- 1二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:53:08
煽りは戦法って言ってる人がいた
- 2二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:54:23
理由があってやるから煽りじゃ無いのに煽りと取られかねない行動とかもあるしな
- 3二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:55:13
相手が冷静じゃなくなるのはアドなんだから戦法だよ
怒りをコントロール出来ない方が悪い - 4二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:56:15
キャラコンで心理的に圧迫かけるとかなら戦法
リアルで口出して怒鳴るとかは煽り
勝った後でも続けてるのも煽り - 5二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:56:29
相手が怒らないなら別にやってもいいし相手が怒るなら猶更やった方がいい出し得なんだよね
- 6二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:57:12
ルール違反じゃないなら何やってもいいってなるとどんどん過激になるけど大丈夫なん？
- 7二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:57:53
自分の性格の悪さを戦法って言葉で誤魔化してるだけだよ
- 8二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:00:38
D格事件みたいな事件起きるリスクあるしやらないに越したことはない
- 9二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:00:55
マナー悪いし試合には有効でも界隈に悪影響与えるし長期的にはマイナスでしかないと思う
貴方は煽りが横行してるゲームやりたいかって話ですよ - 10二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:01:41
話の決着を付けよう
- 11二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:01:51
それやってユーザー減りまくったのが鉄拳シリーズだから煽るのってやっぱり良くねーわ
- 12二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:03:08
今の格ゲー大抵『煽りは止めよう！』って空気だし良くないって思われてるのは間違いないのでは？
- 13二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:03:54
人口減らすから悪だろ
- 14二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:04:14
だから鉄拳は決着後の動きが見えなくなる機能が付いた
- 15二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:04:51
- 16二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:06:52
煽るようなのはむしろ性格の悪さを誇ってるから誉め言葉だよそれ
- 17二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:07:12
いやゲーム上の動作でルール内での煽りを成立させてるのと完全に盤外なそれとは文字通り次元が違くないか？
ぶっちゃけそれを煽りと認識出来る知識が戦略としても成り立たないし戦略にさせちゃってるのは煽りの認識が広い人とかじゃない？
- 18二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:07:31
- 19二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:08:20
俺の知ってるゲームは煽りを通報されて認定されるとアカウントBANとかありましたよ
- 20二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:08:26
というか煽りって煽ったあと負けるまでで一セットだと思うから、その辺煽り逃げする奴しかいなくなったらそりゃダメだろとしかならんと思うのよ
- 21二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:08:54
性格が煽り野郎なのがよくわかるいいレスだね
- 22二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:09:31
このレスは削除されています
- 23二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:10:01
屈伸煽りとか死体撃ちとかゲームにできる機能でやるのは別に良いわ
ゲーム外で煽ってくるのはやめろ - 24二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:10:47
ゲーム内でできる範囲のことで煽ってるなら戦法でゲーム外でやってんならどうかなって思う
- 25二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:10:54
バグだけど相手が押すボタンと同じボタンを同タイミングで押すと謎の処理落ちが発生してコンボ妨害できる格ゲーが昔あったんだよな
- 26二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:11:34
ラウンド制のゲームで煽るのはまだギリギリ理解できるんだけど
バトロワ系とかで死体打ちしたりして煽るのは何の意味があるんや？ - 27二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:12:25
正直屈伸とかは煽りだって知識があるから煽りになって居るだけで何も知らなきゃなんかバグったとかなんか細かく無敵技仕込んでる？みたいになる気がするんだよな
- 28二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:12:27
初心者大会があるからPSR200以下の人が大会前に野良試合してる中でPSR600代の人が煽りちらかしてた時はあったな
なんとか1人が勝って煽り返したら帰ってった - 29二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:13:03
- 30二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:14:26
なぜ急に倫理観の話を？？？？？？？？？
- 31二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:15:02
自分の汚い部分から目を逸らしたいけど煽りはやめられないから戦法だの戦略だの言って無理矢理納得してるんだよ
- 32二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:17:57
目くそ鼻くそではあるんだけど勝確してからしか煽れないやつが一番ダサく見える
- 33二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:18:07
言うて結構考えることが多いゲームで本当にそれで相手が冷静さを欠いちゃうならそれはその屁理屈を理屈にしちゃってると思う
- 34二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:20:13
通報ページに煽り行為って書いてあるゲームもあるし普通に否でしょ
公式が煽り推奨してるゲームなんてあるんか？挑発ボタン程度は除外で - 35二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:23:06
まあどこに線を引くかって話でしかないからどっちが正しいってわけでもないんだろうな
煽りを禁止するコミュニティと許容するコミュニティのどっちが繁栄するかとか調べたら面白そう - 36二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:23:56
こつこつ通報してブロックすればいい
フレンドシップでもマナーでも通報理由に選べるんだから
そういうのないゲームはそういう環境のゲームなんだから合わないなら黙って離れておｋ - 37二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:24:18
スマブラでも煽れないようにアピール無効にしてんのにしゃがみ煽りする奴いるからな
根っこが腐ってるというか煽り根性が染み付いてるんだろうな - 38二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:49:17
スマブラはランダム対戦のアピール機能が封印されてるのもあって競技シーンの撃墜アピールは盛り上がる事のが多いな
- 39二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:55:29
煽るつもりは無いんだけど、コマンド入力下手過ぎてクソ煽ってるみたいな動きしちゃう時はある
- 40二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:59:10
試合内に限れば判断力下げるのは戦法だと思うけど、傍目には近寄りたくないなってなる
それが積み重なると関わりたくない界隈ってなって衰退しかねないから長期的には危険 - 41二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:00:50
- 42二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:01:22
戦法は戦法でしょ
それが正当化の理由にはならないだけで
運営がに正式公認してるとか共通認識がある身内内とかならいいんじゃない - 43二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:03:34
煽りたがる奴の大半はそこら辺理解せずにやってるからなぁ
- 44二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:05:55
「戦法だから！」とムキになるのはどういう戦法？ｗ
- 45二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:06:58
屈伸は真空回したりシミーの距離調整で→↘→↘で下がる距離調整したりでどうやっても屈伸になるからスタン中とかでよっぽど露骨じゃないとなんかコマンド入れてるようにしか見えんし気にするほどでもないと思う
- 46二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:07:14
しゃがみ連打すると相手のプレイングにデバフがかかるときがあるんだ
やった方が得だろ - 47二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:08:08
本格スマホカードバトルで大会での煽りを盤外戦術とか言ったのが話題になったことあったな
別ゲームのプロプレイヤー曰く対戦相手に不快な想いをさせるのは明確なプレミだとか - 48二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:10:49
煽るためにやっているんじゃなくて喜びの感情を表現しているだけだよ
- 49二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:11:50
禁止じゃないからお得だから～でどんどん制限かけられるのはどの界隈も一緒だな
- 50二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:14:42
煽りはすべきじゃないけど戦法かって言われれば滅茶苦茶カッとなってるのが居る時点で成立しちゃってると思う
皆が皆何やってんだ？？にならただの無駄行動になると思う - 51二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:19:14
学生の頃は煽りとかした奴は集団でボコってたな
- 52二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:20:29
- 53二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:23:05
サムネの格ゲーは視野狭めるためラウンド中にってのはまあ意図わかるけど昨今批判されるのってデスカメで見たら死体撃ちされてるやん！系やからなあ
- 54二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:24:50
- 55二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:27:28
パフォーマンスとメンタルは直結してるので戦法だと思う
だけど俺は好きじゃないし息抜きのゲームでやられたくないからして欲しくない
けど相手の行動を強制は出来ないよなぁと諦めてる - 56二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:28:36
- 57二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:29:39
この論法でいけば後ろから灰皿で殴って思考力を奪うのも立派な戦法になるな
- 58二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:31:52
ゲーム中はともかく掲示板で安価せんでも勝手に炊いてるんやし放置でエエんちゃうんか
いやまあこれも戦法なんかもしらんが - 59二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:32:23
- 60二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:33:27
何も論破出来てなくて草
- 61二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:35:58
小学生が「はいバリア！無敵だから！攻撃効かねえから！」って言ってるみたいだななんかその言い方
- 62二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:37:19
2on2のゲームだとその煽ってきたやつと仲間になる可能性あるからもし同じマッチングになって味方になったらまず捨てゲーするわ
- 63二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:37:59
- 64二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:46:01
「相手が動揺するから」「冷静じゃなくなるから」戦法としてOKってなるとそれこそ盤外での嫌がらせ戦術とか歪曲的な脅しもOKてなるしな
- 65二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:49:08
- 66二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:56:00
煽り行為してるって事は挑発してるんだから成功じゃん
- 67二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:56:30
このレスは削除されています
- 68二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:58:32
殴りかかるだの脅迫だの盤外戦術って言っても犯罪行為は流石に別でしょ
- 69二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:00:05
大概のゲームで禁止されているので反則行為っすね
- 70二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:00:10
煽ったあとに負けたらちゃんと昇天芸見せてほしいって思う
- 71二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:01:54
- 72二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:04:19
- 73二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:07:44
- 74二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:08:49
- 75二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:09:46
ガン待ちに対して挑発で動かそうとするもまるで気にされず結局どうしようも出来なくなり挑発もやること無くなった試合見たことあるし、案外まるで通じないとやらなくなるんじゃないか？
- 76二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:10:15
- 77二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:10:33
- 78二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:11:37
- 79二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:14:26
- 80二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:18:45
主人公の見えきって敵ぶん殴るのと膝カクカクすんのがおんなじなわけないし
前者は自分の芯を示すことが主体だけど後者は相手コケにすることが主体でしょ
作戦つってる時点でここは自明 - 81二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:19:17
煽りのつもりでやってなかったやつがネットで煽り判定食らってんの見た時は繊細すぎんかとか思っちまった いやまあ結局公式で禁止されたんだが…
- 82二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:20:54
それで相手捕まえちゃえばゲームでもリアルでも勝てるしええな
- 83二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:21:51
煽りが戦法って言うんなら勝ち確煽りはただのカスヤンケしばくヤンケ
- 84二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:22:08
- 85二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:28:54
- 86二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:31:02
煽りで通報すれば運営さんがなんとかしてくれるって信じてるのちょっと可愛い
- 87二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:31:16
双方同意の上ならアリ
初めましての相手にまでやるのはアウト - 88二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:31:54
ある意味煽り行為で一番罪深いなって感じるのは煽り行為があるって認識を得たことで煽りでもなんでもない行為を煽りと認識できちゃう人が増えちゃうことだと思うわ
- 89二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:32:07
そもそもその主人公の理由は読者を納得させるための（でもある）ものなんだから、仮にあったとしてもゲームの対戦相手に伝わるわけない上に納得できるかとも関係ないしほぼ100％のゲーマーがそんな大層な理由持ってるわけないでしょ
- 90二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:32:28
それやった後で謝罪するなり真摯な対応をするなら兎も角そんな事するような奴見たことねえし勝ちだけを純粋に求めてやってる奴いるのか？
- 91二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:33:36
てか初心者とかあんま上手くない相手に煽るとかアホかなと
ゲームの寿命縮めるだけやぞ
素人さん相手にトラッシュトークとか、どのジャンルでも普通に引かれるし - 92二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:37:35
相手の苦手なキャラ選んでプレッシャーかけるとかは別にいいと思うんだけど煽りは流石によろしくないのではと思う
感情論なんで上手く理論立てて説明はできないがまあ最初から感情について話してるんだし
遊びとしての敵対と嫌がらせを区別するラインをどこに引くかの問題なんだろうとは思うが - 93二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:40:47
バスケットボールなどのトラッシュトークにも通じる問題だから一概に結論は出せない
ただしプレイヤーたちが似たような立場にあって同じ団体に所属しているプロスポーツと、様々な人間があくまで対等な顧客として参加しているオンラインゲームとでは前提が違う
百歩譲ってプロシーンの舌戦は良しとしてもアマチュアがアマチュアにやっていい行為ではないと考えてる
まあプロがやってるからアマチュアが勘違いすることも十分ありえるのではじめから取り締まるべきだとも考えてはいる - 94二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:41:01
少なくともチーム戦では相手だけじゃなく味方のモチベも下がるし煽ってる時間分なにも行動してないのと同意義だしほぼ利敵行為だわ
味方がいるなら煽り行為をする利点は一切なくなる - 95二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:42:39
個人でラインの違う話だろうしやる気はないし実際にそれでカッとなってるのも見られる以上もう発生するのはしゃーないって気持ちになる
- 96二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:42:46
勝てば何やってもいいのが勝負の世界だからなぁ
結論相手脅迫するのが最適解だし - 97二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:45:48
煽りたいなら身内戦だけでやってくれ
勝手に煽り合いなんて胸糞悪いモンに引きずり込むな - 98二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:46:15
何やってもいいって言うけどルールで禁止のゲームはともかくそれ以外はゲーム上で出来る手段を用いてって部分でマジもんの盤外での戦術と並べるのは流石にちがくね？
- 99二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:47:33
所詮オンラインで自分が殴られる心配が無いからやってるだけやろ
- 100二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:48:41
KO後の動きどんどんできなくしてるってことは色んなメーカーからしても害悪なのでナシってことで結論出てるじゃん
- 101二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:49:07
手の内知ってる身内なら煽りは戦法よ
顔も知らない一期一会の対戦相手に煽るのは、煽りじゃなくて脅迫行為よ - 102二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:50:25
- 103二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:51:36
先の作戦どうこうじゃなくてかっこよくうつるシーンは自身の内をさらけ出して心をゆさぶるもので他者を愚弄する流れじゃないからって話ね
作戦としてなに考えてても手段が他人をバカにすることなんだから忌避されても反論する道理ないってことよ
- 104二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:52:09
相手のメンタルをかき乱すのは確かに戦術かもしれないが、ならいっそのこと相手の飲食物に毒盛るとか親近者に大怪我を負わせるとか決定的な隙になりそうなことを秘密裏に頑張った方がいいよねってならん？基準が曖昧なことだからこそ目的を理由に正当化を重ねれば際限なくエスカレートするんじゃないか？
- 105二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:52:17
スポーツと違って審判がいちいち罰するのが難しいってだけなのをゲームでは煽りが認められているみたいに思うのどうかしてるよ
- 106二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:52:26
🤖ゲームで勝ちたいなら実力でねじ伏せれば良いのに…
- 107二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:52:37
昔あった挑発ボタンとか敬意ボタンとか効果なくても好きだったけど
SF3rdのシステムとか
ジョジョの挑発コンとか
システム的に意味がある方が受け入れやすいんだろうな - 108二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:53:04
- 109二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:53:40
- 110二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:53:43
戦法か否かで言えば相手次第で十分戦法足り得るってことと、そのゲームのプレイヤー人口減らしたりとてもじゃないが褒められる行為じゃないは普通に両立すると思う
- 111二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:54:39
というか相手の人生にダメージ与えることによる財産の奪取は詐欺罪にあたるんだよね…
- 112二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:55:16
- 113二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:57:01
剣道の礼に始まり礼に終わるじゃないけど例え煽られたとしても対戦前後に対よろ対ありってちゃんと言えるかで好感度は変わる
煽りと挨拶両方やる奴なんぞレアケースだとは思うが実際スポーツマンシップの有無は重要だと思うよ
基本NGだねど気心の知れた相手にならOKみたいな意見もあるし - 114二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:57:25
ただ煽りが作戦っていうなら無線だレンジだでの遅延も相手さんの作戦かもしらんしゲーム中何起きててもあんたは文句言うなよってなるけどな
- 115二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:58:01
まぁ少なくともサーバーには煽りのログ残るから…
- 116二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:58:11
まぁ不快を相手に押し付けてなんぼの格ゲーで今更何を言ってるんだという気もする
- 117二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:58:23
ぶっちゃけゲームでのトラブルからの殺人事件なんて悲しいが割と珍しい話でも無くなってるからな
ゲームの煽りだからセーフ理論も言うほど聖域じゃなくなる日も近い気はする - 118二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:59:14
煽りは戦法論者のコンボ中だけラグまみれにされても文句は言えないよな
- 119二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:59:25
レギュレーションとして認められてるなら良いんじゃね
そうでないならそこまでしないと勝てないの？って気がするけどね - 120二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:59:35
相手の立ち回りとか勝敗で不愉快になるのは勝利のための行動の結果で付随しただけであってそれ目的にやるのとはまた違う気がする
- 121二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:59:38
- 122二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:59:47
- 123二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:00:22
取り締まるのが難しいだけなのを正式に認められていると思ってはいけない
法律に書かれてなければ何しても問題ないと思ってるタイプ - 124二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:00:48
逆に言えば開始の無い試合って、それ犯罪なんだよね
- 125二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:01:47
毒じゃなくて「うっかり」古くなった弁当を渡すなら…？
- 126二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:01:59
というかここのスレの否定意見見ても行為自体の否定だしそれはそうだなって思うけど、戦法であることの否定はなされてないような？
- 127二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:04:27
- 128二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:05:11
言われてみれば煽りを戦術と認めるならラグも戦術になっちゃうんだよな
- 129二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:08:13
煽りは戦法と言うのと実際にするのは別というか
別に認めても良いけど、相手が煽られても良いってことに同意してることになるからな、それは - 130二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:09:29
侮辱罪は意図がなかろうと侮辱であると判断されれば成立するので「煽り（と受け取られる操作）」も法的に許されない可能性がある
罪を問われる同じリスクを犯してまで勝ちたいならもっと確実な方をこっそりやってしまったらどうだって話じゃないか
- 131二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:09:32
こっちに殺意はないけど
そっちは殺意あるんだね？って話になる - 132二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:09:43
- 133二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:11:54
- 134二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:12:05
- 135二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:13:09
大会とかでレーザーポインターとかを相手の画面チラチラ照射してもらうのも戦術になり得るか
- 136二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:14:22
禁止されてなければなんでもやっていいみたいなカスがいるからルールが増えるんだよな
まあ煽り行為に関しては明確に公式側が止めろって言ってるから煽りカスに正当性なんてないんだけどね - 137二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:15:35
癖になってたんだ…撃破アピール
- 138二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:16:19
- 139二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:18:25
それはもう大会運営に対する営業妨害で訴えられるまであると思う
- 140二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:19:25
相手や第三者にはスルーせずに取っ組み合ってくる手段もあるのに？マジに受け取って大事になるタイプだった場合は不利になるどころの話じゃなくなるかもしれないだろう？そもそも煽りが犯罪に問われることもあるのに操作デバフやラグと比べて弱いと判断できる論拠は？
モラルを度外視したリスクマネジメントで考えてもやるメリットなくない？
- 141二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:20:02
自社のイメージ下がるだけだしな、そんな試合が横行するようなゲームとか
- 142二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:22:34
基本気心知れた身内以外ではやるべきじゃないと思う
個人的な心象としてはプロの試合でもあんまやってほしくない(プロがやってる事を免罪符にアホが真似する可能性が上がるので)が、大会規定で禁止されてなくて選手同士が仲良いのであればまぁ…って感じだな - 143二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:22:38
戦法って言っても、そもそも趣味の範疇でやるゲームでわざわざ忌避される事して相手怒らせてでも勝ちたいって必死さがもう駄目
- 144二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:23:27
操作デバフっていわれてもデータの通信速度って都合上遅くなっちゃっただけだしな
仕様上処理落ちするからしゃあないわ - 145二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:23:56
そもそも煽り行為を戦法として認知してる時点で、相手の事を侮辱、挑発行為だと理解してんじゃん
同じ人間相手に侮辱行為が好ましいものだと思ってんなら頭が弱すぎるから学校行った方がいい - 146二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:25:26
- 147二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:27:15
煽りが横行してるってイメージつくと新規がつかなくなるのでダメです
- 148二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:41:16
相手が格上：煽りどころか普通の立ち回りが潰される状況なのでそんな暇は無い
相手が同格：相手の隙を見たら有効打をぶち込むような状況なのでそんな暇はない
相手が格下：煽る隙はあるがそもそも煽り戦法()なんてしなくとも勝機が十分にある
戦法となると思っている時点で実力がうかがい知れるというか、対人エアプ臭すらするな - 149二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:42:34
でも煽ってくるやつブチのめすと、すっげースッキリするよな！
- 150二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:45:04
- 151二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:49:58
プロが試合でやってる奴はある種のマイクパフォーマンスみたいなもんだしなおかつ気心知れた仲っていう前提もあるからなぁっていうのはある
SFLとか見てて常々思うけど試合中はサッカーとか野球みたいなノリで見れるけど選手がしゃべりでパフォーマンスし始めたら空気感が格闘技のソレになってるように感じる
プロがプロや友人相手に煽る分にはそういう前提があるけど野試合でそういうことする奴は論外だと思うわ
ある程度関係値がある事が前提にあってようやく出来るもんを公共の場でするな
- 152二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:16:29
ゲーセンのオンライン対戦で昔ゲーセン名が表示されるから集団でやってて「この煽りカスキモくね？」ってなって近くのゲーセンだったから集団で殴り込みに行ったことはあるわ懐かしい
- 153二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:20:55
極論やってることロリコンだからな
- 154二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:59:34
戦法だよやるとテンション上がって調子よくなるもん
- 155二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:44:13
lolは公式が煽りエモート販売しまくってる プロが世界大会で煽ってたら負けてブーイングとかよくある
eveonlineは人種差別とRMTと初心者狩り以外は何でもOK 暴言、詐欺、広告スパム、横領、煽り運転、出待ち、ストーキングなどゲームプレイの範疇 脅迫やセクハラまで行くと処罰されるが
文化の違いだな
- 156二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:58:22
煽り煽りうるさい奴は歩くだけでも煽りって言ってくるよな
- 157二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:10:53
- 158二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:27:53
lolは「全滅させた時」や「試合に勝った時」など条件指定しておくと自動でエモート出す機能まで備わっている、勝ち煽り推奨ゲーム
格下相手→メンタルを破壊しヤケクソや仲間割れや降参投票を誘発できる。自分が直接関与してない敵にまで影響及ぼせてかなり強力
同格相手→「大技ぶっぱだと思わせといて似たモーションの挑発（いつでもキャンセル可）でした」みたいなキャラが多数いるので有効
格上相手→「近寄ると殺される、逃げ帰ると大損」みたいな状況が多発。遠巻きに煽るしかやることが無い。万一釣れて状況動いたらラッキー - 159二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 00:44:10
煽られた側も実力つけようと猛省するからOKじゃない？ 煽られて萎えるぐらいならどのみちすぐ辞めるだろ
デカい大会とかだトラブルの原因になるから忌避されそう、個人手にはパフォーマンスの一種として盛り上がると思うけど - 160二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 00:50:09
シンプルにユーザーが減る行為なんでやめてほしい
身内のなれ合いでやるならともかく野良で煽り散らかすのは違うだろ - 161二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 08:36:45
待ちガイルとか、カウンタータイプのキャラは相手に攻撃させるための戦法ってのは理解できるよ
- 162二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 08:45:04
スプラって敵じゃなくて味方に煽りイカ来た時にめっちゃ腹立つ
煽ってるヒマあんなら塗るなりなんなりせえや！！ってなるので逆に敵が煽ってる時はちょっとラッキーと思うまである - 163二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 09:37:00
"仕様上許される"って言い訳が単純にアホ
格闘ゲーム上段下段 シューターなら物影での回避 認められてるのはこれらであって別にお前らが煽るためにできるワケじゃねえよ - 164二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 09:41:39
むしろプロがパフォーマンスって言う名目でやるほうが問題だと思うが
- 165二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 09:43:58
死体蹴りでゲージが溜められるゲームとか昔あったけどあれは逆に死体蹴りしない方が勝ちにいく気概がない舐めプ扱いだったし時代によるのでは
- 166二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 09:44:52
LOLが海外で流行ってて観客増えてもプレイヤーが劇的に増えないことから分かるだろうに
煽り暴言は萎えるんだよ - 167二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 10:04:01
手持ち無沙汰だとつい下キー連打してしまうんだよな…
直すか
というか元々挑発には意味があってたまにゲージを減らせたんですよ
ゲージ貯め効果があればスキあらば挑発→挑発妨害も基本となる気がする - 168二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 10:10:47
挑発アピールなんて戦い慣れしてないボキャ貧しか多用せんわ。上手いやつは分かるやつだけ分かればいい煽りや舐めプを入れてくる。わざとコンボの火力を落としたり無意味な技を挟んできたり体力の削り調整してきたりな
- 169二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:11:32
- 170二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 17:08:47
戦法ではあるけど健全ではないよなって
ゲームって一番重視されるものはお互い楽しめることだろうし - 171二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 17:13:28
こういうことを正当化しようと必死に言い訳してるのが1番ダサい
言われるの嫌なら最初からやらなきゃいいのに - 172二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:30:34
スレタイに戻って「戦法か否か」考えるなら、まあ戦法として成立する場合はあるんでないの？
忌避されたり公式から禁止されたりするような外道戦法ってだけで
で、eスポーツって概念も浸透してるご時世だし、フィジカルスポーツに準じて考えるなら
・スポーツマンシップに欠ける
・許容するなら、その競技が競い合うものに「人の気分を害することの上手さ」を含むことになる
・娯楽性を損なう
ってあたりが外道である理由じゃないか
あとFPSやTPSの死体撃ちみたいな、そもそも相手の冷静さを奪う戦法として有効じゃない煽りもあるよね
特にチーム戦タイプだと、試合終了後に煽ったところで次の試合では煽った相手が味方になる可能性もある
次の試合の味方から冷静さを失わせるなんてのは単純に自爆でしょ