- 1国家統合党総裁24/11/11(月) 20:04:37
- 2国家統合党総裁24/11/11(月) 20:05:11
- 3国家統合党総裁24/11/11(月) 20:08:33
こちらで更新していくわ
- 4国家統合党総裁24/11/11(月) 20:30:50
- 5二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:31:37
新スレ乙
こりゃあグッバイ姉かしら
すっごい沈黙が漂っているがマジで孔明並みに試されている? - 6国家統合党総裁24/11/11(月) 20:44:00
- 7二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:44:54
これは一流の職人
- 8二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:45:30
こりゃまずは「音を立てずに話せ」だろうか
- 9国家統合党総裁24/11/11(月) 20:52:43
- 10二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:00:35
気難しいけど今までの中ではまともな方なのが
- 11国家統合党総裁24/11/11(月) 21:08:41
- 12二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:11:14
慇懃な言い回しからだいぶ怒っていたことが察せられる……
- 13国家統合党総裁24/11/11(月) 21:25:06
- 14国家統合党総裁24/11/11(月) 21:34:48
- 15国家統合党総裁24/11/11(月) 21:43:02
併合 dice1d1000=246 (246)
同盟 dice1d1000=481 (481)
- 16国家統合党総裁24/11/11(月) 21:52:44
- 17二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:55:14
獅子身中の虫だったからなあ
- 18国家統合党総裁24/11/11(月) 21:59:08
- 19二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:59:50
ここで問いを投げるってあたりがまた職人気質
- 20国家統合党総裁24/11/11(月) 22:05:09
- 21国家統合党総裁24/11/11(月) 22:10:15
- 22国家統合党総裁24/11/11(月) 22:18:54
- 23二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:20:29
グッバイさんは何を考えているんだろうか…
- 24国家統合党総裁24/11/11(月) 22:27:08
- 25二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:29:09
独立勢力だった関係上すごくミクロな視点を持ち合わせてそうなんだよなグッバイ姉
そして時に蟻の一穴から組織は崩壊する
そういう話なんだろうか、それとも - 26国家統合党総裁24/11/11(月) 22:31:15
- 27国家統合党総裁24/11/11(月) 22:35:09
- 28国家統合党総裁24/11/11(月) 22:42:44
- 29二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:47:06
弱いことではなく弱いままであることこそが恥だという言葉もあるしね
- 30国家統合党総裁24/11/11(月) 22:48:08
- 31二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:50:10
現代先進国の倫理観で見ても普通どころかすごく寛大な意向
- 32国家統合党総裁24/11/11(月) 22:56:27
- 33国家統合党総裁24/11/11(月) 23:03:12
- 34二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:04:09
よしよし
姉妹仲が良いのはいい事だ - 35国家統合党総裁24/11/11(月) 23:04:12
といったところで今回はここまで
何か全体的にふわふわしていました
グッバイヘイローの考えについてはまた何処かで - 36二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:05:46
お疲れ様でした
ふわふわ - 37二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:05:49
乙でした
ワンチャン平等主義の萌芽? - 38二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:42:47Why Arab American youth care about the U.S. CensusThe Voice of the Seton Hall Community.www.thesetonian.comDow v. United States - Wikipediaen.wikipedia.org
ちょっと調べてみたら
アラブ人(中東人)が白人であると認められたのはシリア人が1915年で最初
その後1940年代まで徐々にその判定が拡大していくっぽい
アジア人全体に対する差別がなくなるのは1965年の法改正以後である
ウマムスタン人がダートに移民…というか、進出し始めるのは1860年代だ(前のプロスペクター氏族の話参照)
おそらく南北戦争に乗じてだろう
ウマムスタンがここで進出に成功した理由の一つとして考えられるのが南北戦争における北軍への肩入れ
当時ダートは南北共にアルビオン、ガリアに借入を行おうとしたのだが上手くいかない
というのも、まずアルビオンはトレント号事件により北部との緊張が増大
トレント号事件 - Wikipediaja.wikipedia.orgガリアはナポレオン3世の中米政策を南部が容認、北部が反対し、さらにガリア国内の繊維産業のため南部が必要だと思っていた
- 39二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:43:18
翻ってウマムスタンはどうだろうか
南部が負けてダートの綿花が市場に流れなくなればウマムスタン(今の本国やペシャワール周辺でそれなりに栽培されているはず)、そしてその傘下たるカラートやシクの綿花、繊維が市場で強くなる
現代でもパキスタンは中国インドアメリカに次いで世界4位の綿花大国、北軍には頑張って欲しいところである
何ならトレント号事件からそのままアルビオンと戦争になってもらっても良い
そしてガリアが結局全面的な南軍支援に乗り出さなかった理由だが、これは北軍がガリアの絹、ワイン、時計、陶器、磁器の主な輸入国であり、ガリアにとって小麦とカリウムの重要な供給国であったため
ワインはともかく、小麦は自国で供給可能
ダートからの輸入はまずないだろう
カリウムに関してもウズベキスタンとトルクメニスタンである程度取れる
ウズベキスタンは世界第13位、トルクメニスタンは世界16位の産出国となっている
絹、時計、陶器、磁器、あとペルシア絨毯などは一部ウマムスタンで生産できるか疑問とはいえ北軍領域向けにそれなりに販売していただろう
つまりウマムスタンは当時のダートに介入可能なグレートゲームのプレイヤーとして唯一北軍に全ツッパが可能なプレイヤーであったということになる - 40二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:43:37
さて、結局北軍は23億ドルの戦費を費やし、北軍の勝利が確定してからアルビオンとガリアがその内10億ドルを公債として買った
ウマムスタン、というかホジェンドや海外に積極的に進出してたタシュケントやアクタウあたりがかなりの公債を引き受けていたことは間違いない
ついでに八十年戦争が一時落ちつた時期でもあるので余剰となった武器を盛大に売り払ったりしてると思われる
本国から出ていく意味があまりないウマムスタン人だが(まだ処女地が残っている上に革命失敗で逃亡したり、多分大規模な飢饉とかもない)、一部の実業家や貴族は帰化したこともあり得るだろう
当時のダートの法律ではアラブ人なども含めたアジア人の帰化は認められないが、そこは債権者パンチで黙らせる
結果アジア人とは別にウマムスタン人、あるいは国としての特別扱いを避けるため中央ユーラシア人(現在と同じく中央アジア人がどの人種にも含まれない)という区分が生まれた…とかあり得るだろうか
今のダートにおけるウマムスタン人は八十年戦争最後の敗戦後一時的に国内が不況に陥った時の出稼ぎ労働者が多そうだ
三代目、四代目の内政手腕によりウマムスタン経済は比較的早期に立ち上がったため、移民が長く続くことはなかっただろうから、ダートの中では相当少数派だろう
テュルキエ系が10~20万人、非申告者を考えれば20~50万人
アラブ人に関しては10万人未満が多い
ウマムスタン人も少なくとも申告者だけなら10万人未満といった所だろうか - 41二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:57:56
追記:北アフリカ人やアラブ人などが全て法令上白人と認められるようになったのは1977年
- 42国家統合党総裁24/11/12(火) 19:24:05
- 43二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:44:42
単に地理的にウマシアに近い(特に主要エリアのウマルカンドやタシュケントなど)から実はそもそもウマーロッパ扱いなのでは?
とも前は思っていたがあくまで中央アジアと考えていくとものっそい例外的存在になる感じなのだなあ
とはいえ南北戦争の頃から貢献した末に帰化しているからその背景で暗闘はあったかもだが市民レベルでは絶対数こそ少ないが根付いてそう
となると前大統領は別に当選自体がスクープな存在というわけでもなさそうだな
なんだったらこれ以前にも何例かウマムスタン系ダート人の当選事例はありそうだ - 44二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:48:51
- 45二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:57:52
補足ありがとうございます
西洋人の認識が隙自語になってしまうが昔受けた歴史の授業や時たま見る世界地図で思った・思うことそのまんまで芝生えた
向こうからしても地理的になんか変だとは思ってるんだなあ
そうなると確かにアジア扱いで間違いなさそう
- 46国家統合党総裁24/11/12(火) 20:17:03
- 47二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:18:08
無個性の人が一人もいないからねえ
- 48二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:21:36
サンデー自身も我々から見たら寛大な社長あるいは任侠のドンだが、
だからこそこの時代の倫理に生きてる人々には一番面倒な狂人だからねえ - 49国家統合党総裁24/11/12(火) 20:27:16
- 50二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:33:12
使いこなせれば頼もしいのは確かだ
ってかよく全員使いこなせたな初代こうしてみると - 51国家統合党総裁24/11/12(火) 20:34:09
- 52二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:36:06
少なくとも逆らいはしない感じかな?
- 53二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:36:43
すっごい迷いが見えるな
- 54国家統合党総裁24/11/12(火) 20:44:09
- 55二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:46:04
改めて歴史を分岐させたどんでん返しな気がする
- 56国家統合党総裁24/11/12(火) 20:50:55
- 57二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:04:18
姉上が無力化してくれそうだからヨシ!
- 58国家統合党総裁24/11/12(火) 21:05:53
- 59二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:10:24
泣いたり笑ったりできなくされそうでしたもんねぇ
- 60国家統合党総裁24/11/12(火) 21:16:51
- 61二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:20:20
> (もっともそんな可能性は無きに等しいが……)
やったか並のフラグ立ててて芝生える
そしてこれは組織拡大かな
- 62二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:20:36
とりあえず傘下と統治機構をまとめるか?
- 63国家統合党総裁24/11/12(火) 21:25:36
- 64二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:35:40
将来の近代的な統治機構と国軍のためにも重要だしね
- 65国家統合党総裁24/11/12(火) 21:48:05
- 66二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:51:42
なるほど、そこが起源なのか
和洋折衷ですなぁ
現代でも一部では中書省、門下省と呼ばれてたりするのだろうか
清の洋務運動にも地味に影響しそう - 67国家統合党総裁24/11/12(火) 21:58:03
- 68二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:00:09
貴族が多い元老院はともかく民会レベルとなると厳しいかもしれませんな
実際には村長とか都市の有力者とかそういうレベルの人を集めることになるんだろうけど - 69二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:02:17
となると今度のキーパーソンは民会の人材かな?
>>46を考えるとまあヤバい幼女かスーパー幼女のどっちかだと思われる六女も該当人材の可能性がありそうに思えちゃうのはまあ姉が姉だな……
- 70国家統合党総裁24/11/12(火) 22:08:43
- 71二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:10:03
上からの改革だとまあこうなるな
- 72国家統合党総裁24/11/12(火) 22:18:31
- 73国家統合党総裁24/11/12(火) 22:19:04
実務機関で六部→実務機関である六部
- 74国家統合党総裁24/11/12(火) 22:23:53
- 75二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:29:14
法に瑕疵があった場合に実質上の上奏をする機関はすでに二つあるのだから、手前で捻じ曲げるリスクを絶ってしまおうというわけか
少なくともサンデーの場合は仲間がいるし統治システムができてからも大臣いるしね - 76国家統合党総裁24/11/12(火) 22:35:21
- 77国家統合党総裁24/11/12(火) 22:42:04
- 78国家統合党総裁24/11/12(火) 22:48:41
- 79二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:49:00
むしろ民会に見所があるやつが出た場合元老院に対する事実上の後ろ盾になる機能もありそうだな
そういう人材を見る場としての民会なのかね - 80二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:57:56
権威主義者のような共和主義者のようなお人だ
- 81国家統合党総裁24/11/12(火) 22:58:50
- 82二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:02:09
あると言うだけで意味があるからな
サンデーという存在自体21世紀の倫理観に生きているので彼女の考えた道具を見て使い方を考える時間がこの時代の人間には絶対に必要
それにもしかしたら本来は時代に愛されず埋まったかもしれない才能が現れるかもしれないしね
サンデーが身内や貴族に期待してるのは教育水準もあるだろうがやっぱり身近で知ってるやつの方が信頼できるという当たり前の話な気がするので、
彼女の目の届くところに平民を集めるだけでも意味はある - 83国家統合党総裁24/11/12(火) 23:13:55
- 84二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:19:23
君臨すれども統治せずを最終的には目指してたのかな
- 85国家統合党総裁24/11/12(火) 23:19:49
- 86二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:22:52
あのSSの通りなら二人で一人前(サンデーを基準においた場合)って感じだしね……
二代目がダブルオービットに限らず多数の人々をまとめるネゴシエーター系の人物であった可能性はありそう - 87国家統合党総裁24/11/12(火) 23:31:21
- 88国家統合党総裁24/11/12(火) 23:33:06
今回はここまで
◇何が始まる…!? - 89二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:34:26
乙でした
統治体制の確立と富国強兵
全部行わないといけないのが指導者の辛いところだな - 90二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:36:25
お疲れ様でした
◇第三次大戦だ(コマンドー並の感想)
そういや何気にアキツにも触れられていたので、
歴史の変わる時はだいぶ近づいてそうだ
ここでそう言うこと起きないとステゴ皇后ウマムスタン人化が起きないだろうから、
十中八九史実にないことの一つはそれ関係な気がするんだよな - 91国家統合党総裁24/11/13(水) 18:05:32
20時更新予定
- 92国家統合党総裁24/11/13(水) 20:19:13
- 93国家統合党総裁24/11/13(水) 20:25:04
- 94二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:26:36
ああ、まだ即位してなかったのね
王妹様をロベルトじゃなくて六女の方かと思いそうになった - 95国家統合党総裁24/11/13(水) 20:42:54
- 96国家統合党総裁24/11/13(水) 21:04:32
- 97国家統合党総裁24/11/13(水) 21:09:09
- 98二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:12:28
威厳がありつつ幼さも混じっている
……が、それが逆に威厳を引き立てていると言ったところか - 99国家統合党総裁24/11/13(水) 21:23:00
- 100国家統合党総裁24/11/13(水) 21:37:51
- 101二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:42:11
ここから国政改革か
- 102国家統合党総裁24/11/13(水) 21:53:30
- 103国家統合党総裁24/11/13(水) 21:59:56
- 104二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:07:02
このレスは削除されています
- 105国家統合党総裁24/11/13(水) 22:09:56
- 106二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:13:45
後のクルグズ、コーカンド、タシュケントの三ハン国か
- 107国家統合党総裁24/11/13(水) 22:22:18
- 108国家統合党総裁24/11/13(水) 22:23:51
- 109二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:28:04
民から最も信用がないかわりに最も逆らえない人来たな……
- 110国家統合党総裁24/11/13(水) 22:42:02
- 111二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:42:54
懐柔策?
でも姉上もそれで絆されるタイプではないし
単に不満を溜めないための策かな? - 112国家統合党総裁24/11/13(水) 22:52:06
- 113国家統合党総裁24/11/13(水) 22:56:38
姉として dice1d1000=777 (777)
同志としてdice1d1000=216 (216)
臣として dice1d500=368 (368)
- 114二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:59:08
姉としてフィーバーしてる……
- 115国家統合党総裁24/11/13(水) 23:03:37
- 116国家統合党総裁24/11/13(水) 23:04:35
そんなところで中途半端ですが今回はここまで
明日明後日はお休みして土曜夜更新予定です - 117二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:09:52
お疲れ様でした
あえて人々の敵を統治者にするメソッドは五代目が結構参考にしてそうだな
特に冷「徹」ではなく冷「酷」なのがミソだ
クルグズ人は総督を憎むが大恩ある王には敬意を払う構造が発生する
前から自分を敵に敬意を払って欲しい対象に敬意を誘導してたんじゃないかとは思っていたが、
これを延長して上から下まで国内の人々が全ウマムスタン人が冷酷かつ新参かつ強権的な五代目カガンを恨み、
その分仕向けられた初代信仰や次代への期待に縋り付くことで国の長期的安定を狙ったという線は結構濃くなった気がする - 118国家統合党総裁24/11/13(水) 23:43:43
姉上と初代の関係性と周囲からの評価について、何か自分が思っていることと
伝わっていることが微妙にすれ違っている感があるので少し補足すると
クルグズ遠征(特にスイアブ)の扱いに関しては
姉上:18世紀人としては普通の範疇の対応。王族(初代)を傷付けられた割には甘い仕置。
初代:18世紀人としては大分甘すぎる対応。傭兵団(身内)がいなければ普通に攻めてた。
というふうな感じで描写しているつもり。
何度もヘイローに反乱起こしている地域であることを考慮すると、一発殴ってから交渉が普通なのに
先に交渉から行い、無血開城すれば首も金も取らず、食料と寝床の提供だけで済ませたサンデーが異常
何なら、後続の姉上もサンデーの交渉結果に従ったことも結構な異常
で、スイアブに関しては、王族を殺しかけたことを考えたら姉上の無条件降伏要求も已む無し
姉上が対価を払うことを検討しているだけマシと言うかこれもまた結構な異常
スイアブの許容範囲が狭すぎたのが全部悪い
そして、地域全体で見れば、スイアブが灰燼に帰しただけでそれ以外はろくに戦火に晒されていないので
姉上の評価は総合的に残虐どころか融和的とされているまである - 119国家統合党総裁24/11/13(水) 23:56:54
- 120二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 01:05:24
補足ありがとうございます
たぶんすれ違っていると思わせた原因の者です
お手数おかけして申し訳ありません
> クルグズ遠征(特にスイアブ)の扱いに関しては
>姉上:18世紀人としては普通の範疇の対応。王族(初代)を傷付けられた割には甘い仕置。
>初代:18世紀人としては大分甘すぎる対応。傭兵団(身内)がいなければ普通に攻めてた。
>というふうな感じで描写しているつもり。
ここについてはというか建国編において全体的に当時から
「サンデーが21世紀人に近い倫理観をしていて、その仲間が彼女について言っている関係で一部そうである以外は基本18世紀人的な価値観である。そのためサンデーは18世紀人としては大分甘すぎる」
ととらえて視聴・コメントしていたつもりでした
よってサンデーの諸々が異常なのは大前提ですし、身内がいなければ普通に攻めてただろうこともその通り
スイアブの許容が狭すぎたのが悪いのもわかった上で話していたつもりでした
それはそれとして街を荒廃させるような攻撃を現実に受けた人心に怨恨を刻むには十分と考えたためです
なのですれ違っていたところとしては
・姉上が「18世紀人としては普通の対応だがその上で姉上個人の判断基準や実行方法が凶暴性に富んでいる」とそのキャラクター性から感じていた結果バイアスが生じていた
・姉上の対応が甘い仕置きだとちっとも思っていなかった……というより、王族云々の視点が今言われるまでまるっきり発想になかったので普通の対応だと思っていた
・スイアブ以外の評価がサンデーではなく姉上のものと考えられているとは夢にも思っていなかった
でしょうか
- 121二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 01:20:31
特にサンデーが無血解決し結果スイアブ以外ろくに戦火に晒されなかったことが姉上の功績と考えられ融和的だと評価されていることについては今聞いてマジ?ってなったので、この部分がド派手にすれ違っていた感じですね……
具体的には、
・初めに降伏交渉があったナルンから各地に布告が行われていたため、おそらく当事者のサンデーや交渉人のスノウの名が前面に出ている布告がなされ、サンデーが行動・指導したものとしてクルグズ人に認識されていると思っていた
・火炎放射器による過剰防衛の結果、この過失が火竜伝説として交渉に有利に作用したのもサンデーの行動の結果である
・姉上はこの流れに関して責任者として一定の評価を得ていたかもしれないが、それ以上に唯一の表立った行動でスイアブを灰燼に帰したことが現地民の風評としては大変に大きく理屈じゃない怨恨につながっている
(18世紀人として攻撃したこと自体は普通であるが、事前会議でも危惧された通りあまりに破壊規模が大きく先述の通り怨恨になってもおかしくない。
またサンデーの過失が畏怖という形になっているのはあくまで向こうから仕掛けた結果の過剰防衛に尾鰭がついたためであり、
居住地を攻撃し大規模破壊を行った場合抱かれる感情の種類は別種になると解釈した)
という風に素で思っていました
もちろん庇護者として振る舞うと姉上が言っていたとおり、サンデーの功績を情報操作した可能性は十分考えられますが、
スイアブ以外で実際に動いたのがサンデーな以上どちらを融和的とみなすかといえば彼女なのかなと
つまり主にナルンの対応の結果と火竜伝説によって現地では直接攻撃を行わなかったサンデーが融和派と認識・評価されており、姉上はあくまでその暴威によって知られている
という誤認をしていた次第でした
このクルグズ遠征の全部を姉上の功績とみなし融和的とみなされているという点を汲み取れず、主さんを当惑および2レスに渡る補足までさせてしまい大変申し訳ありませんでした
総督任命の背景についても諸々ありがとうございます - 122国家統合党総裁24/11/14(木) 07:50:40
殆どの部分は伝わっていて良かったと思うと同時に
思えば現地人や一般市民視点から姉上や初代を
描写したことがなかったということに気付いた
そこらへんもすれ違いの原因だったのかなと
思いつつ、詳しいことはまた夕方レスします - 123二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:08:20
ようやく完成したので106-86の返礼SSを奉納いたします。でも、いささか間が空きすぎた感がある。
そして先に謝罪申し上げますが内容はこれまで以上にやりたい放題です。
独自設定・解釈多めなのでご留意ください
凡骨と姫君 華燭煌々編 | Writening【西暦1832年春 ウマルカンド 宮廷の大広間】 山野が雪の外套を脱し、花々の蕾が眠りから覚め、見事な色彩で大地に化粧が施された頃、『カガンの都』たるウマルカンドでは、一つの慶事が執り行われようとし…writening.net補遺
・姫君の婿
83-175より拡大解釈。
・●●
一作目以来の登場。実のところ、一作目の時点で近い将来姫君の縁戚になるという裏設定は存在した。
『葦毛、ジュズの首長家の嫡女』というのはその名残である。
物語的なフックが欲しくてオービットのライバル役として再起用。
一応彼女も彼女なりに『お姫(ひい)様』を慕ってるとだけ。
さらに言えばタマモクロス将軍の娘というのも構想したがさすがに自重。
・貴族の結婚
19世紀のウマムスタンでは基本的に結婚相手は親によって定められるらしい。(3-77)
なお、オービットの結婚相手については『なんも考えてない。』
・動物庭園
後のサンデーサイレンス・カガン恩賜動物園。詳しい事は83-107より。
- 124国家統合党総裁24/11/14(木) 18:38:07
帰宅よ
>スイアブ
サンデーが負傷してなかったら完全にやり過ぎだけれど、負傷していたので釣り合いは取れている
また、街が荒廃したけれど、側近をスイアブに残している(109-28)ように交易拠点として復興させるために身銭を切っている感じ
本当に無慈悲だったらスイアブを消滅させるか、別に拠点を移すか、見捨てて新しく街を作るかのどれか
>クルグズでの二人の認識
これは立場の違いが関係しているわ
遠征軍全体の司令官は姉上でサンデーサイレンスは指揮系統的にその下の将の一人だった
故に各都市への降伏交渉はサンデーが出した策ではあるもののそれを認めた姉上の方針でもあると言える
あと、気になったのはこれね
>初めに降伏交渉があったナルンから各地に布告
恐らく、104‐162からそう読み取ったのでしょうけど、これは敵方に自軍の兵数や装備などの情報が
伝わっているだろう、察知されているだろうという意味で事前に布告などは特に行なっていないわ
基本的に大軍団を見せつけてから圧迫面接ならぬ瀬戸際戦術を実施するというイメージだったから……
- 125二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 19:05:56
色々ありがとうございます
>スイアブ
意外な見方多数でまだまだ18世紀人の価値観というものを捉えきれていなかったことがとてもよくわかりました
補足していただいて本当に良かった、ありがとうございます
ちなみに荒廃した町の復興に関しては単に
「せっかく抑えた地域の貴重な一等地だし直して使うか……」くらいの感覚だと思ってました
荒廃は勢い余った部分が大きいとはいえまさか慈悲がそんなに絡んでいたとは
>クルグズでの二人の認識
ここに関してはそう言う上下関係を踏まえた上で
「遠巻きに見てる人からしたら実際やった人(サンデー)や実行した同胞(スノウ)の印象の方が強いんじゃない?」と単純に思っていました
あとは姉上の方針でもあるとはいえ
なんも知らず起きたことを見て様々な形で伝わる民草の伝言ゲームからしたら
「実際にやって目撃されたこと」の方が話としては流れやすいだろうから、
街を壊したことがなく大多数の街や村で圧迫面接しかしなかった火竜と
唯一の直接行動で大きな街を灰燼にした猛将だったら事象のコントラストも相まって前者のが穏やかに映るかなー、と
(攻撃した部隊やスイアブなどクルグズ側が刺激した点は共通しているので差があるとしたらそこ)
>布告
そこおよび104-154からでしたが後者は改めて見直すと街内への通達でしたね……
164はともかくこっちは解釈違いどころか誤読でした、大変申し訳ないです
また少なくとも「交渉で話が進んでいるらしい」という噂かとは思っていて、
(圧迫面接と同胞の交渉人とで成り立ってるとはいえこの時代ではかなり面妖な姿勢なため)
>敵方に自軍の兵数や装備などの情報が伝わっているだろう、察知されているだろうという意味
とは思いませんでした
誤解を解いていただいてありがとうございます
ともかくこれらは個人の感想や勘違いの背景にすぎず、説明していただいたお話で全て納得しております
改めて大変失礼いたしましたとともに、補足をしていただきありがとうございます
- 126国家統合党総裁24/11/14(木) 20:18:28
>18世紀、19世紀
基本的に近世よりも少しマシになった猿治安の猿世界だと思ったほうが良いわ
人の命が紙切れ(招集礼状)並に軽いし、一般人も人の死に慣れている
>火竜と街攻撃
ここが一番食い違っているわね
シャリーアの解釈では放火はヒラーバ(Hirabah)に該当するわ
これは海賊行為または違法な戦争を意味し、「神と国家に対する戦争」、「神に対する敵意」
とも翻訳され、伝統的には放火の他に暗殺、井戸への毒入れ、非戦闘員の殺傷などが該当する
で、言ってしまえば、火竜攻撃=放火殺傷なので、傍から見るとサンデーは神をも恐れぬ行為をやるような人物ということになる
加えて、炭化した焼死体を送りつけて恫喝しているので心象は普通に悪い
じゃあ、スイアブへの攻撃を行なった姉上も非戦闘員の殺傷に該当するんじゃないかということになるのだけれど、
スイアブが交渉を蹴ったことから居住者を非戦闘員ではなく、戦闘員と見なすことも出来るからちょっと微妙
なので、同胞(スノウ)が「各都市への降伏交渉案を出したのはサンデー様」という事実を広めていたとしても
姉上:スイアブ町長一族を鏖殺して街をぶっ壊した……、糞。でも、まだ行動原理が分かる。
初代:慈悲深いけれど、いざという時に何をするか分からん切れたナイフみたいな存在。
みたいな扱いというか印象に落ち着くと思われる
あと、大丈夫だとは思うけれど、一応言っておくと、姉上は無意味に残虐ではなく、
礼儀と立場を弁えない存在に対して残虐なだけなので阿諛追従していれば生き残れるわ
・・
阿諛追従だけしていればやり過ごせるだろうなどと考え始めると粛清されるけれど
- 127国家統合党総裁24/11/14(木) 20:28:00
- 128二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:31:27
このレスは削除されています
- 129二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:34:46
更なるお話ありがとうございます
お陰でだいたいわかってきました……たぶん
姉上に対しても自然体で弁えていれば大丈夫なのは大丈夫です
こちらとしてもクルグズ人民からのサンデーと姉上の印象はそんな感じと捉えております
火竜攻撃に関してはおっしゃる通り宗教的にヤバい神をも恐れぬ行為であり、
その上で慈悲深いと言うのが誤解のポイントだったのかなと思います
話していてまとまってきたので二人へのクルグズ人民の印象をどう思っていたから誤解したのかを言うと、
「理解できる糞」は理解できるがゆえ恐怖と返せぬ恨みに、
「慈悲深いナイフ」は理解を越えるがゆえ畏敬となるんじゃないかな
と思っていたのかもしれません
こちらこそ丁寧・詳細なすり合わせをしていただき本当にありがとうございます
すごく個人的な余談ですがすごく要約力に富んでて頭のいい人との話って心地いいな……って思った - 130二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 21:43:03
話変わりますが他スレで見つけたニュース記事見て
そういやちょくちょくレールガンは候補に上がりながらまだ正式採用されてないけど、
コンペより後でわかった電化文明考えたらいつ実用化されてもおかしくないな……ってなった
「レールガン」研究の近況、装備庁が発表 “弾丸の安定した飛翔”に成功 電源の小型化も検討中防衛装備庁は、電磁気力で物体を撃ち出す装置「レールガン」の最新の研究動向を発表した。www.itmedia.co.jp特に電源のアテが付いているらしいのがデカい
電池の歴史が加速した関係で&宇宙開発が以上進化している程度には
電池・電源の運用システムも進歩を続けてきたと考えられるので、
戦車では慎重に検討されているだけで案外無酸素環境を想定した宇宙戦闘機や月面の砲撃兵器なんかではすでに採用されていたりするのかな?
- 131二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 21:53:55
戦車はどうだろうなあ
発電量=威力になるから、少なくとも現実世界では戦車レベルの機関の出力では実用化は難しいとされる
だから基本は艦艇になるわけだが、ウマムスタンは艦艇の量が現代ではあまり多くない
こういう↓タイプのものも考えられてるらしいけど、地上戦メインのウマムスタンだとどこまで需要があるか
“とある日本の電磁砲!?” 自衛隊向け「レールガン」射撃 フルバージョンで公開! 防衛装備庁 | 乗りものニュース2016年に始まった研究試作から洋上射撃まで一挙に見られます!trafficnews.jpただウマムスタンが電気関係に強いのも事実なので、こういうレールガンが輸出を念頭に開発されている可能性はある
- 132二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 00:22:46
SS乙
いやー貴族社会貴族社会
>列国の大使らも身を寄せ合って囁きあう
この時期のウマムスタンって外国とどれぐらい外交関係を築いていたのかね
まあ大遠征で認知はされただろうし大使館ぐらいはあるか
ホラーサーン戦争中の可能性もあるからパールスは不参加
ガリアやカラート、シク王国大使は普通に祝ってそうだ
>リムリック将軍が一族による宮廷支配を目指している
本人がそこまで大それたことを考えていたかはともかく結果的にはそうなりましたな
>上流階級で献上ラッシュ
急げっ乗り遅れるなっ(以下略
教育、学術用の動物園は当時だと最先端かな?
そういえば前の海軍SSで「海軍設計局が最大でも海防戦艦ぐらいしか建造できないと嘆いていた」という話をしてたけど
よく考えると20世紀初頭にはすでにテュルキエに造船所を持っていたとすると史実のレシャディエ級戦艦がレッドゴッド造船所で建造されていたかもしれないのか
全部ウマムスタンの造船所で建造するとオスマンがWW1に参戦するか微妙になるから一部はアルビオンで建造されたんだろうが
- 133二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 19:39:55
第二次大戦中のウマムスタンの非装甲車両生産について
まず、ウマムスタンの車の平時の生産量はどれぐらいなのか
五代目の治世下で世界恐慌の影響を受けながらも経済が徐々に発展
1937年恐慌みたいなのがなかったとする
ttps://core.ac.uk/d.ownload/pdf/196703329.pdf
ここを参考にして仮に人口あたりの自動車の生産台数がダートと同じだとする
前に出した人口成長モデルによるとウマムスタンの1940年の人口は5860万人
1937年のダートの人口が1億2280万人
1937年のダートの自動車生産台数は
一般乗用車が393万台
バスやトラックなどが53万7000台
これに上の人口比率かけると
一般乗用車が188万台
バス・トラックが25万6000台
ダートレベルの工業化してるかは微妙だからもうちょい少ないかもしれない
それでも驚異的な生産台数になるが - 134二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 19:40:08
んで、ダートの第二次大戦中のソフトスキン車両の生産数が240万台
上の数字から見るとちょっと少ない気がする
少なくとも軍用非装甲車両が一般車に比べて特別高いというわけでもなさそう
ウィリス・ジープの価格はここ曰く739ドル
How much did Willys MB Jeeps cost to produce per unit during WW2?Answer (1 of 2): How much did Willys MB Jeeps cost to produce per unit during WW2?
Actual production costs have never been released (if they have, the figures are buried so deep that it's not âpublic knowledge"). However, the price that Willys-Overland sold the MB's to the U.S. Department of War...www.quora.comフォードの1937年モデル価格が850ドル
1937 Ford - Wikipediaen.wikipedia.org他の画像とかみてもジープが特別高いわけじゃないんよな
www.reddit.comしかも史実のアメリカは開戦直後に民間車両の製造を禁止しているわけで、民需の片手間に作られたわけでもない
US-amerikanische Militärfahrzeuge des Zweiten Weltkrieges – Wikipediade.wikipedia.orgだが、これを見るに240万という数字自体を妥当そうだ
- 135二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 19:40:28
考えられる理由は
1, 戦争資源、人員を装甲車両や軍艦、航空機生産に回す必要がある
2, 労働者がある程度兵士に取られる
3, トラックのコストが結構重い
トラックのコストに関しては本当に資料が少ないのだが、ダートの主力トラックであったGMC CCKW(2.5トントラック)のガソリンタンカーバージョンの価格が2505ドル
GMC CCKW 353 D1 gasoline tanker - Univem ParisDescription, historical background, technical data and pictures of the GMC CCKW 353 D1 gasoline tanker belonging to association Univem.univem-paris.comダイアモンド4トントラックの価格が4500~6500ドルぐらい
Diamond T in World War Two / WWIIusautoindustryworldwartwo.comトラックのコストは一般車両よりもかなり重いことがわかる
GMC CCKWなんかはジープに近い数が生産されている
故に非装甲車両の生産は平時に比べかなり少なかったのではなかろうか
さて、ウマムスタンはなんやかんや言っても平時である
つまり戦時状態のダートを凌ぐ勢いでトラックやジープ、キューベルワーゲン相当の車両が輸出用に吐き出されたのではないだろうか
特にこれ見るにゲルウマンの一般乗用車レベルの軍用車両とか国産よりウマムスタン製のものの方が多そうなレベルである
Liste von Radfahrzeugen der Wehrmacht – Wikipediade.wikipedia.org仮にウマムスタンの一般乗用車の生産台数の5%程度しかゲルウマンに供給されなかったとしてもゲルウマンの生産量の4倍近い量にもなるのだ
ウマムスタン製車両に載せることを前提に大型パンツァーファウストとか作られてそうだ
ウマムスタン国内のガソリン車市場は戦中かなり高騰してそうだなあ
輸出した方が儲かる
競うように買っていく(ダートはある程度足りているが自分が買わないと枢軸国に流れてしまう)から値段釣り上げられるし
戦後は生産能力がやや過剰になってガソリン車価格が一気に落ちそうだが、同時にウマムスタンの好景気も終わる
ここら辺も電気自動車が強くなった理由なのかね
ロムニアやブルガリア、ハンガリーを巡る戦闘が史実より激化しそうだ
ゲルウマンにとっては石油や希少金属、軍用車両の超重要な供給源だし
- 136二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 19:41:27
どれぐらいの車両が各国に流れたのか、ウマムスタンの車両工場のフル稼働時の能力はわからないが
TYi-137(コスト推定66000ドル)の生産数が以前の戦中3万両生産から戦中4000両生産に変化して猿空間送りにされた2万6000両
これをそのままジープやキューベルワーゲン的なサムシングの生産量滑りさせると生産量は2万6000*66000/750=228万8000台になる
まぁどう考えても過剰(ダートでさえ100万台程度)なのと他のトラックを作るのもあるから
多くても百万台をある程度超えるぐらいだろう
それでも連合、枢軸両方で一番多く配備されている車両がウマムスタン製車両になるかもしれないが
ジープ型やキューベルワーゲン型以外にも、もしハーフトラックが兵器として禁輸指定を受けていたらゲルウマン(とゲルウマン側義勇部隊)向けに軽装甲機動車や装甲化ハンヴィーみたいなのが規制回避のために作られてたりして
現代の通常ハンヴィーと装甲化ハンヴィーの値段を考えると価格はジープの倍ちょっと、1500~2000ドルぐらいかな
ウマムスタンの通貨価値、人件費的に実際にはもうちょい安いだろうけど - 137国家統合党総裁24/11/17(日) 15:28:39
本日19時より更新予定
遅れたけれど支援SS感謝
>婚儀
恐らく、サンデーの性格的に自分の結婚式は王家としての格を守りつつ、削れるところは削った(主に日程)地味なものだと考えられる
よって、初期の方であったスズカガンの伝統的な婚儀=フジキセキの婚儀で七日間祝宴が開かれたと思われる
>●●
久々の登場
恐らく、タマモクロスとは伯母-姪の関係でしょうね
父の名は白い石を文字ってアクタシュとかかしら
>貴族の結婚
氏族間の力関係・政略が絡むので今も昔も親・氏族長が色々調整するものと思われるわ
ただ、オービットちゃんに関しては次期氏族長で地位も親を追い越してしまっているので本人の意向が尊重される感じ
あと、現代のウマムスタンでは23歳での結婚は早い方だけれど、この時代の中央アジアの感覚としては大分遅い方なので
サンデーサイレンスがフジキセキに変な気を回して配下の方の婚姻をそれとなくセッティングする可能性……(一番嫌われる奴)
>宮廷支配
既に完了しているが、宮廷を支配するということは国家の運営の責任を担うことでもある
ダンス支族が宮廷を支配すると言うより拡大に拡大を重ねたウマムスタンという新興大国の
中枢たる宮廷が処理すべき莫大な業務量にダンス支族が真っ先に飲み込まれたという感覚
- 138二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 17:00:24
でもまぁ傍から見たらダンス氏族は四代目カガンにダンスパートナー出してるし、この国のカガン選出方法知らない上層部以外や、諸外国ではかなりの衝撃だったんじゃないだろうか。ついに玉座を手にしたと
そうなると、却って建国期から従ってた下級貴族や早期に帰順した氏族ほど動揺しただろうなぁ。最晩年とはいえサンデーも生きてて、フジキセキも健在だろうから主に殉じるか新たな権門に従うべきか。サンデーの生きてる内はまだいいけど、死後はフジキセキが舐められてたことも相まって、貴族間や官僚の暗闘激しくなってたんじゃなかろうか
…もしかして、この時期に軍事改革失敗したり、不気味に沈黙守ったのってそもそも国外出兵できるほど国内安泰じゃなかったのでは?
で、貴族間の争いに乗じる形で民主運動家や平等主義者が暗躍して治安悪化し、最終的に五代目による大粛清とサンデーの唱えた「諸部族協力・民族差別撤廃・諸宗教融和」が掲げられて治安回復と、四代目の時代に進んだ工業化活かして強力なウマムスタン軍の再建(実質は不況対策)が行われたんじゃないかな。 - 139国家統合党総裁24/11/17(日) 19:11:53
【>>115からの続き】
(姉として、か……)
(あくまでも目上の者として、年下の王(サンデー)に譲歩してあげたといったところか)
・・・
(だが、これで実態はともかく、総督に任命されたということで王の下に付く形となった)
(最終的にどう転ぶにせよ、直近での暴発は防げた……)
- 140二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 19:13:35
ひとまず安心
内戦は避けられたな - 141国家統合党総裁24/11/17(日) 19:33:19
- 142二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 19:35:47
話聞いてくれるのは嬉しいけどどういうこと?って感じかな
- 143二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 19:42:44
あとはやっぱり21世紀人の発想は18世紀人には考えも倫理も早すぎるってのもあるのかもな
姉上の人選を元々の主さんの想定と話し合いから出た>>126を組み合わせて振り返ると、クルグズ人からしても
憎むべき敵だが配下の融和的挙動を尊重する度量と挙動の理解自体は可能で適応する余地が存在する
と見ることができ、改めて考えると現場のコントロール要員としては王から最も遠くかつ結論が似るコインの裏表は結構最適かもしれないな
あと18世紀人にしてはサンデーの意向を尊重した関係でギリギリ庇護者を名乗れるラインで止まってるのもある
そこんとこ行くとサンデーは慈悲も暴力も理解を超えているわけだからね
当の姉上からスノウのが良くない?とも言われてたがその発想側の人間を直接置くと何が起こっていくかわからないものがある
>>110はまだ世界が憐れみを知らぬ冷酷な時代だから適しているって面が強くもあると思しいわけだ
その辺王の管理のもとまだ形だけとは言え議論と上奏の場を整えゆくゆくは政治の主舞台に
ってのは思惑はあれども露骨に憐れみ深い側のアイデアだから困惑もやむなしに思えるところはある
- 144国家統合党総裁24/11/17(日) 19:51:40
- 145二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 19:55:37
エデンコロニーを除けば門がγ世界で一区切りした今になってδの字をみることになるとは思わなくて笑ってる
- 146国家統合党総裁24/11/17(日) 20:00:45
- 147国家統合党総裁24/11/17(日) 20:05:43
- 148国家統合党総裁24/11/17(日) 20:10:57
- 149二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 20:12:16
そりゃそうだ
サンデーは未来に生きているからな……
仲間が何人もいること自体が結構奇跡的だと思うよこれ - 150国家統合党総裁24/11/17(日) 20:24:14
- 151二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 20:27:53
今でも続く地元の有力者が国民議会議員になるというアレかな?
- 152二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 20:29:24
在野のやべーやつが現れる可能性もあれば、
これを利用して民会用に教育した平民を貴族が用意するとかもなんかありそうだなあ - 153国家統合党総裁24/11/17(日) 20:36:26
- 154二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 20:41:11
それこそ議会から実権を牛耳ろうとしている姉上がやりかねん手だよなあこれ
クルグズに文字通りも兼ねて封じられる自身の代わりに自分や自派閥者の持ち場で平民を育成して議会に送り込み実質支配するみたいな
こういうことが仮に行われる場合何がタチ悪いって機械を動かすためなどの観点から教育の必要自体はサンデーが認識してて差し止める理由がないのよね - 155二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 20:41:30
> あっ、馬鹿!何で、それを言ってしまうんだ!!
お前もお前で素直か
- 156国家統合党総裁24/11/17(日) 20:49:13
- 157二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 20:59:29
なるへそ
今でも元老院議院と国民議会議員の間には制度的な繋がりがあるのかな? - 158国家統合党総裁24/11/17(日) 21:07:49
- 159国家統合党総裁24/11/17(日) 21:15:13
疑問 dice1d1000=751 (751)
換言 dice1d1000=861 (861)
- 160二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:22:14
誰かがまとめてくれそうかな?
> 何かのきっかけで推薦した人物が勝手に動き出したら……
貴族によっては注意事項を伝えた上で「好きにやれ」と送り込む酔狂者もいそう
- 161国家統合党総裁24/11/17(日) 21:31:28
- 162二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:46:16
推薦権がいつかは戻ることを利用して変なことさせる徒党が出そうである
- 163国家統合党総裁24/11/17(日) 21:53:47
- 164二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:00:10
権勢が拡大するなあ
- 165二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:04:18
そうなると姉上派への牽制は急務だな
彼女らの息がかかった議員により民会議員の追い落としが起こりかねん - 166国家統合党総裁24/11/17(日) 22:04:43
- 167二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:06:18
派手じゃない動きならアホほどしそうなお方がよくおっしゃる
- 168国家統合党総裁24/11/17(日) 22:15:44
- 169二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:16:46
相変わらず油断も隙もない
- 170国家統合党総裁24/11/17(日) 22:28:32
- 171国家統合党総裁24/11/17(日) 22:29:00
今回はここまで
次回は明後日辺りだと思われます - 172二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:32:39
お疲れ様でした
オチでクッソ笑ったし史実だと結果的に手のひらで転がせたのかもしれないが、
今やってるのは記録の再生じゃなくてマジの再走でいたイレギュラー起こるかわからんからなあ
はてさてどうなることやら - 173二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:34:25
- 174国家統合党総裁24/11/18(月) 00:14:51
- 175国家統合党総裁24/11/18(月) 00:16:48
- 176二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 01:18:04
タフい反応で芝
カガンなのもそうだけどどうしてもネウロに出てくるの扇動が得意な女王様の方を連想してしまって
これまた人を操っていたイスの血が入ってそうだなって思っちゃうお名前のジェニュインさん
そう言うのかはともかく混乱した国内の統制やそんな情勢であの立地の国で鎖国を行えたと目されるということで、
何か普通じゃない手段を使った可能性はありそうだ
あと名前の意味(本物)が意味なので「全員本物」を掲げた大量の影武者がいてアリバイ上ありえない場所で同時の目撃証言多数が常態化していたとかありそう
時期や業績からして最も暗殺の危機があったカガンの一人なのと、
異能生存体は次元崩壊や宇宙の終わりに晒されるならともかく普通に生きてたら死なないように状況が転がる方に発揮される特性だしね
このために行ったのがウマムスタンでよく使われる整形の始まりだったりしないかな? - 177二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 01:23:54
時期や業績からして最も暗殺の危機があったカガンの一人
→ 時期や業績からして最も暗殺の危機があったと思われるカガンの一人
あと異能生存体のこと書いて思ったが上位宇宙メサイアおよびあっちの四十代目がいたから上位宇宙は破局を免れた可能性もありそうだな
本来なら上位宇宙でも実際の比ではない破局が起きていた可能性も全然あったのかも
- 178二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 01:32:39
八十年戦争最後の敗戦から国を建て直したカガンだ
面構えが違う
しかも20世紀前半におけるウマムスタン経済の飛躍の土台を作ったと目されるわけで
>却って建国期から従ってた下級貴族や早期に帰順した氏族ほど動揺しただろうなぁ
事情を知ってる者からすれば神のお告げだしそこら辺に関してはなんとか部族間調整会議のメンバークラスが混乱を抑えてくれたと思いたい
あるいは三代目ぐらいから王政ではなく貴族共和国的な性質を強めていくだろうし「まあダンス支族がなることもあるか」と受け取られたりということも?
四代目カガンって初代の子孫がソフラーブの伝でダンス支族として家をたてた系統なのか
それとも今の本家の流れをくむのかどっちなんだろう
>強力なウマムスタン軍の再建
不景気対策、東トルキスタン動乱&ワジリスタン紛争などの緊迫した外交関係、巨大な工業力が合わさってガチでこの頃のウマムスタン軍強そうなんよな
人員規模的にはウマエト赤軍に遠く及ばないが(ウマエトの巨大人口考えても当時のウマエト陸軍の数はだいぶ狂ってるし)重装備の数では同等以上を確保できただろう
砲兵も質を高めるため多くが自走化されてそう
五代目時代に策定された対ウマエト、アルビオン戦争計画の規模はバルバロッサ作戦超えてたりして
- 179二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 11:39:51
そういえば、おおよその年齢的にそろそろグローリアスソングはこの頃の結婚適齢期というか、微妙に遅めになりつつあるのでは?
結婚相手は親が選ぶのが普通な時代だし、ここまで拡大したコーカンドハンの王姉に相応しい婿ってなると、ヘイロー母様はまた悩ましいとか言いつつ、婿候補をロベルトと相談してそう。
派閥の地固めとしては自身の婚姻をヘイローやサンデーに口出しされる立場なのはソングにとって不利よね。サンデーに関しては「姉の結婚に妹が口を出すものではない」で退けれるかもしれないが、母親となると逆に従わないといけない立場だしなぁ - 180二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 13:48:52
ヴィブロスの先祖ってのが姉上の結婚相手と考えると気になるところなんだよね
ヴィブロス・ネオの生粋の異星人(先駆文明人やイスの血を引いてる?)要素を拾うとなると普通の人物でない可能性が高い
もちろん直接の父母(アキツの野球選手?やハルーワスウィート)がそうである可能性は全然あるけども
あるいはこれから史実にないイレギュラーが起きる結果そういう人物が配偶者となって、子孫のヴ姉妹の年代が滑りつつスペースシスターズと化すとかもありうるかね - 181二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 14:17:59
個人的に継承関係で一波乱ありそうだと思うのは四代目よりむしろ三代目なんだよね。
二代目は初代の娘で皇太女だからココの継承に疑問を挟む余地はないとして、
まともな神経をしていたら普通、次のカガンはフジの子供から選ばれると思うはず。
そして三代目自体は初代の孫の一人ではあるものの本家筋ではないと思われる。
というのもスレ主さんからフェルガナ姓を名乗っている(本流の血筋である)のは
初代、2代目、6代目、8代目のみであると明言されている。
加えて、4代目や9代目、スズカガンの様に五将家系の家系でもない。(有力な実家の後ろ盾がない)
カガン選定の儀式が表沙汰にならない以上、2代目から3代目への継承は世間一般では
北宋の太宗よろしく『千載不決の議』となってそう
(千年議論しても結論出ねぇよ、こんなもん!)
- 182二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 14:59:11
もしかしたら三代目に関しては俄かに信じがたかったフェルガナ家の意向とかで、
託宣の検証を目的に支族対抗の継承戦が行われた可能性もあるのかも?
それで託宣通りジェニュインが勝ったとか
……ジェニュインいっぱい説がマジなら参加者は結局全員整形してジェニュインやってそうだなこれ
- 183二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 15:17:40
そこはサンデーが健在な内に本流以外からもカガンが選ばれるってことをアピールするためにやったのかもしれんね。
ただ三代目から五代目で傍流がカガンの地位に就いていたのに再び六代目で本流に戻したあたり、神託知らないとマジで謎の国よねウマムスタン。
サンデー死後の五代目によるサンデー原理主義的な、国内においては飴と鞭を使い分け、対外的には強硬路線からの六代目で本流に戻して、サンデー原理からマーベラス理論への昇華の流れは国民にも外国にも理解しやすいからここで一気に広がったのは説明がつくんだけどね。
…内務省が未然に防いだか、そのときふしぎなことがおこったかするんだろうけど、カガン暗殺未遂事件ってこの頃山のようにあったんだろうなぁ - 184二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 15:50:45
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- 185二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 15:52:35
ウマムスタン内の澱みを無謀なまでに切り崩す自分が鞭で縋る先の初代や次代が飴と思しい五代目の推定の有り様を考えると五代目は五代目で暗殺未遂事件めっちゃ多かっただろうなあ
三代目が鎖国・地固めしていたが地続きの内陸国で敗戦直後となると諸外国からの刺客がたくさん出たと思しいのに対して
五代目はむしろ、そして狙い通り内敵が絶え間なく出たのだろう
五代目は自分が妙に死なないことを知っていてわざと普通なら暗殺されて終わるような暴挙とも言える舵取りに出た
ような印象は以前からあったが、もしかしたら異能生存性の噂が持ち上がったのもこの人からだったのかもしれない
本人が先代たちの傾向と自分の体験から自分が死なない確信めいたものを持って自らを釣り餌にしたからこそ国内の膿を本来あり得ないくらい掃除できた面はかなりあったと思う
もしかしたら内務省が全滅したのに一番攻撃に晒されたはずの五代目は軽傷で済んだとかそんな事件もあったかもしれない
この辺六代目が五代目の命を一番追い詰めたまではやっぱりありそうなんだよな
先代を次代が消す分には三女神から見たウマムスタン存続の上では成り代わればいいだけなのでこの例外が実行された「カガン殺しのカガン」自体は歴史上一人はいそうだし見てみたいものだが、
少なくとも五代目→六代目は普通の引き継ぎを想定してることが明言されてたから本当にそこまで行くことはなかったのは確か
ただ六代目がなぜか消したくても消せないし一番命を脅かしすらした最大の敵だったところに託宣で彼女の名が出たので取り込みに動いたとかは全然あり得そう - 186国家統合党総裁24/11/18(月) 19:36:01
- 187二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 19:55:09
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- 188二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 19:56:28
ウマ娘で王女で総督であるという個人の格的にも家格的にもレッドゴッド氏族の者が婿行きするだろうことを考えると、
四代目もサンデーの孫でなく娘である可能性がまあまああったりする?
正夫ソフラーブとの子なのは間違いないが姉で王太女のフジが家のことは大体引き継ぐこと、
ダンス支族側に後継に関するトラブル(ちゃんと引き継げる歳と立場のウマ娘or男がいないとか)、
この頃なら多分だいぶ軽減が進みつつあるとは言えワンマン体質のサンデーが最低限でも面倒見れるか危ぶまれた
(にも関わらず11人も子がいたのは個人的な盛んさよりも主君の仕事として産んでた可能性が高いか)
あたりが原因でダンスあたりの養子に出されたとかはありそうな気がする
その場合は四代目指名に伴う混乱は思ったよりは少なくはなるのかな
血縁上は正夫との実子なのでなんらかの事情で呼び戻しがかかったと言うことになりそう
なんなら改めて縁組した上で(元)義兄弟に仲良いのがいたら結婚させればダンス支族とも丸く収まるし - 189国家統合党総裁24/11/18(月) 20:06:24
- 190二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:15:06
- 191国家統合党総裁24/11/18(月) 20:22:19
【>>170からの続き】
……さて、以上のように三省を改革する訳だが、それに伴って実務機関である六部も改革する予定だ
と言っても、こちらは三省ほどのものではなく、それぞれの機関の職掌を幾つかに分割し、
それに応じた機関を新たに設置する程度のものだから混乱は少ないだろう
「それは普通に大掛かりでは……? (貴族α)」
「職掌を分割って……、どう分割されるんだ? (貴族β)」
「まあ、機関が増える分、ポストが増えるからある意味チャンスか? (貴族γ)」
- 192二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:24:32
この貴族たち磁力で合体しそう(遊戯王並の感想)
- 193国家統合党総裁24/11/18(月) 20:35:59
- 194二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:38:29
ううんおしい
新規設置がなんなのか気になっただけに届かなかったのが残念 - 195国家統合党総裁24/11/18(月) 20:44:16
- 196二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:50:57
> 祠部司(天文・医薬・宗教)
ここに天文≒星辰が入ってるあたりやっぱ宗教に先駆文明の高位次元やアストライアーが絡んでるのが感じられるなあ
そして医薬(とたぶん礼部司の儀式も)を合わせるとプリンスリーギフト氏族の担当領域なんだよね
やはり教団やそこから袂を分かった初代期氏族長には何か大きな秘密があるか
- 197国家統合党総裁24/11/18(月) 20:59:55
- 198二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 13:48:19
- 199二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:37:58
梅
- 200二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:32:21
200なら議会を理解する野生の天才平民が民会に出現