- 1ベルリンまん民24/11/11(月) 21:50:33
ベルリン出身の俺がドイツ勢のことをドイツ人視点から語ってくスレ
俺だけじゃすぐネタ切れになるので、ドイツ勢の考察あったら気軽にレスしてね
ガチ考察もゆったり考察もみんなで楽しく語ってきましょ - 2ベルリンまん民24/11/11(月) 21:52:58
作中でここドイツ語でなんて言ってるか知りたい！ってシーンあったら遠慮なく言ってね
ブルロドイツ語版は存在するので、プロが訳してらっしゃる正解に加えて、俺の訳はエンタメ程度で楽しんでくれたら嬉しいです - 3ベルリンまん民24/11/11(月) 21:54:50
ドイツに関する質問はいっぱいしてくれると、ベルリンまん民はハッピーになります。気軽に聞いてね！(政治的だったり、ちょいセンシティブかなってやつは俺が削除するから、まじで何も気にしなくていいよ)
- 4ベルリンまん民24/11/11(月) 21:58:31
一スレ目
ベルリン人と見るクソマニアックドイツ勢考察｜あにまん掲示板ベルリン出身の俺がドイツ勢のことをドイツ人視点から語ってくスレカイザー登場回から読み直して、改めて金城先生の作り込みがすごかったので立てたbbs.animanch.com二スレ目
ベルリン人と見るクソマニアックドイツ勢考察スレ2｜あにまん掲示板ベルリン出身の俺がドイツ勢のことをドイツ人視点から語ってくスレ俺だけじゃすぐネタ切れになるので気軽にレスしてねbbs.animanch.com三スレ目
ベルリン人と見るクソマニアックドイツ勢考察スレ3｜あにまん掲示板ベルリン出身の俺がドイツ勢のことをドイツ人視点から語ってくスレドイツ勢の考察とかいっぱい描き込んでほしい。ベルリンまん民もうーうー言いながら一緒に考えますbbs.animanch.com - 5二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:05:12
スレ立てありがとう
居心地よくて最初からずっといる
海外にまるで縁がないから
ベルリンまん民さんやみんなの話面白いな - 6ベルリンまん民24/11/11(月) 22:06:05
前スレでまさかのラスクが元気な時のお菓子ポジなことが判明しました
が、ベルリンまん民はここがカス嘘スレの派生であることを思い出しました。よって審議 - 7二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:09:01
ラスクは元気な時に食べるぞ
朝ごはんには食べる印象はないかも 3時のおやつかな
貰い物のお菓子とかにちょっと高級ないろんな味のラスク入ってるとニコニコになる - 8二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:09:52
- 9二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:09:57
ラスクは本当にお菓子ポジ
今日一日頑張った自分へのご褒美とかに食べたりする - 10ベルリンまん民24/11/11(月) 22:10:10
- 11二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:10:11
審議されてしまったので証拠になりそうなものをば
このサイトではラスクは簡単に作れるおやつって書いてあるよ
ほかのレシピでも多分そう、子どものおやつに〜とか出てきたからこれが根拠になりません？
- 12二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:10:49
日本語で「ラスク」「風邪」でググッたらドイツ人と結婚した人のブログみたいなのしか出てこなかった
- 13二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:11:55
- 14ベルリンまん民24/11/11(月) 22:13:49
- 15二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:14:17
ラスクといったら手土産で頂いて会社で配られるイメージなんだよねー
一番貰う頻度が高いの紹介するけどみんなも貰ったりするよね？
ラスク/グーテ・デ・ロワ｜ガトーフェスタハラダ オンラインショップガトーフェスタハラダ オンラインショップグーテ・デ・ロワページです。ガトーラスク グーテ・デ・ロワをはじめ、人気の焼き菓子や一部の店舗でしか買えない限定商品も販売しております。群馬県の工場から出来たてを直送いたします。shop.gateaufesta-harada.com - 16二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:14:26
ちょっと良いやつだとガトーフェスタハラダのラスク美味しかったな
フランスパン揚げたやつ - 17二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:17:08
- 18二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:18:20
ラスクはクッキーとかマドレーヌとかマカロンとかと同列なイメージあるな
- 19二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:22:43
ドイツで朝ごはんに食べるラスクってしょっぱい系が多いのかな
日本だとガーリック味のラスクがしょっぱい系だと主流な気がするんだけどスレ主がラスクを朝ごはんにするときってどんな味のを食べて副菜に何食べてるかもしよければ教えてほしいかも - 20ベルリンまん民24/11/11(月) 22:22:45
- 21二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:23:13
スレ見てて思ったけど自分がラスクだと思ってるのはフランスパンで作ったラスクかも
もしかしてベルリンまん民の言ってるラスクはベルリンのパンで作るタイプのラスク？
ベルリンのパンってなんだ？ドイツパン？知らんかも… - 22二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:26:02
パンはパンなんだけどサクッとお手軽に食べられるおやつと言いますか…そりゃパンなんだけども…なんか主食ではないというか…
スレ主にとってはきっと主食をおやつとして食ってるみたいなものだからそりゃカルチャーギャップだな - 23二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:27:48
- 24ベルリンまん民24/11/11(月) 22:30:07
- 25二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:31:20
片手間で食べれる優秀なお菓子(ただし散らばる)ってイメージだった ドイツではそんな感じなのか……
- 26二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:34:27
前スレでも言ったけど日本人ってお粥とかゼリーとか、あんまり噛まずに食べられるものが病人食とされがちなんだよね
だから風邪の時ラスク食べるって聞いてって「なんでわざわざ硬いもの食べるの？」っていう疑問がある - 27二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:35:04
カイザーみたいにパンの耳使ってラスク作ることってある？
- 28二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:35:36
- 29二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:36:33
- 30二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:38:43
スレにお菓子が並べられまくって、お茶したくなってきた…
そういえば、ネスのキャラブでコーヒーが挙げられてたけど、ドイツはコーヒーを飲む人多いのかな？
個人的にカイザーもコーヒー派だと思う。ミルクは絶対入れない - 31二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:42:45
- 32ベルリンまん民24/11/11(月) 22:51:58
- 33二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:55:23
２度焼きしたパンだと思ったことないや…
パンをベースに味をつけて加工したお菓子のイメージだね - 34二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:56:44
自分の認識だとラスクってパンをバターとかでカリカリになるまで炒めて砂糖振りかけるイメージ
2度焼きしたパンが何を指すかちょっとよく分かってないんだけど、フライパンとかでもう1回焼くって認識であってる？
あってるなら同じ認識だと思うけど……
- 35二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:58:11
ラスクの意味合いとしては二度焼きしたパンが正しいらしい（wiki情報）
- 36二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:04:08
そもそものパンの立ち位置が違うからギャップがあるのかも？
日本は主食といえば米派が圧倒的に多いからパンは主食になる軽食って感じ
だからお菓子のイメージの人が多いのかもしれない - 37ベルリンまん民24/11/11(月) 23:05:33
あると思う、ギムナジウムの成績で入れる大学変わるらしいし。
ただ前スレでも言ったけどベルリンまん民はギムナジウムに進学してないから具体的なことは分かんないんだよねぇ
うーんカルチャーギャップ
コーヒーめちゃくちゃ飲むね。ただハンブルクの人は紅茶好きなイメージがあったから、ネスがコーヒー好きなのは意外だったな。
カイザーは絶対ミルクアンチだろうな
献立は基本ほぼ一緒だね。ドイツじゃ食事を作るのに時間をかけるより、その時間を短くして、その分子供達に時間を割くべきって考えのが主流かな。
ここは日本の食育文化とだいぶ違うかも。二つとも家族を思いやる文化って感じで素敵だと思う
- 38二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:15:17
小学校とかの給食ってどんな感じ？
給食当番とかは日本独特の文化だよね - 39二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:17:24
- 40ベルリンまん民24/11/11(月) 23:21:43
前スレ200が爆弾を落として言ったので答えます
【閲覧注意】
ドイツ人男性ってSM好きな人が多いってホント？
→ホント、ゴムと手錠はマストです
男性が好む女性のタイプ
→自信があって自立してる人かな。体型や容姿はマジで個人の主観による
既婚者が好きなのはベルリンまん民の独自の性癖？なんだよね？あとNTRとかは興味ある？
→なんてことを聞くんだ。そうだよ。
俺はクリスチャン教育のおかげで夫婦カプでしか抜けなくなってしまったので、NTRは地雷です - 41ベルリンまん民24/11/11(月) 23:23:48
- 42二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:27:06
ラスクのハラダの地元民です
20年ちょい前まではあそこもパン屋さんだったんだよね
で、もともとパンの切れ端を無駄にしないようにラスクにしてたというのは多分ベルリンまん民と共通だと思う
違うのはあそこは今ではラスクで鳴らすお菓子屋さんになったってことかな
「地元の誇り」愛される地元の菓子店から全国へ ガトーフェスタ ハラダのラスクの美味しさの秘密とは（井出留美） - エキスパート - Yahoo!ニュース明治34年の創業時は和菓子屋だったラスクの語源はラテン語（スペイン語、またはポルトガル語の説もあり）。「2度焼いたパン」という意味だ。ラスクといえば思い浮かべるのが、株式会社原田、ガトーフェスタ ハラnews.yahoo.co.jp - 43二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:31:28
- 44二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:32:24
このレスは削除されています
- 45二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:33:58
- 46二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:34:18
かなり前にベルリン行ったことあるけど大聖堂がかなり良かった記憶が朧げにある
カイザーもネスも親があの感じだとミサとか行ってるイメージないんだけど他の選手（多分10代）も世代的に教会行かないのかな？
宗教関連なのでアレだったら消してくれ - 47二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:42:42
横から失礼
自分もドイツのギムナジウムに通ったことはなくて、人に聞いたり調べたりした話なんだけど、たびたび似たような質問出てるし、ベルリンまん民があんまりってことなので参考までに
ギムナジウムの中でも成績の差はもちろんあるよ
日本の進学校みたいに生徒間で順位つけて競うというよりは、個人につけられる評定によって選べる進路が狭まるというかんじらしいけど
ギムナジウムの最終目的はアビトゥーア、大学入学資格試験（兼卒業試験）のクリアなんだけど、15才の時、アビトゥーアの受験科目を選んで、残りの学年ではそれらを集中して勉強する
たとえば化学が苦手な子はここで化学を選べない 合格できない可能性が出てくるからね（選んでも別に良いがだいぶ覚悟がいる）
そしてアビトゥーアで化学をとっていないと、医学部には進学できないとか、そういうのがある（厳密にはやりようがあるけど）
15才で進路を決めるとよく言われるのはそういうこと
ギムナジウムの成績によって行ける大学変わるというのも、アビトゥーアの結果によってということだね
でも自分の友人は医学部いくつもりで色々とって、肝心なの取りわすれて医学部いけないのに気づいて音楽の道に進んだから、そこまでガチガチというわけでもないかも
ネスはギムナジウムの中でどうだったんだろ、というのを気にしてるのかもしれないけど、ネスはミュンヘンに行った後、ミュンヘンのスポーツエリートシューレに入ったと思う
バイエルンミュンヘンのアカデミー生はみんなスポーツエリートシューレに入るからね
ミュンヘン州のアビトゥーアはドイツ国内でも難関だそうだから（州で難易度変わるらしい）学業とスポーツとの両立は大変だっただろうけど、エリートシューレなら他の生徒と比較されることはあんまりなかったんじゃないかな
エリートシューレについては長くなるので、希望あれば書くよ
長々とごめんね
- 48二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:43:38
このレスは削除されています
- 49二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:45:41
ギムナジウムに入れる子ってよっぽど頭良くないと入れないんですか？試験で言う上位何%だけみたいな割合なんですか？
- 50二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 00:11:10
たまにベルリンまん民以外にも有識者現れるから助かる
- 51二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 00:18:54
数字でいうと、ギムナジウム進学者は全体の35%から40%らしい（ググったら出てくる）
試験内容は州や学校によるみたいだけど、いわゆる内申点みたいなものもあるそうだし、日本の共通試験みたいに画一的な基準で一定の点数出したエリートしか入れない！というかんじではないみたい
どちらかというと、ギムナジウムに入ったらその後何年も大学入試目指して勉強の日々だから、本当に大学に行きたいのか、そこまで勉強したいことがあるのか、を考えて選ぶことが大事らしい
10才でその意思が固まってる子どもってなかなかいないから親も悩ましいところみたいだけど
ネスの親は子どもの意思にかかわらずギムナジウム選ばせるタイプだろうから、ネスはよっっっぽど成績悪くない限りはギムナジウム行ってそう（行かされてそう）なイメージ
そこでなかなかついてけなくて苦労したか、勉強は勉強でクリアしてたかは各自妄想してください 形にできたらぜひ見せてください
上にも書いたけどミュンヘン行ってからは手厚いサポートがつくので、両立に苦労はしても落ちこぼれるようなことはなかったはずだよ
あくまで聞いて調べた話なのでベルリンまん民、違うとこあったら訂正してね
- 52二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 00:23:53
実際のクラブは学業面にもきちんと力を入れてるんだね
ネスの場合は転校して進学コースを変更したって感じでいいのかな？ - 53ベルリンまん民24/11/12(火) 00:36:20
(推定)ママまん民尊敬なんだ、お疲れさまです
ドイツの家庭料理、普通に美味しい。食堂でみんなで一緒に食べるよ。給食当番はないけど、個人的にすごく素敵な文化だと思う。あと日本の子供たちは掃除も自分でするんだよね、本当に立派だなって思います
OK把握。
つけるわい！！！ゴムはスキンだよ
最近じゃ宗教は子供たち自身が選択するものって感じになってきたなって印象。ベルリンまん民の学生時代も、宗教の授業の代わりに道徳の授業が選択できるようになってたよ(親世代はできなかった)。
はえーそうなんだ。全然わかんないから有識者ありがたや
ベルリンまん民はずっと「おうおう、ギムナジウムのお坊ちゃんが何の用だよ！」みたいなテンションで学生時代を過ごしたため、まじで関わりがなかったとです
- 54二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 00:40:52
スレ主質問に答えるのしんどくなってない？大丈夫？無理しなくていいからね〜
- 55二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 00:43:39
- 56ベルリンまん民24/11/12(火) 00:47:46
- 57二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 00:51:06
- 58ベルリンまん民24/11/12(火) 00:53:18
- 59ベルリンまん民24/11/12(火) 00:57:21
- 60二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 00:58:44
- 61二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 01:02:43
調べたらギムナジウムは19歳までって出てきたんだけどネスはまだ通ってるの？ごめんなさい読解力も理解力もないから何度も聞いちゃって！返信しにくかったら無理しないでください！
- 62二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 01:11:07
Danke, Same to you!
I wanna keep having some easy-going chats with you and the guys here, so didn’t want to see you too tired :) Sleep well!
- 63二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 01:12:56
オタクだからギムナジウムって聞くと反射で美少年を思い浮かべちゃう。ギムナジウムに詳しい方居てくださるの嬉しいな〜
- 64二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 01:14:09
- 65二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 01:22:44
離乳食で大量のパンの耳出るからひたすらレンジで乾燥させてカラメル絡めてキャラメルラスクつくってた思い出…美味しい食パンのパンの耳で作ったほうがやっぱりラスクっておいしいね
ベルリンまんも手作り - 66二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 01:23:30
- 67二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 01:38:14
うわああなんだこの良スレ……！！！
ちょっと覗き見しただけのつもりが一気にドボン……過去スレも一気読みしたんだけど今日だけでカイザーとネスの解釈がとても深まった気がする。そしてどれだけこの2人についてが作り込まれてるのかも分かって凄く楽しいし、小説書くの好きな人間なので色んな考察聞けて本当ありがたい。創作意欲も考察力も高まって多分今夜は眠れない……特にクリスマス概念のくだり好きでした、ベルリンまん民ありがとう……。本当、どうお礼をしたらいいんだか…… - 68二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 06:52:05
ドイツの人って服より家具にお金かけるってほんと？
カイザーの私服が気になる（大きくなってからの） - 69二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 07:55:33
今のギムナジウムは18歳までだね（2003年までは19才までの9年制だったみたいだからすこし古いデータを見たのかも）
ネスはネオエゴ開始の前年3月に18になっているから、順当にいっていれば前年5月のアビトゥーア試験で合格して、6月に卒業しているはず（不合格、留年もある）
あと、学力についてちょっと補足です
ギムナジウム入学は本人の意思や適性を重視するから、成績かなり良くても性格的にギムナジウム向いてないよって別のルートおすすめされることもあるんだって
成績悪い子をギムナジウムに推薦することは基本ないらしいんだけど、これも州によりけりで、成績まったく関係なく、本人にやる気あるならIn Ordnung！というとこもあるとか
ハンブルグがどうかは分からない…… けどネスの親ならギムナジウムが最善と考えて押し切ってそうなかんじもするね
実際そういう親も少なくはないらしい 最近は大学行ってた方が就職もしやすいそうで
それと、ギムナジウムの卒業率は7、8割くらいで、勉強ついていけなくなって途中から別の学校にいく子もちょいちょいいるそう
逆に途中からギムナジウムに入ってくる子もいるけど、途中から入る際の編入試験はかなり難しいらしい
でもカイザーならもしかしたらやり遂げるかもしれないね
創作やなんかの参考になったら嬉しい！
- 70二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 08:12:57
書き方ややこしかったねごめん
スポーツエリートシューレは各校に設置されるサポート制度だから、進学コースは変わってないと思うよ
バスミュ合格を機にギムナジウムからミッテルシューレやリャールシューレに移った可能性もあるけど、その場合も各校にあるエリートシューレに入ったはず
エリートシューレについては長くなるのでそのうち保守がてら書くね
マグヌス理論の話聞いてるネスみてると少なくとも物理は選択してなさそうだし、ギムナジウム辞めた可能性もあるかも
それを自分で選べたんならとても良いことだけど
ドイツのサッカークラブはユース世代の教育機会確保にすごく熱心だよ！
この点は他リーグと比べても抜きん出ていて、アカデミー出身でプロに進んだ選手の7割近くがアビトゥーアを持ってる
故障や年齢で引退してもその後大学にいって勉強できるし（アビトゥーアは一度取っておけばずっと使える）セカンドキャリアが選びやすい
きちんと勉強してきてるから戦術理解や効率いいトレーニングもできるし、多額の給与もらってもマネジメントできたり、史学や心理学学んでるから炎上対策もできたり……とにかく勉強しといて損はないとオリバーカーンのお言葉（カーンは経営学のMBA持っててバイエルンミュンヘンのCEOもしてた）
- 71二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 08:27:00
前スレでベルリンまん民のご両親は互いの文化を尊重してお母様は右手に、お父様は左手に結婚指輪をはめていらっしゃるというエピソードが本当に素敵だなと思っていたんだけど
ふと「ご両親が手を繋いだら指輪が近付いたり重なったりするということ...？ええええエモーーー！」と気付いて尊さが爆発したことを報告します
心温まるだけじゃなくときめくエピソードをありがとうベルリンまん民！！
ベルリンまん民とご両親、そしてスレのみんなに幸あれ〜！！ - 72二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 08:53:50
前スレの166です
親の生まれ育ちがブラジルだったんで読むのとリスニングはできるけど、自分の生まれ育ちは日本やからベルリンまん民みたいな深い語りみたいなんはできんのよ、期待させてすまんの
ワイ自身はむしろポルトガル語より日本語のが得意 - 73ベルリンまん民24/11/12(火) 10:22:27
- 74ベルリンまん民24/11/12(火) 10:32:13
- 75二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 10:43:28
- 76ベルリンまん民24/11/12(火) 10:47:38
妹は成績足りてなかったけど、両親の激推しでギムナジウムに進学してたな
まじで有識者ありがたや。拝み。
ネスがもし途中でギムナジウムを辞めてたとするなら、カイザーの入れ知恵の線が濃そう....学校辞めさせて選択の幅を狭めたり、人生のイニシアティブをゆるやかに代理していくのはネスみたいな子へのコントロールを強化する常套手段だから....
- 77ベルリンまん民24/11/12(火) 10:50:49
- 78二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 10:53:51
国際色豊かなスレで楽しいな
- 79ベルリンまん民24/11/12(火) 10:54:18
- 80ベルリンまん民24/11/12(火) 10:56:29
- 81二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 11:06:32
- 82二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 11:11:11
カップリングなしの2次創作もあるよ
- 83二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 11:24:48
ドイツ勢の質問じゃなくてごめんなんだけど、愛空ってお父さんがドイツとスウェーデンのダブルで、本人もスウェーデン生まれってことは、お父さんとはスウェーデン語で話してる可能性が高いのかな？
ベルリンまん民のお父さんは日本語話せる？ - 84ベルリンまん民24/11/12(火) 11:31:30
- 85ベルリンまん民24/11/12(火) 11:46:58
- 86二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 11:50:08
- 87二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 11:57:27
- 88二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:12:26
ドイツ語話せる声優さんって考えたら真っ先に木村昴氏が浮かんだけど、演じるとしたら誰だ…！？あっ！？ネスラップってそういう！？
- 89二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:14:35
ネス(cv木村昴)は想定してなかった、いかつくて笑っちゃう
柿原徹也さんもドイツ語話せるらしいね - 90二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:26:11
- 91二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:32:02
今年のクリスマスは高級食パン買ってパンの耳ラスク作って誕生日を祝おうと思ってたから
残った部分はブロートプディングにするとドイツ感増せるな…
海外出身の推し初めてだから調べる度に知らないこといっぱい知れて楽しい
ベルリンまん民がスレ立ててくれたおかげだよありがとう
勝手にカイザーの親戚の親戚の兄ちゃんだと思ってるよ - 92二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:38:20
柿原徹也はそもそもドイツ人だよ
声優になりたくて当時日本語喋れないのに日本来て専門学校入ってる
よくカイザーの声優予想で柿原が出てくるのはトリリンガルでドイツ人っていうのが理由かな - 93二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:39:59
ドイツ勢の生活の解像度を上げるために質問させてください！
ドイツ語の発音で「R」が自分にはとっても難しくって...
で、練習中に喉を酷使してげっふんがっふん咳き込んじゃって「これ、風邪引いてる時とかどうなるんだ？」って思ったのね
風邪の時や喉を痛めてる時、大人でも「R」や「ch」の発音が変な感じになって喋りが覚束なくなったりするのでしょうか？
ネスやカイザーの風邪引き状況を妄想したい - 94二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:42:43
- 95二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:51:52
ごめんネス(cv木村昴)で笑ってしまった
洗脳を自力で破ってシュートまで決めてきそうなネスだな - 96二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:53:16
- 97ベルリンまん民24/11/12(火) 12:54:06
それ他人じゃねーか！！
- 98ベルリンまん民24/11/12(火) 12:57:03
- 99二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:59:12
- 100二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:01:21
- 101二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:05:46
- 102二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:07:39
このレスは削除されています
- 103ベルリンまん民24/11/12(火) 13:09:16
カッキーすげえ！！！このまま難しいドイツ語ぶっ倒してこうぜ！！！！
紫キャベツのやつはよく聞いたな。あとハエ
てかBlaukrautって日本語で紫キャベツなんだ...青キャベツだと思ってた....
- 104二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:12:06
このレスは削除されています
- 105二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:13:54
- 106二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:23:22
主食のリサイクル的な意味ではラスク≒おにぎりの認識で合ってると思うんだけど
おにぎりを更に焼きおにぎりにすればラスクに近くなる…？ - 107ベルリンまん民24/11/12(火) 13:23:47
- 108ベルリンまん民24/11/12(火) 13:24:44
- 109二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:27:23
- 110二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:49:14
ミュンヘンディヴィジョン！
- 111二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:12:55
木村昴さんは劇場版でcv担当されてるキャラいるから本編のcv候補に出すのも程々にな！（この作品で兼役のキャラいたらすまん）
- 112二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:28:12
そうだった すまんなnmokくん
- 113二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:58:47
日本で言う料理のさしすせそみたいな感じのドイツ料理に欠かせない調味料とかってあったりします？
カイザーとかそれなりに調理できそうだし参考にしたく… - 114二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:07:46
ドイツの料理調べてたら、クリスマスのオーナメントにレープクーヘンっていうクッキーを使うって書いてるの見つけたんだけど本当？
ベルリンまん民の家ではクリスマスの飾り付けに使ってた？ - 115ベルリンまん民24/11/12(火) 18:04:17
- 116二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:09:20
料理のさしすせそは
砂糖醤油
醤油
酢醤油
せうゆ
ソイソース
のこと
どれも和食に欠かせないね - 117ベルリンまん民24/11/12(火) 18:17:23
- 118二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:23:12
- 119ベルリンまん民24/11/12(火) 18:27:19
- 120二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:27:27
いまだにさしすせその『せ』が『醤油(せうゆ)』なの納得いってない
塩あるから仕方ないけどさあ！！最初混乱するやん！ - 121二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:33:15
考えられた時代の仮名遣いなんじゃない？詳しくないけど…
味噌はずるすぎると思うけどね - 122二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:20:49
本当にオーナメントになるんだ凄い！
調べてみて面白いなって思ったから今度作ってみたいって思ったんだ
カイザーの家にはもちろんなかったんだろうけど、ネスの家はどうだったんだろうなって思ったよ
クリスマスが一大イベントっぽいから飾り付けされてたらいいなって思うんだけどご両親の事考えるとやっぱり飾り付けられてないのかなって思った
- 123二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:28:37
規制で書き込めなくてお礼遅くなってごめんね詳しくありがとう！７割は大学進学資格があるってすごいなやっぱり学びって大事なんだね
- 124二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:43:41
ちなみにベルリンまん民、みたらし団子のたれの材料にはしょうゆが入ってるんだぜ
- 125二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:57:54
学校で宗教以外が選択できるようになったって言ってたけど、ドイツって若者の宗教離れが進んでるの？
- 126二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:33:21
作中でネスがプレッツェル（？）頬張ってたけどあれって人気な食べ物なの？それとあれは買ったもの？ネスママが作ったとは思えないんだけど一人で買いに行ったのかな？
- 127二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:40:09
酢が入っててみりんが入ってないのはなー
こじ付けなら、みりんいるだろ過激派 - 128二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:44:02
- 129二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:50:47
- 130ベルリンまん民24/11/12(火) 20:52:48
- 131二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:59:13
良かった〜〜〜！！！
カイザーとネスと指輪の話 | Writeningns side 「あ、いたカイザー！」 渡したいものがあって、練習後にカイザーを探し回って早数十分。 ようやく見つけたカイザーは誰もいないフィールドで1人練習をしていた。 「ん、なんだネス」 「あのね…writening.net上のURLから読んでね。
良かったら気になった人もみんな読んで！！
スレ主いつも色んな質問に答えてくれてありがとう。すごく楽しませてもらってるよ！
- 132二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:06:08
- 133二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:08:02
- 134ベルリンまん民24/11/12(火) 21:09:56
- 135二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:11:57
みたらしは醤油の「しょっぱさ」と砂糖や味醂の「甘さ」を合わせた「甘じょっぱい」味だから馴染みがないと醤油だと分からないのか…？
- 136二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:12:13
- 137ベルリンまん民24/11/12(火) 21:14:07
- 138二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:17:22
- 139二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:21:13
砂糖ってすごい甘じゃん？合わせると甘じょっぱくなるんだよ
砂糖3醤油1ずつ混ぜてチンすると体感できるかも - 140二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:25:15
みたらしのタレは確か醤油、砂糖、水、片栗粉とかだったはず 家庭科の授業でやったのが記憶に残ってる
あとついでに九州の醤油はすごい甘いよ - 141二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:49:43
カラメルソースは砂糖だけだからみたらしとはちょっと違うんだよねー
醤油で甘じょっぱいって醤油のない地域からすると塩に砂糖混ぜてるような謎な感じなのかもね味覚の違いって面白い
監獄には海外勢向けの地元の調味料も置いてあげて欲しくなってきたわ - 142二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:59:25
正月とかに餅食べる時とかお雑煮とか地域差個人差あるよね
ブルーロック内で年越ししてるだろうから何作っても「地元と違う！」「なにこれ!?」ってなってるだろうな - 143二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:59:51
しょうゆも物によって本当に味違うよね
手っ取り早く色んな醤油試すならはま寿司行くのおすすめ - 144ベルリンまん民24/11/12(火) 22:18:34
全然マニアックな考察してなくて、このままではクソマニアック考察の名が廃ると思ったので、ネスの地元について考察してきます
ネスの地元は両親が科学者なことと、室内にある設備が本格的なことから、研究施設や学術機関が集中している地域と推察。ハンブルク大学やギムナジウムへのアクセスを調べて見たら、ハンブルク市内だったらアイムスビュッテルが一番それっぽい
アイムスビュッテル地区内にサッカースタジアムはないけど、隣接してるアルトナにはフォルクスパルクシュタディオンっていうハンブルガーSVのホームスタジアムがあって、アイムスビュッテルからも歩いていける距離だったから、ネスはここに迷い込んだのでは...？
よってアイムスビュッテル - 145ベルリンまん民24/11/12(火) 22:22:06
ただベルリンまん民はベルリンまん民なので、カイザーのときみたくパンツ賭けるほどの自信はないです
- 146二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:25:17
醤油は転勤した先で地場のを買った時今まで使ってるのと全然味違ってびっくりした覚えがある
濃口と薄口とかの違いもあるし奥が深いね
この簡単カイザーのごめんあそばせーってセリフお嬢様言葉で揶揄ってる感あって好きなんだけどいい感じのベルリナー・シュナウツェある？
まだ20巻のドイツ語版Amazonにないけど出たら比較してみたい - 147二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:31:28
遅ればせながら拝読しました...る、涙腺にきた〜！！もう本当にこんな素敵な作品を生み出してくださってありがとうございます〜！！
- 148二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:44:33
アイムスビュッテル！！すっげー！！推しの解像度が上がっていく……特定班ほんと助かる グーグルマップに載ってるお家がカワイイ
- 149二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:58:48
ドイツの民族衣装かわいいよね！ほとんどの日本人は人生で少なくとも一回は着物を着たことがあると思うけど、ドイツ人は民族衣装着るのかな？
スレ主はレーダーホーゼン？着たことある？ - 150ベルリンまん民24/11/12(火) 23:18:09
- 151二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:19:19
このスレ本当に面白いし色々勉強になる。
少しセンシティブな質問だから、答えにくければスルーしてください。
最近の日本ではブルロ以外にもスパイファミリーとかヘタリアとか東独にいたとか、東ドイツをテーマにした漫画が色々あってどれも名作だと思う。ただ東ドイツは西ドイツに比べて貧しい、治安が悪い、粗野などマイナスなイメージを付けられることが多い(カイザーとネスは典型的だと思う)。そういう描写は東ドイツ出身者から見て嫌だったり、差別的と感じてしまうことはない？
勿論作者さん達は純粋に東ドイツの歴史や文化が好きだからテーマにしてるんだろうけど、当事者の感じ方がどうなのか心配になります。日本の漫画は海外でも人気が高まっていて嬉しいけど、その分人種や民族の描写には気をつけた方が良いだろうし。 - 152二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:22:44
- 153ベルリンまん民24/11/12(火) 23:38:50
- 154二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:39:05
回答ありがとう
格式高い言葉を日常で喋れるってことは知識があるってことだよね
本ならジャンル問わず読みそうだから読書の中に古典文学も入ってそうだし
幼少期家にある本読み尽くした後パパの脚本も全部読んでそうだ
何というか本人は揶揄ってるんだろうけど勤勉さがにじみ出てる
今日本語で格式高い言葉喋ってって言われても無理だもん
カイザーの好きな所に深みが出てきたよ本当にありがとう
- 155ベルリンまん民24/11/12(火) 23:39:35
へえ....(ネッチョリ)
- 156二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:48:50
ベルリンまん民はヘンゼルとグレーテル憧れた？
お菓子の家作ったことある？
ベルリンまん民的に一番オーソドックスな童話知りたい
カイザーは確実に読み聞かせとかされてないんだろうな… - 157ベルリンまん民24/11/12(火) 23:50:45
- 158ベルリンまん民24/11/12(火) 23:59:50
- 159二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:05:13
- 160二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:06:18
カイザーはお祭り行ってないだろうしネス家もいかなさそうだからどっちも民族衣装着たことないのかな😢
- 161二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:13:25
- 162ベルリンまん民24/11/13(水) 00:14:38
- 163二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:15:38
- 164ベルリンまん民24/11/13(水) 00:50:53
飛び六方でフロア全沸かしってワケ
- 165二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:52:43
日本のおかし含む食べ物で感動したものとかびっくりしたものってある？
- 166ベルリンまん民24/11/13(水) 01:01:58
- 167二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:06:55
もう聞いてる人いたらすまんけどカイザーって身長186cmあるけどドイツじゃ高い方なの？それとも普通か低い方なの？
- 168二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:07:41
カイザーも目元に赤入れてるし歌舞伎の隈取みたいなもんかと思えばベルリン人と歌舞伎は親和性高いかもね
仮にカイザーの赤がメイクだとしたらメンズメイクになるんだけどドイツもメンズメイクする人増えてる？ - 169二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:09:06
ありがとう。個人の意見であっても当事者の方にそう言ってもらえるとホッとする。
そもそもドイツ自体が昔から漫画やアニメの舞台として人気だし、ドイツの方にも日本のサブカルチャーを楽しんでもらえたら嬉しいです。個人的にドイツモチーフの作品は、オルフェウスの窓のような古い作品から進撃のような最新作まで名作揃いだと思う。
- 170二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 06:59:15
- 171二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 07:33:06
ベルリンまん民ちゃんとマニアック考察になってるから安心していいよ、いつもありがとうね
あにまんでこんなに良識ある知識人と穏やかなスレ民たちで質疑応答で進行するスレほとんどないと思ってるから安心していい
ドイツって日本と違って車のエアコンかけないって本当？
夏に車で運転する時にCO2削減の環境対策でエアコンかけずに窓開けなさいってドイツの偉い人が言ってた的な情報見たんだけど、日本でそれやるとマジで(蒸し暑くて熱中症で)死ぬんだよね
カス嘘かわかんないけどカイザーやネスもプロになったら提携してるメーカーの車乗るだろうし知りたいな - 172二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 08:55:53
カイザーの目の赤いのがタトゥーだと仮定してなんだけど、目元にタトゥー入れてる人って多いの？
- 173二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:08:36
学校でドイツ語を学んでいたことがあったけど、それだけじゃ知り得ない話が盛りだくさんで凄く楽しいし勉強になる！Danke schön!
ドイツ語圏出身の先生から、クリスマスの数週間前にも聖ニコラウスからプレゼントをもらえたり、アドヴェント期間にシュトレンを少しずつ食べたりアドヴェンツカレンダーを開けたり、みたいな話を聞いたことがあって、
ドイツではクリスマスが人々にとって本当に楽しみにされている日で、準備期間も含めて家族で過ごすことをとても大切にしている印象があったから、
他の子と同じくらいかそれ以上にその期間を楽しみにしていた（今もしている）ネスがずっとその願望を十分に満たすことが出来ず、それでも今もなおそれが満たされることを心の底で純に願い続けているんだろうこととか、
カイザーに関しては、そういう一種の社会観念のようなものを得る機会自体が与えられず、そういう意味でも社会の外で生きてきたんだろうな…とか、このスレをきっかけに思い出していろいろと考えられたよ - 174二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:22:43
ハンブルグとベルリンに続いてミュンヘンもと思って地図眺めてたんだけどバイエルンミュンヘンのオフィス近くに近くにstマグヌス通りがあってびびった
意味違うと思うけどマグヌス効果じゃん…と思って調べると見つけたのベルリン大学の教授なんだって
アインシュタインも教鞭をとったことある由緒正しい優秀な大学なんだけどカイザーってちゃんと教育受けてたらここ進学してるんじゃ…って思ったよね
素人が勝手に調べて勝手に縁感じただけなんだけど見ることのない大学生の姿に思いを馳せちゃったよ…長文ごめん
ベルリンまん民はマグヌス効果出てきた時地元の大学が見つけたやつじゃんとか思った？アインシュタインもいるくらいだからいっぱいありすぎてわかんねって感じ？ - 175ベルリンまん民24/11/13(水) 18:11:36
ベルリンじゃタトゥーもメンズメイクもしてる人多いね、自己表現の一種だよ
ただミュンヘンとか保守的な街に行くと浮く
良かった〜！俺ばっか楽しんでるんじゃないかって心配だったんだよね、安心しました。
エアコンはガチだね、つけないのが基本。だったんだけど、最近ドイツも異常に暑くなる日が多くなってて、そういう日は流石につける
Dafür nicht♡
楽しんでもらえてるなら良かった！嬉しい。
ネスとカイザーは急いで大人にならないといけなかっただろうから、欠けちゃった子供時代を一緒に埋められるような関係になって欲しいよ...
全然ピンときてませんデシタ
そうなんだ...ベルリン大学の教授が見つけたんだ...
マグヌスってなんか分かんないけどカッケー！！カイザーすげぇ！！！！って感じでシタ
- 176二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:11:13
以前からドイツの教育制度について思ってたんだが、日本なら小中高いってなくても高卒認定とか合格したら大学進学できるんだけどドイツってそういう制度はないの？
- 177二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:38:50
カイザー推しでドイツに興味があったんだけど、このスレのおかげでドイツ語勉強したいレベルまで来てしまったよ
ありがとうスレ主 - 178二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:46:21
私もベルリンまんニキにお礼絵捧げたい
- 179ベルリンまん民24/11/13(水) 19:49:28
お願い申し上げます
- 180二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:01:29
- 181ベルリンまん民24/11/13(水) 20:24:20
- 182ベルリンまん民24/11/13(水) 20:28:16
- 183二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:43:24
早速ありがとう！
違和感のあるなしってすごく大事だと思ってるから嬉しい〜
母国語って自然と身につくものだから理論とか「どうしてこういう活用をするのか」とか聞かれても説明は難しいよね...
語学得意な方とか語学研究してる方は本当にすごい（語彙力ゼロ）
- 184二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:49:00
ドイツ人が結構チャオ！って言ってるの聞いてなにそれイタリア語じゃん超かわいい～と思ってたんだけど調べたらドイツではチャオは別れの挨拶なの？
カイザーとかネスがチャオって言ってるのを聞きたい人生だった… - 185二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:52:13
- 186二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:22:40
ドイツのクリスマスマーケットって大規模と聞いたことあるけど、雰囲気とかどんな感じなの？
日本のお祭りみたいな感じなのかな
色々参考にしたい - 187二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:45:44
- 188二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:02:45
私も「恋人にねずみ...？」ってとても疑問に思ったよ〜！
ドイツは昔ねずみが家にいるのが普通だったらしくて、それで「ちっちゃくて可愛いもの」っていうイメージがついたそう。
とはいえそのねずみを駆除するために猫を飼ってたみたいだから愛玩対象じゃなくって「身近でよく目にする可愛い生き物、だけど穀物を食べるところは可愛くなーい」て認識だったのかなーと想像しました。ちゃんと文献を漁ったわけではないので話半分でお願いね！
あとドイツはねずみが主人公のご長寿子供向け番組があるそうです。だから今の世代もデフォルメされたねずみ（ねずみという概念とでもいうべきか）に抵抗がないのかも？
ぜーんぶ想像ですけど！ごめんね！
- 189ベルリンまん民24/11/13(水) 22:28:53
チャオは本当はイタリア語らしい
でも全然使うね
ただ「最近の若いもんは正しいドイツ語も使えないのか」おじは、最近の若いもんがイタリア語を使うことにご立腹だったりする
シンプルに小さくて可愛いからネズミちゃんって呼ぶのかな。日本のダーリンみたいなものだよ
でもお家にでるネズミは許されてないね。愛護法にのっとり処分します(無慈悲)
町中がクリスマス一色になって、絵本の中を歩いてるみたいな気分になるよ！焼きたてのワッフル食べて、ホットワイン飲んで、たくさん人が集まるから懐かしい友達と再会したりもする！可愛いキャンドルがあったら妹に買っていったり...とにかく凄い楽しい！
日本の年越しの大規模なお祭りあるじゃん？あれが１カ月続いてる感じかな
書いてて思ったんだけど、シャルロッテンブルクはベルリンの中でも大きなクリスマスマーケットがあって、もしカイザーが本当にシャルロッテンブルクの生まれだったら凄い残酷だなって.....聞こえるだろうな...
はい！日本では泣き顔を見せるのは恥ずかしいことですか？
誰かが泣いていた場合、慰めに行ったらかえって失礼になっちゃいますか？
名詞の見分けはまじで生まれた時からそう聞いてるから...直感です....
- 190ベルリンまん民24/11/13(水) 22:31:01
- 191二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:41:56
恥ずかしいことっていうか人前で泣くのは恥ずべき行為って見なされてる感じはあるかも？
個人差あるとは思うけど、自分は人前で泣くのは恥ずかしいとかやってしまったって気持ちがある
知らない人に大丈夫ですかって声かけられるのはびっくりするかもしれん、嫌な気持ちになる人は少ないとは思うけどここも個人差があるから……
知らない人に心配かけさせてしまったっていう人もいればほっといてほしいって思う人もいるだろうし気にかけてくれてありがたいって人、色んな人がいるから一概にどうとは言えないかも
曖昧で答えになってないかもしれない、力になれなくてすまん
- 192二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:11:16
クリスマスマーケットの質問をした者です。
想像しただけで楽しそう！
１ヶ月もやることにびっくりした！本当に大規模なんだね！
カイザーの誕生日に街がキラキラと盛り上がってるの、確かに複雑な気持ちになりそう(泣)
またカイザーの解像度が上がったな
ありがとう！ - 193ベルリンまん民24/11/13(水) 23:21:40
ありがとう！すごい助かります
こちらこそごめんね、具体的な答えがないから答えにくかったでしょ
ベルリンまん民は青年期を日本で過ごしてないから、日本の人との距離感を察することにまだ不安があって...
だから生の声が聞けて本当にありがたい！！ - 194二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:23:21
どんなシチュエーションで泣いてるかにもよるから一概には言えないんだけど…
仕事とかでミスして泣いてるときは慰めるよりも普通に接してくれた方が嬉しいときもある。社会人が人前でなくのは…って考えの人もいるから
逆に身内に不幸があったとか悲しいことで泣いてるなら慰めの言葉をかけるのは失礼にはならないと思う
>>190でも言ってたけど人の前で泣くのは恥ずかしいと感じる人もいるから、個人的には慰めるより見て見ぬふりをしてあげるって選択をすることが多いかな…そっとしておいてあげるのも優しさみたいな…
特に女性は親しくない人に泣いている顔を見られるのは抵抗がある人多いんじゃないかな…
その人との関係にもよるし泣いてる理由や場所にもよるから、どうしてもその場の空気を読むしかないんだよね…日本人同士でもときどき失敗するし…
個人的には身内じゃない年上の人を慰めるとか年下に慰められるとかはちょっと抵抗あるかもしれない
ただ慰めることが失礼になるってわけではないから安心してほしい。そっとしておいてほしいときだったとしても、相手は心配して慰めてくれてるってことはわかるからね
>>187じゃないけど答えちゃった 泣いてるときはマジで人によるから…
- 195ベルリンまん民24/11/13(水) 23:27:05
- 196ベルリンまん民24/11/13(水) 23:27:48
次スレ作るからちょっとあけといてくださいませ
- 197ベルリンまん民24/11/13(水) 23:33:24
- 198二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:37:41
うめ
- 199二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:38:04
うめうめ
- 200二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:38:18
流れるように次スレが立って助かるありがとー