日本神話メインの話が見たい

1二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:38:19

間違ってたらごめんなんだけど、これまでFGOで日本神話メインのストーリーってスレ画のドラゴンキャッスルくらいで、他は全然ないから、
イベントでも本編でもいいから読んでみたい。
鯖でも日本神霊って海幸彦、ひびちか（阿曇磯良）、伊吹童子くらいだからもっと増えてほしい
個人的にはスレ画の兄弟の山幸彦を見てみたい

>>17

2二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:39:44

もし本編でやるとしたらストーリー的に3部（あるかわからないけど）になりそうだからだいぶ先になりそう

3二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:40:17

日本神話の掘り下げガッツリ欲しいよね
神武天皇から続く皇族の家系はどこで神代と現代テクスチャが切り替わるのか普通に気になるし

>>9 >>27 >>144

4二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:40:21

ヤマトタケルを忘れてやるな
コラボ鯖だけど

5二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:40:49

よく知らないんだけどヤマトタケルは神霊扱いだっけ？

>>6 >>10

6二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:41:34

>>5

出典が日本神話だしそうなのでは？

7二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:43:37

インド、メソポタミア、北欧、アステカは掘り下げるのに、
作中で日本の神代ってほとんど話題にならない気がする

>>15 >>54

8二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:43:44

requiemでついに日本神話を本格的に取り上げるのかとワクワクしてたけど、全然音沙汰ないしFGOのメインシナリオか、別媒体での本格的な掘り下げはやってほしい

9二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:45:51

>>3

卑弥呼の時代は神代なのか否か

邪馬台国は日本神話テクスチャに含まれるか否か

まあテクスチャとは別にしたほうがものすごく面倒が無いと思うけど

10二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:46:31

>>5

神性が低いから人よりの半神だと思う

>>32

11二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:46:44

ドラゴンキャッスルの感じだと海幸彦と山幸彦には、カルナとアルジュナに近い雰囲気を感じた。
なんか負けた側はサッパリ受け入れてるのに勝った側がモヤモヤしてるみたいな。
いつかまた海幸彦には出てきてほしい、欲を言えば実装されてほしい

12二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:51:31

これまでこんなに世界中の神話を扱ってきたFGOが
わざとかってくらい日本神話だけ話題にしないのは3部以降のためにネタを温めているからだと思いたい

>>13 >>29

13二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 16:58:12

>>12

外国のだから気軽に扱えたってのはある

これまでと同じ気軽さで皇族関係扱ったらまあまあヤバい

>>14 >>40

14二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:02:41

>>13

日本神話って必ず天皇関係の話しなきゃいけないわけじゃないし、

ハサンの例もあるし、よほど無神経なことしなきゃ大丈夫だと思うけど

>>21

15二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:04:44

>>7

そもそも日本での神代が始まって終わった時期とか経緯って全然分かってないよね

16二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:05:23

玉藻みたいな物怪を天照大神に結びつけるみたいな感覚で皇室関連に触れるのはアカン
現状皇室と絡めるとなったら玉藻もかなりノイズだが

17二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:06:47

>>1

玉藻も神霊だった、忘れてた

18二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:08:50

フワッとしてるハサン達を見たら分かるけどあまり深掘りしない方がいい分野
それはそうと日本由来の神霊はもっと出てきても良いと思うんですよ

>>21

19二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:12:26

メインライターに日本神話好きな人が少ないんだろうなという気はする
きのことか西洋史の方が好きそうだし

>>20 >>22 >>23 >>61 >>64

20二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:15:13

>>19

中華鯖とか見てるとまあそうね…ってなる

21二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:16:38

>>14

>>18

キングハサンっつーほぼ無敵で架空に近い英霊作ってる辺りかなり忖度は感じる

22二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:19:13

>>19

無理に奈須さんに書いてもらわなくていいから、誰か日本神話に詳しい良いライターさんいないかな、、

23二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:20:06

>>19

いや、代行者にわざわざ中国拳法使わせたりエクストラで中国拳士や武将出したり、好きなのは間違いない

ただ捻り方が違うそうじゃねえとなりがちなだけで...

>>44

24二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:23:49

天照がタマモと結びつけられて天照としての面影や印象が薄くなってたから
他地域との習合とか薄めもしくはなしでそのままの姿で登場して欲しくはある

25二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:31:17

ぐだぐだな上に宝具化してるせいでアレなんだけどお竜さんの立ち位置結構気になるんだよな
個人的にヒルコよりはワダツミ関連な気がしてるから海幸彦とは地域も年代も近そうなんだけど

>>26

26二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:34:33

>>25

あれってぐだぐだ世界線だからこそ出せた感じするわ

27二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:43:28

>>3

やっぱり、倭の五王の一人目が応神天皇ってところで神代テクスチャ終わるのが丸いかねえ

実在があやふやってのも丁度いいと言えば丁度いい

28二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:46:42

玉藻より卑弥呼さまのが天照っぽいんですが

29二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:49:08

>>12

単純にライターに書く気がない可能性もあるけどね

>>30

30二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:56:45

>>29

日本のゲームで日本神話に触れないは流石に外しすぎだと思うし、

これからのとっておきにしているんだと思いたい

31二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:59:10

明確にぐだぐだと違う世界線ですよーって案内出したの日本神話関連だと思うしきのこの中では構想あるっぽいんだよね

32二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:06:09

>>10

あの神性って血筋由来というより信仰によるものじゃないん？

プロフや回想では人間であることを強調してるし

>>39

33二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:01:49

阿曇磯良みたいに本筋から離れたマイナーだけどおもしれー存在を取り上げるには最適だと思う
ヤマトタケルはゲームに出せるギリギリかな…やんごとなき方々は流石に出せないし

>>34 >>37

34二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:26:01

>>33

んでも他所のそういう存在かなりファジーに使ってるのがこのゲームじゃない？

35二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:29:15

聖武天皇とか来ないかな

36二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:30:17

冒険でオオナムチの神體とか出てきたけど神體は日本神話特有じゃないからな...
柏手オド爆破とか使う神道系の術師とかキャスターで見たくもあるが

37二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:32:11

>>33

キリストやイスラムみたいにそれと分かるようにしながら、直接名前を出さなければいけると思うんだけどな

38二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:32:15

ヤマタケみたいな物語で有名だったり神話の存在は普通に出せると思う
既に色んな創作物で登場してるし
配慮必要なのは大体戦国時代以降じゃね？

39二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:34:21

>>32

半サーヴァントエリちとか人間属性の人外金時も血筋由来の神性あるからなぁ・・・

というか水着武蔵ちゃんも神性あるのね・・・うどん聖杯の時になんかやらかしたんだっけ？

40二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:35:45

>>13

最低限の配慮さえ欠かなければ、そこまでデリケートな話題ではないと思うけどな

>>41 >>45

41二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:37:49

>>40

これ

別にそこまでデリケートではないよね

42二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:40:08

イザナミの娘が主人公ってことはレクイエムで扱う可能性があったんじゃないかってテスカトリポカ思うワケ

43二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:41:02

例えばの話だけど、もし別天津神が宇宙から来た地球外存在って解釈はセーフだと思う？

44二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:41:10

>>23

そこら辺はどっちかと言うと中国が好きなんじゃなく中国拳法が好きなだけな気がする

45二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:42:57

>>40

結構悪ノリ多いジャンルだから買い切りでだけ出すなら配慮もできるだろうけどFGOの方で継続的に出すとどっかで綻びが出るとは思う

運営側がそこを気にしてるかは知らんが

>>47

46二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:45:13

アレ先生も出てきたことだし古事記関連の話してくれないかな。型月だとどういう扱いなのか気になる

47二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:45:19

>>45

余程の侮辱でもなければ大丈夫だとは思うけどな

最悪実装はすれどあまりストーリーには出さない方法もある　少し悲しくはあるが

48二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:48:10

実際なんでそんなヤバイヤバイ言われてるの？失礼だから？だとしたらぶっちゃけ今更じゃね？

>>51 >>52

49二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:50:38

ジャンルがジャンルなのでn年単位で待つ覚悟はできていr
ヤマタケ実装に海幸彦や磯良の顔出しまでされたらもう我慢できねぇ情報をくれ

50二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:50:44

草薙の剣の扱いからして日本神話は割とというかトップクラスに特別扱いされてる気がするけどね

>>166

51二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:52:17

>>48

皇室は現存する国の王室だから不味いのよ

ハサンとかがOKなのは暗殺教団そのものが遥か昔に完全消滅してるから

>>53

52二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:53:17

>>48

ヤバいっていうか、

・FGOの母数がデカいから炎上しやすい

・炎上するとユーザー外の目に留まりやすい（設定が知られないまま燃え広がる）

・結果的に思想が強い方々に目をつけられたら面倒くさそう

の、推論だと思う

>>55

53二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:54:28

>>51

一応言っとくけどニザール派自体は消滅してないぞ

54二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:55:49

>>7

相対的にいえば歴史が厚くなるとこは神話が薄くなる傾向はある。

そこに挙げられてるやつの歴史面に関してはほとんど触れられないし。

ギリシャインドが代表格だけど。

55二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:00:45

似た理由で大炎上したのが始皇帝らしいね

こっちでいう応神天皇をあの扱いしてるのを本国のソッチ系の人たちに見つかって大騒ぎして大炎上

>>52

>>56

56二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:05:34

>>55

・荊軻短編で出て来る始皇帝が醜い怪物として描写されている

・その後の謝罪で始皇帝とアルトリアを同格扱い

これで燃えた

>>63 >>103

57二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:08:53

中国については華夷思想も入ってきてなぁ…儒とかも含めて扱いにくいのが

58二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:44:03

直接知ってるような人もいる近代の天皇ならともかく実在してたかも定かじゃない存在に気を使う必要なんてないだろ

>>62

59二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:44:13

客観的にはドマイナー神話の割に大分優遇されてる部類よ

60二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:45:17

ぶっちゃけほぼ実在が有力視されない古代の天皇とかより南北朝とかの方がまだ触れにくいわ

61二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:45:31

>>19

原典ゲイボルクは必ず当たるだけの槍です！だから調理しやすい！とか興味のない分野は割と露骨よね

62二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:45:45

>>58

日本としては過去の天皇も実在した存在として扱ってるから駄目よ

63二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:46:55

>>56

始皇帝の方が治めた範囲は広いけどアルトリアの方には魔獣とかいっぱい居たから大変だったと思います

そりゃ燃える

64二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:47:07

>>19

いやむしろきのこはかなり日本神話特別扱いしてるだろ

センシティブだから扱いにくいってだけで

65二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:47:58

皇紀とか神武天皇とか別に国民が信じてなくても何ら罪に問われない国だぞ日本

>>75

66二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:48:11

天皇も普通に扱っても良いと思うんだよね下手に調理しなければ
そこだけ配慮するのはどうなんだ？

>>74

67二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:48:37

そもそもそこまで国家神道の影響力強くないだろ日本

>>71 >>73

68二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:48:42

きのこが東洋史に興味無いとかきのこエアプかよ

>>69

69二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:49:14

>>68

中国史にはあんまりなさそうではある

70二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:49:18

そもそも歴史にさして興味ないだろうきのこ

>>76

71二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:49:43

>>67

国家神道とか近代に生まれた概念でそれも近代中に終わったからそりゃ強くないわ

>>73

72二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:50:57

言うほど皇族が文化の中心でもないからねぇ日本
それこそ場所によっては仏教の方が影響あるなんて場所もザラだし

>>77 >>79

73二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:50:58

>>67

>>71

思想強すぎるし自演臭いの隠せてねぇな

74二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:52:53

>>66

完全なる架空の人物であるアーサー王や神話の登場人物はともかく、天皇は実在する血筋の存在なんだから気を使うのは当たり前だろ

>>78

75二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:53:18

>>65

そりゃあんなグレゴリオ暦と月も日も同じの明治生まれの暦そんな定着せんわ

76二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:53:28

>>70

歴史から生まれたエンタメ作品は嗜んでるし拳児からの書文みたいな思い入れのある人物もいるだろうけどあくまでエンタメ作品ベースの比重が大きいようには感じる

プレーンな史実原典にはそんな重きを置いてなさそう

77二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:54:19

>>72

奈良県ぐらいだろそんな場所

78二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:54:50

>>74

神話の人物を後継を主張する王族とか世界中に普通にいますけどね…

>>81

79二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:55:30

>>72

そもそもそんな神道中心の場所がまず少ない

80二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:55:42

なんか思想が強い左巻きの人がおるね
スレ主ちゃんと管理してくれ

81二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:56:16

>>78

現存する国の王室だから問題なんよ

神話の人物の後継を主張してる王族とか大概国が消滅してるし

82二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:56:39

やっぱ右とか左とか言い出し始めたか

83二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:56:44

別にそこまで古事記の事を史実と混同してるような日本人いないだろ

84二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:57:36

そんな天皇云々タブーなら帝都大戦とか出せねぇよ

85二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:57:58

というか現在子孫が国家元首だから理論で行くと天照=玉藻の時点で…

>>89

86二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:58:06

皇族の血筋否定とか左巻きどころか国賊やんけ

>>94

87二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:59:02

日本に皇室侮辱罪なんてもんないからね
スペインとかタイにはあるけど
そこら辺割と融通効くよ

88二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:00:04

神武天皇なんて普通に実在したかは疑問詞されてますって言ってなんら問題ないのが日本という国の良さじゃなかろうか

89二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:00:16

>>85

玉藻＝天照大神じゃねぇよ

天照大神の負の一側面＝白面金毛

白面金毛の分霊＝玉藻御前

玉藻御前の分霊＝タマモナイン

八岐大蛇と酒呑童子くらい別物だわ

90二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:01:10

皇室廃止論だって平気で言える国で神話の人物扱うくらいなんも問題ないんじゃね？

>>92 >>93

91二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:02:06

そんぐらいがタブーっていつの時代の日本なんですかね…

92二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:02:26

>>90

君主制廃止は結構な国で言われてるね

93二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:02:36

>>90

発言する自由があるって事はその発言を批判する自由もあるわけで

それで燃える事と実利のバランスが保たれるなら問題ないんだろう

94二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:03:35

>>86

別に天皇の血統に異論挟むどころか嫌いって言っても許される程度には近代的だぞ日本は

95二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:04:22

未だに不敬罪とかある国と思ってらっしゃる？

>>106

96二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:05:09

なんでこういうスレって気色悪いパヨクが湧くのかね
ふたばでも行ってろや

>>101

97二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:05:14

アレだろ、大日本帝国が続いた異聞帯

98二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:05:26

各方面で炎上しそうなことしてるのは今更だし別にイスラームみたいに下手したら命の危険があるとかそんなレベルでもない
単にわざわざ出したいと思うほどライターが興味無いだけだろ

>>99

99二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:06:19

>>98

興味無いならサムレムみたいなゲーム作らないだろ

>>104

100二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:06:28

そもそも不敬罪がある現代国家のが少数派じゃないかな

101二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:06:41

>>96

お前が怖いよ

どんな日本に住んでるんだよ

102二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:07:48

触れにくいの昭和天皇とかのほうがよっぽどなんだよな

103二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:09:45

>>56

話の出来は普通にいいんだけどなアレ

この件で忖度し過ぎた結果こんどは項羽（と劉邦）が割を食ってる形になってるのはなんともはや…

>>107

104二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:10:43

>>99

あれは剣豪見たテクモがうちでああいう和風fateやりたいって提案から始まった外部主導のfateだしまた話が違うだろう

105二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:13:10

物語として面白ければそれで良いはずなのになんかやたら現実と結びつけて語ろうとする人多すぎないか
この物語はフィクションですって毎回注意書き置いてないと分からないのか

106二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:13:18

>>95

不敬罪は無いけど、天皇やその歴史を否定する人間を俺は同じ日本人とは思いたくないな

>>109

107二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:13:51

>>103

なおシンの始皇帝もそれなりにアレだった模様

チート満載で世界征服までさせてあげたのにね

>>112

108二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:13:53

上のレスであるけど日本神話はレクイエムで触れる予定はあったんじゃないかな
イザナミの娘が主人公なんだし

109二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:14:57

>>106

別に誰もアンタと同類とは思われたくないだろう

>>117

110二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:15:56

玉藻本体の掘り下げがあればなぁ

>>113

111二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:16:33

このレスは削除されています

>>114 >>115

112二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:18:20

>>107

異聞帯の始皇帝って向こうでめっちゃ人気やろ

万里の長城とコラボまでしたし

>>149

113二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:18:36

>>110

ぶっちゃけ玉藻周りの設定相当設んがらがってて今から上手い具合に着地させるの無理なんじゃないかって気がする

今の設定が想定通りなら分からないけど

114二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:18:56

>>111

うわぁ…

115二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:19:26

>>111

土着じゃない王朝とかそこそこあるからそこまで考えなくてよくね？

116二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:20:08

アホみたいな右と左同時に湧くのやめて

117二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:20:36

>>109

こんなコメントに4いいね付くとか日本はもう終わりだよ

まぁお隣の工作員かもしれんが

>>118

118二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:21:03

>>117

どれだ…？

>>121

119二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:23:39

そもそも日本の学校教育でも実在が証明されてない天皇は歴史として扱わないよ！

120二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:23:54

天皇の話すると皆怒り気味になるのは呪いでも掛けられてるじゃないかと思ってる

>>123 >>131

121二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:24:21

>>118

>>122

122二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:24:57

>>121

さんきゅーかっしー

123二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:25:17

>>120

国の象徴であり国家元首を蔑ろにされたら怒るのは普通では…？

124二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:26:17

あくまで日本神話メインってだけなら天皇家に深く触れなければいいのでは？
山幸彦とかはその血筋が天皇家に続きはするけどあくまで神話の登場人物として扱ってあまりその後の血筋に触れないとかすればそんなめんどくさい人たちも湧かないと思うがね

125二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:26:33

なんだこのエセ国粋主義みたいなアホは

126二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:27:13

こういう面倒くさいのが湧くからFGOでも扱われない
わかります

127二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:27:27

古事記の記述は普通に神話程度の扱いじゃないすかね…

128二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:27:39

天皇、イスラームは荒れるよな

129二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:28:03

言うて面倒くさいやつがいるのはどの国だって同じだと思うんですよね

>>130

130二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:28:20

>>129

それよね

131二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:28:53

>>120

興味がない人はこんな話題には関わらない

関わるような人らは肯定派にしろ否定派にしろ考えの中心に天皇がいるからムキになって怒る

132二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:29:15

ざっと思いつくだけでも
①我々三次元世界での歴史(今後の発掘・研究により定説の変更の可能性あり)
②型月世界の現代での歴史(ほぼ①と変わらないが一部①では非実在とされる存在が実在していたことになっているパターンもある)
③型月世界の更に各神話テクスチャでの出来事(②でも非実在とされている存在もテクスチャ上では存在している)
の複数パターンがあって切り分けなきゃいけないからかなり複雑な気がしている日本神話に限らないが

>>136

133二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:29:21

そもそもその文化圏の影響考えたら神話の天皇よりカール大帝とかダビデとかラーマとかのほうがよっぽど触れにくいまである

>>138

134二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:30:17

王朝とかは存続しようがしまいが大した関係ないと思うんだよね

135二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:32:02

グッズ展開とかもう無視できない規模のコンテンツだから服めんどい系バッと増えそうなのつらいんじゃない？

136二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:33:26

>>132

①②に関してはそんな考える必要ないだろう

歴史として正しいかってあんま型月には関係ないしトンデモトンチキ捏造オリ要素満載でもキャラや話として面白ければ良い

137二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:34:43

日本神話の話に戻しません？
自分は型月ナイズ化された天目一箇神が見たいです

138二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:34:48

>>133

ラーマとかいわゆる今のインドの王族のいくつかの伝説上の先祖にあたるしインドってそういう無数の王族のいる共和制国家だからまぁデリケート

139二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:36:47

天津甕星とか気になるわ
それどころか型月日本神話自体気になる

140二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:37:32

結局ヤマトタケルを性別不詳にした理由ってなんなんだろうな、少なくともストーリー上において性別不詳(強いて言うなら男だと断言しない)にする理由は全くなかった

理由その1
・社長が女体化しようとしてきのこが流石に待ったをかけた
理由その2
・プレイヤーのご想像にお任せします
理由その3
・性別不詳の理由にはちゃんとした設定がある

>>141 >>142 >>143 >>160

141二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:40:30

>>140

単純にカップリングのスケベ心なんじゃないの

男にも女にも受けたかった的な

142二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:41:54

>>140

さてねえ

イラストの初期案では間違えようもなく男だったから、どちらかというと段々女性的にしていったという方が正しいとは思うが

143二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:48:19

>>140

サムレムはバディ要素をメインにすると決めたは良いけどfateとしてボーイミーツガール要素を完全に捨てるのは躊躇われたからの折衷案じゃないか

144二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:51:07

>>3

日本におけるギルガメッシュに類似したポジにいそうなんだよな神武天皇

日本神話という物語で主役が神から人へと移り変わりはじめるターニングポイントという点で

>>148 >>164

145二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:56:36

甲賀三郎伝説って型月だと日本神話と併合してるんだよな
あの辺のまとめ方は型月特有のオリジナル解釈でも上手いなと思った

146二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:03:18

日本神話扱いにくい理由はこのスレが答えになってる
同人ならともかく商業で進んでリスク取る理由がない

>>147

147二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:27:22

>>146

今まで意識した事無かったけど今回このスレで面倒くさいことになりそうなのがよく分かった

Fateの日本神話構想自体はRequiemの為に美味しいところはとって置いてあるんじゃないかな

その内めておが書いてくれることを願う

148二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:54:18

>>144

神武天皇より後の時代のヤマトタケルがバリバリ神代の英雄扱いだし、神武天皇以降の天皇が日本神代の終焉に関わってると思う

149二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:57:42

>>112

あの万里の長城とコラボしたのか

始皇帝凄いな

150二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:20:56

あの伊吹が"様"付けするスサノオって相当やべぇ神なんだろうな

>>165

151二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:22:55

始皇帝の万里の長城コラボは2019年で仙丹チョコに記念メダル、万里の長城保全募金とかもやったらしい
今は中華版はプトレマイオスのイベントやってるから図書館コラボとして大学の専門研究者によるFGOキャラの設定上生きていた時代についての解説講座が開設されてる
なんか日本版とイベントのスケールが違う気が凄いするんだよな・・・

>>153

152二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:24:03

始皇帝が中国プレイヤーに人気で安心した

153二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:24:21

>>151

まぁ人口と資金力の暴力が凄いからな向こうは…

>>169

154二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:35:33

古神道と国家神道でも信仰形態がだいぶ違うから、よっぽど詳しく調べあげないと粗を突かれて炎上するリスクがあるのが…

155二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:37:49

そもそもそういうのを突っ込まれないようにこのゲームはフィクションですの定型文があるんじゃないの
それでも面倒なやつは突っ込んでくるだろうがそんなん日本神話に限らずどれもそうだろうし

>>157

156二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 00:27:10

いっそ天照より上の世代なら面倒事が少なくなるのでは？
と考えると造化三神とかが気になる

157二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 00:43:18

ただアマテラスの上世代になるとセファールとバトってるからそこんとこどう整合つけるんだろとは思うところ

>>155

某神話方面だけど既に「規模が大きくなったんだからFGOは正しい神話を正しい解釈()で海外に広める責務がある、フィクションを免罪符にするな」とか真顔で言って定期的に公式叩いて声だけはデカいくっそ面倒くさい奴らがそこそこいるのが悩ましい

158二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 10:44:54

「天皇」と呼称しなければ古事記をやれそうなんだけどなあ
ヤマトタケルも自分のお父さんを天皇(※景行天皇)じゃなくて大王(おおきみ)と呼んでるし
ただ古事記は人物の名前が難解で頭に入って来ない

159二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:35:46

天照を頂点として八百万の神が従うの多神教って皇室神道の世界観であって国民の大半は地元の土着宗教を信じてたから日本神話テクスチャがあった時期や範囲って真面目に考えるとよくわからんのだよな
しかも統一された宗教観を全国へ広めたのは神道じゃなくて仏教だし

>>162

160二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:59:08

>>140

ゲームジャンル的に男性ユーザーが多いので

バディは男同士より性別不明にした商業的理由？

161二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:14:02

左巻きのメンドクサイのは卑弥呼の人だろ
最近よく色んなスレに現れる
玉藻より卑弥呼様の方が～って前にも見たぞ

>>170 >>171

162二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:15:48

>>159

実際に物語や設定としては既に高天原とか国つ神とかあるから今更変更するのも難しいだろ

天照を頂点にしたのは仏教以降で～云々と言われても神話自体がもうそうなってるから

>>168

163二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:22:32

日本はぐだぐだでお腹いっぱい

164二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:13:20

>>144

ギルとかオジマンって王朝開祖ポジじゃなくて盛期のポジだから日本でいうと雄略天皇あたりだとおもう

165二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:56:45

>>150

神話じゃ泣き喚いてるだけで山は枯れて海とか川は干上がるほどの存在って扱われてるからねスサノオは

166二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:00:54

>>50

まああのスサノオが八岐大蛇解体に使ってた剣が天叢雲剣にぶつけたら壊れたっていう逸話持ってる剣がヤバくなかったらどんな剣ならヤバくなるんだって話になってくるし

167二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:05:39

ヤマタケとか滅茶苦茶人気だし結局一部の馬鹿が騒いでも変わらんだろうな
ガンガン出して発狂させて行け

168二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:32:46

>>162

神話の設定が変ってことじゃなくてテクスチャの範囲設定とかが難しくなるよねって話なんだけど

フランスやローマが出てくるアーサー王伝説のテクスチャがブリテン島だけのものだったように地名が出るからってそこまでテクスチャが敷かれてるとはかぎらないからな

大和王権の影響力が強い関西から中国にかけてはテクスチャが広がってるのは間違いないだろうが関東より先は布教不足でテクスチャから外れてるかもしれないし山奥の隠れ里も独自のテクスチャを持っていたかもしれない

>>174 >>176

169二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:09:38

>>153

こっちだって金はある

使い方が下手なんよ

170二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 17:18:23

>>161

左の人って天照＝九尾＝玉藻って皇室馬鹿にされてる設定の玉藻のほうが好きな気がするけど

ぐだぐだの卑弥呼のほうが好きなのか

171二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:24:24

>>161

なんで卑弥呼と言ったら左巻きになるんだよ

右だの左だの関係ねーだろ

>>173

172二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:26:29

そもそも天照が玉藻で皇室馬鹿にしてるって発想が…

173二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:30:12

>>171

卑弥呼をやたらと持ち上げて日本神話をsageまくってる荒らしがいたんだよ

そいつの日本神話に対する知識がめちゃくちゃで馬鹿にされてた

>>175

174二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:31:27

>>168

日本神話テクスチャの場合、普通に日本列島全体が対象だろ。北海道と沖縄くらいじゃね。対象外は

175二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:34:54

>>173

ここ見ると普通の通説言っただけでもsageと取りそうなのがうじゃうじゃいそうなんだが…

>>177

176二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:38:12

>>168

気になったんだが、神話テクスチャ貼られてる下は普通の知られてる歴史が続いてるって認識でいいんだよな？

でないと作中でもこっちと同じ形の現代社会になってる説明がつかんし

>>178 >>179

177二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:43:11

>>175

普通の通説って「別天津神は中国から来た」「太陽信仰は卑弥呼から生まれた」「縄文時代から太陽信仰の痕跡があるのは嘘」「稲作の影響で元からあった太陽信仰が強化されたのは嘘」「広開土王碑と神功皇后の伝説に関連性はない」とかか？

もしかして本人？

>>180 >>181

178二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:44:25

>>176

まあそうでないとそこかしこで天地創造やってたり世界の破滅が起きてたりする事になるからね…

>>183

179二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:46:31

>>176

いや史実テクスチャと神話テクスチャで分かれてるなんて設定はない。神代が終わったあとに神代がなかった過去が新しく生まれる。

わかりやすく言うと西暦599年までブリテンでは神話のテクスチャが貼られてたけどそれが崩壊した後は史実の西暦500年以前の過去が新しく作られる。だから現代から見るとアーサー王が5〜6世紀存在した痕跡が見つからない

>>182 >>183 >>190

180二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:48:15

>>177

また悪意しかねえ曲解を…

天帝思想由良なのはアメノミナカヌシってとこから始まって全部間違ってるように書き換えてるじゃないか

>>184

181二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:48:15

>>177

この謎の被害者面は本人だろ

ヤマトタケルを死ぬほど嫌ってそう

182二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:51:00

>>179

北欧神話がわかりやすい

3000年前にラグナロクが起きて神代が崩壊

その後、神も巨人もいない3000年より前の史実の過去が作られた

183二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:51:07

>>178

>>179

揺れる見解…

神話が解釈で現在から遡及して変化するのは、それがテクスチャ上の出来事ゆえって理解だったけど違うのかね

184二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:52:58

>>180

本人じゃねえかw

別天津神が中国由来といって嘲笑されて事後孔明し始めたんだろwwwwww

ねぇ、君ってヤマトタケルのことどつ思ってる？死ぬほど憎い？

>>185

185二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:55:54

>>184

あれ別の人間がそれ自分ですごめんって名乗り出てたじゃねーか…

ついでに言うと流れ見てた別人だよ　あのスレでは書き込みすらしてねえ

>>186

186二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:56:41

>>185

そういうことにしたいんですね

ところでヤマトタケルのことどう思ってる?

187二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:57:43

神武天皇は荒唐無稽って言って神話の英雄が登場する作品で何言ってんだ？って総突っ込みされてた人？

188二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:02:00

卑弥呼くん曰く、神功皇后の伝説は白村江の戦いでの敗戦のコンプレックスから創作された話で実際に4世紀に起こった広開土王碑の事件とは無関係だから(震え声)

>>192 >>198

189二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:04:13

この流れ前にも見たけど、より酷くなってるような
どちらとは言わないけど無駄に攻撃的になってるし言ってることはあてにならないし

>>195

190二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:04:29

>>179

型月世界だとアーサー王って実在してるんじゃないの？

西暦599年までブリテンでは神話のテクスチャが貼られてたけどそれが崩壊した後は史実の西暦500年以前の過去が新しく作られるんだったらアルトリアの話は後世の創作扱いでは？

明らかに実在してるみたいに作中で扱われてるけど

>>194

191二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:05:31

神功皇后でそれならアスラウグのセイバーが例の人なら憤死しそうだな

192二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:08:22

>>188

それは見たことある

逆説の日本史で取り上げられて有名になったやつだ

193二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:08:31

サムレム出る前は型月的に触れたくない神話なのかもなと思ってたが急に日本神話が出てきたのはスポンサーから出して良いよって許可が貰えたのかもな

194二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:10:39

>>190

いやあの世界でアーサー王伝説は架空って認識だぞ

実在してると言ってるのは魔術師たちだから

195二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:13:17

>>189

別天津神の人？それとも

196二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:15:08

神秘がある
というウソを現実の歴史社会と合わせるための設定だと思われるので、裏では普通に歴史が続いてるって認識でもいいんじゃないかな

そうしないと現代に繋がる歴史まで詳細に設定しなきゃならんし、それならオリジナル世界のほうがマシってことになりかねない

>>197

197二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:15:44

>>196

あ、テクスチャのことね

198二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:16:47

>>188

無関係じゃなくて神功皇后の伝説に合わせて日本軍が改ざんした説の支持者じゃないの？

>>199

199二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:18:49

>>198

改竄したならまず敗北のとこから書き換えるってことでどの立場からも改竄自体否定されとる

>>200

200二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:20:04

>>199

なんなら中国考古学研究者のお墨付きも出てるでな