の前提部分だからあんまり倫理観がどうとか気にしてなかった
ただアイとカミキが結局よくわからん感じだったり今まで大してルビーに焦点当ててこなかったのに転生したのはルビーを守るためとか言われてもいまいち感じ入るものがないのでつまらん設定に成り下がったことは残念に思う

58二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:13:15

16歳の母親が死者への冒涜と同じとかお前表で言ったらマジでやばいから気をつけとけよ

59二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:14:00

いつもならあかねのナイフにも「銃刀法が〜」とか言って真っ先に突っ込んでくるのに今回のレスに無いんだな

60二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:19:53

相当筆を尽くしてやってしまうのもわかると思わせるか取り返しのつかない異常者として書くかしかない状況を
ろくに描写を積み重ねずなんかなぁなぁでぬるっと許されるからなんなんこれされてるだけでは

61二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:21:25

それらは物語の土台だからだよ
遺体ビンタは物語が進む上でのノイズだろう？

62二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:22:06

未成年を起用したセカンドレイプ映画が作中で堂々と公開されてるのが一番倫理的に無理だな
あの世界ではそれが倫理的にOKであることがきつい
遺体ビンタはカウンターされてるし単に重曹がヤバいだけだからそんなに

63二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:23:24

そもそも約束したけど「できない」ことがキャラとしての魅力になってストーリーとしてエモくなる部分じゃん？
今回のってお湯注いだカップ麺の中身を流しにぶちまけて器だけ貪りはじめたみたいなマジかよ感がある

64二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:25:05

復讐→現代日本では倫理的に良くないのはわかる
だから説得力のある理由付けが欲しい
若年者の妊娠→基本的には個人の自由だろ
転生→本人の意思では無いし死産だからなあ

65二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:30:25

>>51

この人のお殿様も親の葬式で灰叩きつけた(叩きつけてない)みたいな感じやしいけるか……？

66二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:35:53

作者直々にみやこビンタ与えられた異常行動を擁護出来ると思うなよ

67二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:38:06

先週までの段階
損傷が少ないって20キロ流された水死体にしてはマシ程度なんだろうなあ
今週
綺麗な顔してるだろ死んでるんだぜ〜
死化粧の人が必死に頑張ったけど皮一枚下は酷いことになってるんだろうなあ
パァン！
うわ、全部台無し！エフェクトみたいだけど全部破片が飛び散ってる！！

これをトークハット被った赤の他人がやったとか、どう考えても美談でまとめるのは無理だわ…

68二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:39:22

>>1

単純に内容がつまらないから

以上

>>72

69二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:39:30

自分は妊娠まではともかく転生が気持ち悪すぎて受け入れられなかった(そこから続き読んでない)
アイドルが16で妊娠までは過激だけどそういう話って受け入れられる
だけど、その子供がそのファンのおっさんとか本当にたまらなくきもい
別人じゃん？他人じゃん？自分の子供のあるべき人格が他人の人格にとられてるんだよ！？それがすごく受け入れられない
おっさん側から見ても、好きなアイドルがママでママのお腹の中で生まれ変わりたいでちゅ、とかそういう願望ってこと！？俺にはどちらもものすごく気持ちが悪いよ

～までは受け入れられてるのに、て書き方で引っかかったんで言わせてもらった。いいえ、ものすごく気持ち悪くて受け入れられないです

>>77

70二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:40:07

『推しの子』が倫理観がないと炎上してるらしいが16歳が子供産んだ時点でって話…「連載当時は結婚OK」「そもそも復讐譚」などフィクションですからtogetter.com

このコメント欄を見ろよ

フィクションだぞの大合唱だ

>>73

71二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:40:11

>>2

転生してる人間現実にいるか…？

いや自称ならたくさんいるだろうが

72二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:41:44

>>68

色々まとめるとこれで終わりなんだよな

面白いなら別に文句ないけどキャラsageにしかなってないものを最終回直前にやられても全然面白くない

73二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:42:00

>>70

そのフィクション内で止められてます。はい論破

746924/11/11(月) 14:43:04

逆言うと、こんなくっそきもいのを受け入れてきた人間が今さら葬式で拒絶してるってどういう感性だよ？ていう意味じゃトピ主に同意だね
本当に気持ち悪いので早く終わってほしいってずっと思ってたよ

75二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:44:43

>>3

本来は前世の記憶を持ち越さんもんだ

76二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:45:28

復讐→ぶっちゃけ漫画でよく見るから普通
16歳が妊娠→15歳以下ならともかくそれ以上だし漫画だからギリでアリ
転生→有り得るわけないから逆にアリ
遺体にビンタ→妙に現実味があって嫌
こんくらいだぞ

77二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:47:28

>>69

生まれてきたおっさんに関しては赤ちゃんライフを楽しんではいるけど「普通の子どもを生ませてあげたかった」って言ってるし不可抗力なので許してあげて

>>80

78二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:49:04

頭有馬かなかよが割と超ドストレートな悪口になるなこれ

>>94

79二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:49:45

推しの赤ん坊になって記憶継続は確かにキショい設定ではある
ただ、肝心の母親が精神的に成熟した赤子でなければ子育て出来ないような女だからある意味バランスは取れてたところはある

806924/11/11(月) 14:51:33

>>77

無理

フィクションだとして、それはとても気持ちの悪い作り話じゃないですか？て自分には本当にうけいれられなかった

おっさんの考えや人格としてそういう願望って意味じゃなくて、ワイらが勇者になって活躍したいとか、ヒーローになって活躍したいとかの願望を仮託してヒーローの活躍が描かれてるように、二次元のキャラクターをママって呼んでるオタク層の願望の反映ですか？みたいな意味ね

こんな発想そのものが自分には本当に気持ち悪いよ

>>82 >>83 >>86

81二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:52:42

まとめ動画にするためにわざとクソみたいな話題でスレ立てるのやめてほしい

82二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:54:03

>>80

そういう有り得ないでしょって思ってた層もいたが別にいいかと思った人も多かった

というかそっちの方が多数派だったから流行った

これに関してはへーそうなん以外にもう言いようがないな

83二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:57:23

>>80

それに関してはキショいのはマジで否定出来ないけど、話の触りのどうでも良いことと深く考えずにスルーしてる人が多い気はする

どっちが正しいとかじゃない

下手したらその辺全く意識せずに読んでるのかも

84二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:01:16

ファンが推しの子に転生しちゃって…から始まる作品でそこ否定したら物語始まらないからな
ぶっちゃけそこまで深く考えて読んでる人いないと思う

>>90

85二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:14:48

チェンソーマンみたいな狂った世界観で、作者からもヤバい行動扱いされて、あかね並の献身とルビー並の因縁が盛られた有馬かなとアクアの感動的な物語が何巻にも渡って描写されていたなら遺体ビンタも凄いシーンにできた。まぁ現実は周りを考えずに自分一人の感情を優先したただの八つ当たり

>>88

86二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:29:36

>>80

いやだからキャラクターのおっさんは許してやれよwww

87二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:33:01

>>12

何が酷いって死体にビンタも大概だけど遺族にブちぎれられて殴られてるのにさ

自分のお気持ち表明しだして他の人の気持ちが込められた献花を踏みにじった事だよな

人のやることじゃないよ

>>91

88二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:36:17

>>85

そういやチェンソーと進撃は死体食ってたなｗ

それと比べれば有馬なんて可愛いものの筈なんだが…いやしかし…

>>89

89二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:37:18

>>88

それらはまず世界観がちゃうし…

90二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:38:40

>>84

ぶっちゃけそれくらいの不快感は作中の葛藤で上手く消化してくれれば気にならなくなるもんなんだけど

序盤はギャグに逃げてたから消化せずになあなあになってたと思う

91二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:41:06

>>87

ビンタ返された後に「ごめんなさい」すればよかっただけだよね

言い訳みたいに「約束したわよね？」って言うからよくない

92二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:48:12

アクアマリンとルビーってわざわざ漢字にして名前つけてる時点で親がお察しと言いますか…

93二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:51:44

復讐だの16歳妊娠だの転生だのは主人公勢だけの秘密にする事で物語上のギミックやスパイスになるけど遺体ビンタは単なる非常識アピールにしかならんからな

94二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:54:07

>>78

自己中なやつ見た時とかに使えるな

95二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:55:04

アカ先生はダーティでシリアスな本格サスペンスみたいなのが書きたいだろうなと思いつつ手綱握られた上で毒気強めギャグだけやってた方が絶対良いと思う、なんというか中学生みたいな露悪さと倫理観のゆるさがあるし、緻密なミステリーをやるには頭の良さが足りないし詰めが甘い

96二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:56:38

有馬ってアクアの事好きって言うわりにはアクアに興味無いよね
いつだって自分の事ばっかだし

97二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:06:10

進撃のヘイトコントロールの上手さを再確認出来たという意味では名作
ガビといい安置が同情し始めたライナーといい

98二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:57:25

>>3

輪廻的にアウトだ

99二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:00:37

死者への冒涜とか言うけれどここでも散々アクアを叩いていた我々は重曹と大差ないのでは？

>>101 >>103

100二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:00:40

>>51

戦国時代でもまつの妊娠出産は若すぎるって言われてたよ

>>102

101二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:03:13

>>99

アクアが心中したと重曹が知ってた上でビンタしてたら批判は今より小さかったかもね

>>104

102二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:10:54

>>100

まつは13才くらいじゃなかった？

103二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:12:30

>>99

創作と現実の境界がわからない方？それとも二次元に行き来出来る方？

104二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:40:55

>>101

ビンタしたのがあかねだったらギリギリ理解できた

105二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:44:27

いうてリアルで焼香台ぶっ倒して、取っ組み合いの大喧嘩は見たことあるからなぁ