白卓の石川先生はこれから化ける可能性を秘めてるよな

1二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:31:22

冗談抜きで、陰湿なキャラを作るのが上手すぎる
出力をコントロールできれば唯一無二の武器になる

2二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:33:57

陰湿なキャラを作る能力が上手かったとて何かメリットあるのだろうか

>>4 >>5 >>80

3二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:35:26

ゴム人間が主人公の漫画が天下取ってるんだから何事もやり方次第よ

4二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:35:48

>>2

陰湿なキャラ作れるってそれはすごい武器だぞ

5二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:37:18

>>2

テンプレの陰キャもどきよりリアリティ出せるなら強みになるんじゃないの

それで王道の少年漫画を描かせようとするからズレるのであって...

6二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:37:29

スカッと系でいけば或いは

7二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:37:47

8話時点で4本目のゲームを作成しているテンポ感は褒めたい

8二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:38:00

このレスは削除されています

9二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:38:32

元々の倫理観がバグってる人間は矯正してからジャンプに来てくれ

>>65

10二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:40:44

本誌っていうかジャンプラの方が露悪系はウケそう

11二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:42:34

どっちかと言うと今の陰湿要素はこれを良しとしてる編集の責任が大きいと思うの

12二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:43:22

このレスは削除されています

>>13 >>15

13二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:44:03

>>12

つまりそれを出力出来る人と組んだら無敵なのでは？

14二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:45:58

陰湿要素を払いのけられるくらいパワーのある主人公が必要だったのだ…
現状は主人公含めてまあまあ陰湿だからどうしようもないんだ…

15二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:46:55

>>12

お前は何と戦っている？

>>17

16二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:48:01

これあにまん民の叩いていい漫画の枠に入ってたんだ
テンポ良くて結構好きなんだが

>>19 >>54

17二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:48:44

>>15

なんでもレスバに結びつけるあにまん民…

>>25

18二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:50:19

因果応報ものの一話完結ホラーとか読んでみたい

>>63 >>90

19二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:55:10

>>16

俺は漫画描くのに必要な能力が高いと評価してる

20二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:56:31

ジャンプ本誌向けではないかな
本誌でやるなら爽快感のある主人公とか勧善懲悪の展開がないときつい

ジャンプラのタコピーとかヤンジャンのアビス君みたいな暗めな作品の方が向いてる感じ？

21二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 12:58:28

このレスは削除されています

>>28

22二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:04:13

陰湿なキャラという大きな欠点があるのは直す箇所が分かりやすいとは思う

>>24 >>32

23二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:08:11

ざまあ系なろうとか？ああいうのってざまあする側もされる側も大概陰険だし
陰険なりにスカッとが描けないと厳しいかもだが

>>29

24二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:09:21

>>22

じゃあなんでまだ直されてないんですか？

>>26

25二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:11:07

>>17

明らかに喧嘩売ってるのを結びつけるは無理がある

ネットだからって言い方が悪いのはダメだと覚えて帰っていただきたい

26二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:11:23

>>24

次作での課題ということで…

27二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:12:06

スカッとした後におかわり陰湿してくるからダメ
最初のゲームの時は1人の生徒が「またゲーム作って」って言ってくれたのが清涼剤になってたけど、ゲームジャムの時は詐欺女倒してスカッとした後にインディーズ腐して終わりだもん

28二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:12:26

>>21

感想言っただけで自分は違うアピールになるのはよくわかんないです

言い方キモいとかならわかるけど会話のキャッチボール自分から放棄するのはやめたほうがいいです

29二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:13:15

>>23

ゲーム作ってスゲーオモシレーって言われた後に陰湿モブに冷や水浴びせられ続けてるからなろうとは相容れないな

30二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:14:00

順位低いから暴言じみたことを言ってもいいと勘違いしてる人ここにもいるんだな、イチでも同じことやってたけど順位高いから諦めたのか？
煽り口調みたいなこと言って指摘されたら被害者面してんの怖いんだよ

>>53

31二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:16:12

ヤンジャンとかヤンマガ向きの才能

32二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:18:29

>>22

欠点と言うには解像度が高い

反転して長所にできるポテンシャルがある

33二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:19:42

陰湿人間が起こす問題に対してゲーム作って解決なんだけど
解決感があまり無いし直ぐに陰湿人間がおかわりされるしでな
陰湿人間活かすなら問題解決部分でちゃんと解決するのが大事なんだと思う

>>34 >>35

34二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:21:54

>>33

その陰湿さがなくても話が成立するから悪目立ちするんだよね。

バトル物なら倒してスッキリなんだけど、解決したからと言ってその陰湿なモブが

何か考えを改めるとか痛い目を見るとかじゃない。

35二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:23:30

>>33

その通りだし白卓は正直長くは続かないと思う

陰湿さを原動力にして別の人間(たまに陰湿の元凶を含む)をゲームで楽しませるのが一連の流れだけど

今作みたいな含む程度じゃなく、ちゃんと陰湿な相手に向けて「わからせる」くらいのテーマじゃないとすっきりはしづらいもんな

36二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:27:32

陰湿なキャラを演出でも良いからぶっ飛ばせるのが少年漫画の強み何だから公園の嫌なおばさんはしっかり倒してほしい改心エンドでも良いぞ

37二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:32:26

今週読んで本当に陰湿な奴毎回一人は出すチャレンジやってんじゃないかと思い始めている

>>45

38二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:40:30

読切とか単発のネタなら活かせそうだけど連載でリアルに微妙に嫌な奴ばっかりって難しそう
もっと派手に嫌な奴描いたらどんな感じかは気になる

39二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 13:45:13

どんどんゲーム作れてるテンポの良さは素直に長所だと思うから欠点の陰湿キャラも長所に変えるようなものが描ければ化けそうな感じある
個人的には1話に見た生み出すことへの喜びみたいなところに惹かれたから複雑だけど…

>>56

40二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:13:52

冗談抜きで因習村ホラーとか向いてると思う
読みきりで後味クッッソ悪いホラー漫画書いてみない？

>>44

41二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:18:20

このレスは削除されています

>>42

42二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:21:25

>>41

妄想ソースで贔屓されてるとか言い出したら終わりだぞアルミホイルでも巻け

43二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 14:29:25

このレスは削除されています

44二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:31:38

>>40

しこりの残る嫌な後味はホラーと相性がいいな！

45二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:37:25

>>37

これでもしそういう縛りを入れずに自然とこうなってるのなら煽り抜きにそっち方面のセンスあるし

その才能を活かした漫画をぜひ読んでみたいと思えるんだよな

46二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:46:17

白卓の本筋にこの嫌味が必要ないのが問題なんだよね
悪どいキャラ作るにしてもこの現実よりの世界観ならラインをもっと手前に引いたほうがいい
手癖でこれを描けてるならもっと黒い感じの世界観で描いたほうがいい
テンポは褒められてるし次々悪辣な奴が出てくる作品を描けば冗談抜きで天下とまでは言わずとも結構取れるだろうよ

>>60

47二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:58:01

そもそも作者、連載開始時の巻末コメントで「もう次はない気持ちでやる」みたいなこと書いてたからもう性格が後ろ向きで陰湿寄りなんじゃないか
だからやたらと陰湿モブの解像度は高いけどカタルシスを起こせるような陽展開が作れないのかもな

>>48

48二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:07:46

>>47

その位の覚悟で挑んでるってことでしょ

さすがに言いがかりだと思う

49二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:30:59

ジェネリック麻生周一の位置になりそう

50二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:34:32

ヤンジャンとかジャンプラなら不快キャラはウケるからそっちでやった方が肌にあってると思う

51二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:08:43

留学生に詐欺の片棒担がせるみたいなマジな犯罪はフォローしてくれ

>>52 >>55

52二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:13:18

>>51

あれはゲームジャムの先生曰く詐欺まがいらしいからセーフ

53二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:32:00

>>30

順位低くなる前から色々言われてるぞ

>>57

54二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:34:34

>>16

俺も打ち切られそうだけど嫌いじゃないなぁって楽しんでたからここまで思いっきりぶっ叩かれてたのは意外だった

ひまてんも普通に楽しく読んでたから驚いたし、なんか叩かれてる連載多いな…って

55二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:35:26

>>51

まあここはどう考えてもダメな部分だよな…

56二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:37:37

>>39

嫌味な人を見返すってよりもゲームで楽しさを生み出すことに脳汁が出まくるみたいな路線になってほしいよな

１話の主人公の見開きでこいつも変人なんだなあって思ってたけど今のところあの時のインパクトが皆無

57二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:39:02

>>53

1話の脳汁とか4話の犯罪じゃねとか色々言われてたしな

58二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:25:56

詐欺女登場回「ライン越え犯罪キャラ出てきたけどさすがにこれケジメ付けるよな…？したとしてもライン越えだけど…」
↓
決着回「盗んだ金は返さないし謝罪すら適当だし犯罪の片棒担がせた相手は何も知らない留学生だしそんなんでも登場人物たちはなあなあで許してるしついでにモブも別方向で不快だし終わりだよこの漫画」

感想スレ見ててもあそこのパートがあまりにも決定的だったと思う
マジで全ての想定を下回っていってたもんな

>>62 >>89

59二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:36:54

話のペースはトントン行けるしマジキチ探偵vs陰湿犯人の探偵モノとか行けるんじゃないか

60二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:41:28

>>46

雑でもざまぁって大事だよやっぱり…

61二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:52:03

陰湿さを強みするのって「この描写は読者にとってどれほど不快なのか」を客観視できる人じゃないと扱えなくない？（スカッと制裁方向にしても胸糞バッドエンド方向にしても）
今までの内容見るにこの作者はむしろそういうヘイト管理能力が皆無だから到底強みにできるとは思えんわ

>>64 >>66

62二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:22:44

>>58

北宮登場してた3話のスレの伸び凄かったよね

余りに印象が強すぎた

63二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:25:14

>>18

これ分かる

古いけどアウターゾーンとか笑ゥせぇるすまんの因果応報ネタの路線が合いそう

64二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:51:21

>>61

編集者がうまく舵取りできればワンチャンはあるんじゃないかなあ

まぁ現環境では多分無理そうだけど

65二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:53:48

>>9

🪃

66二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 01:00:55

>>61

だからコントロールできるようになればって話なんじゃ？

>>72

67二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 01:08:02

いっそ陰湿人間蟲毒みたいな漫画とかも面白そう
ジャンプ向きかと言うとあれだけども

68二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 01:36:13

藤子不二雄A先生みたいなブラックユーモア路線の漫画描いて欲しい

69二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 02:06:36

ゲーム制作青春物語になぜか毎回無意味なネチネチを入れてくるから話題になってるだけであって
そもそも別に陰湿描写が漫画として特筆して上手いわけじゃなくね？
ただその場その場で突発的な嫌味が出てきてるだけって感じ

70二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 02:18:18

そもそもエンタメにおける作中のゲーム制作のモチベ・目的が「嫌な奴を見返す」ってのがちょいとスッキリしない感はある
勿論世の中そんな綺麗な感情で創作してる人なんて少ないだろうけど、やっぱり「ゲームのこういう部分が好きだ」
「ゲームをこういう風に使って問題解決するの楽しい！」って気持ちを原動力にしてるところを読みたいよ　
暗い部分や陰湿な部分は時々差し込むくらいにして　そしたら陰湿さもスパイスになるし

>>71 >>77

71二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 04:00:28

>>70

まあその「嫌なやつ」にやられてる「嫌なこと」を嫌だと感じないで縛りプレイの一環として捉えて楽しんでた異常主人公がスタート地点だから作者的には一貫してるのかもしれない

72二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 07:31:35

>>66

現状全くできてないことを前提に話されても

>>76

73二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 07:48:47

キン肉マンでも陰湿モブや性格の悪いメインキャラいっぱい出るけど勢いや絵の強さで押し倒してるからん？と思わせる暇ないくらいテンポ上げればいけるかも

>>79

74二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 07:54:12

テンポはいいと思うし
陰湿キャラに見合うだけのスカッとを見せてくれれば
ちょっと手遅れ気味だけど

75二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 08:33:28

コントロールは担当編集次第で外部からどうにかできたりするかもだし、ジャンプラあたりに行って化けたりする可能性は普通にありそう

76二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 11:37:02

>>72

「これから化ける可能性を秘めてる」ってスレタイが目に入ってない感じかな？

ここは現状できてないことを前提に話すスレなんだ

>>81

77二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:13:34

>>70

現在はそのスパイスが強めになってて辟易してる感じかね

終わったーと思ったらまた次があるのはちょっと休ませてと思うし

78二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:27:47

ここ読んでて、
ジャンプ漫画にスカっとする要素を求めてる人結構多いんだなって思ったわ
それってつまりは客層に合ってないって事だよね
実際自分もジャンプラかスクエアならそこそこ馴染むんだろうなと思いながら読んでるし

79二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:29:12

>>73

二世の頃はそこら辺結構叩かれてたよ…

80二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:39:06

>>2

『ぼくらの』の作者とか『乙女戦争』の作者とかがそういうのウリにしてる

81二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:17:04

>>76

荒らしたい人はスレの内容とか見ないでコメントするから言うだけ無駄よ

82二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:54:28

それが面白くなるかは別として嫌な奴をゲームでざまぁするって言うのならやりたいことは分かるけど
現状は嫌な奴がいてもいなくてもゲームは作るし誰がプレイしても主人公は気持ちよくなれるし罰が下るわけでもないからカタルシスとかは無いんだよなぁ
２話ではフォローしてくれるクラスメイトもいて良かったけどゲームジャムはそういうの無かったし

83二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 17:54:16

なんか無理して嫌な人間出してストーリー作るより
いわゆる職業物の一種なんだから一般に知られていない業界あるあるとか紹介していくだけである程度は面白くなると思うんだけどね

84二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:03:37

無理して描いてないんじゃねぇかな
手癖で嫌な人間を描き出せる人なんだと思う

>>85

85二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:46:40

>>84

嫌な人間出す必要ないのに毎話ノルマみたいに出すからな

86二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:54:43

作者の倫理観と編集の放任主義が悪い意味で噛み合った結果意味も無く後味悪くなってるだけじゃないかな…

87二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:22:21

罵倒の語彙が面白いとか繊細な人間模様が描けてるとかの何かしら光る物があるわけでもない、マジで欠点にしかなってない部分を今から化けさせなきゃいけない編集も大変だな