- 1二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:56:26
ワグナス!総合スレとかで俺らの話がいっぱい出てたから専門のスレ立ててみたぞ!
- 2二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:06:51
七英雄が救われる道ってあったのかな
吸収の法を使っている以上どこかで精神の限界が来そうだけど - 3二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:07:52
- 4二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:09:01
- 5二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:10:01
サガ3かな？
- 6二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:14:25
- 7二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:15:00
騙して異空間追放が一番アカンかったと思う
仮にモンスターとして恐れられて攻撃されても裏切りだけど「せやろな」「おのれー」って反応変わってきた気がする
リメイクで処刑？シーン追加されたからまた解釈変わってきたけど
モンスターとして恐れられるだけなら内心傷つきながら去っていくパターンもあったかもしれない - 8二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:17:14
…スクエニめ！あんな大事な掘り下げを追加して見せるなど！
- 9二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:21:14
今回ボイスが付いたことでも昔と今の七英雄の差が分かるのいいよね
クッソあざとい演技してたロックブーケクソ過ぎて好き（誉め言葉） - 10二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:21:25
今回は何のコラ画像かな？と思ったら原型だった
- 11二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:23:53
あんまり変わってなさそうなノエルとダンターグも声の感じから凄い変容してるんだなってのがわかる
特にノエルはなまじ見た目が変わってない分声で昔と今の違いを分かりやすく使用という制作側の意図が見えるレベル
- 12二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:28:33
七英雄に悲しき過去…があるのは確かなんだけど
そもそもあの世界が天変地異とモンスターラッシュに見舞われてるのは
七英雄含む古代人が当然のように同化の法使い続けてきてるからなんで
つみです - 13二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:32:49
スレ画ワグナス以外リメイクと見た目結構離れてるな…ノエルなんだその髪型
- 14二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:38:21
海と波を愛する気の良い兄ちゃんなスービエが海を荒らし回る支配者になったんだもんなぁ
吸収の法ほんとヤベェよ
それにしてもスービエめっちゃカッコいいな… - 15二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:38:37
漫画のは昔の画集のデザイン定期
今のはLOVやソシャゲからのデザイン定期
ノエルの髪型は知らん - 16二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:43:41
- 17二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:00:25
ボクオーンは昔のカードゲームでお爺ちゃんの姿で通されたりしてたから最初はお爺ちゃんだったのは間違いないんだ・・・
- 18二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:02:03
- 19二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:03:05
首持ってるからクジンシー
- 20二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:04:58
ワグナス、スービエ、ボクオーンあたりは過去版と現代版引き合わせたらスタンスが変わりすぎててお互い確実に対立しそう（ペルソナのシャドウ戦みたいな）
- 21二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:17:41
軍師に手玉に取られてるの人間だったころのボクオーンが見たら心底がっかりしそうではある
- 22二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:24:14
少し頭抱えた後に未来の自分をボロクソに批評して、
それが終わったら近くの酒場で再び頭を抱えてそうだなボクオーン・・・ - 23二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:27:11
- 24二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:27:50
同化ってやっぱどうかと思うわ
- 25二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:29:25
ワグナス！未来のお前がバ美肉して有頂天してる！！おまけに胸もデカい！！！
- 26二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:30:39
クジンシーの生首盾って異世界でその世界の女神殺して持ってきたものか？
ソウルスティールも元々はその女神が使ってた技とかかな？ - 27二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:31:02
その全員で合体したようなもんな七英雄の本体はもはやただの強大な怪物に成り下がったという…
まあただでさえ一人一人が多くのモンスターを吸収してまともじゃなくなったのが一つになったらそりゃそうなるけどさぁ！
- 28二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:32:37
クジンシーの兜の角多すぎるだろ！
- 29二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:37:59
一応リメイク基準のノエルとブーケも小林智美はお描きになられてはいるのだ
- 30二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:38:09
クジンシーも昔は三下なのを受け止めたうえでのクソ度胸とかあったし
今の自分の弱さとかを見ない空っぽの自惚れを見たら他の6人と別方面で絶望してそう
考えは痛いほど分かるけどここまで堕ちるのか…またいな、それこそペルソナ4のシャドウを見せつけられるような感じ
ロックブーケは分からんが他の5人はキャラが違いすぎて最早モンスターと判断しそう - 31二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:39:56
ボイスが付いた分、過去の英雄然としたワグナスに比べて現代の驕った口調のワグナス見て本当に悲しくなった
- 32二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:40:50
彼らは確かに「英雄」だったんだなぁ…
- 33二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:40:59
過去ブーケ「誰ですか！男なら誰彼構わず魅了しまくるこの尻軽女は！！！」
- 34二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:47:10
てっきり古代人ってもっと集落レベルの人数で
戦闘全部七英雄にやらせてるもんだと思ってたが
普通に王国レベルでモブ兵とかいたのにビックリ
モブ古代人の中で唯一自分から戦う事を選んだから
英雄扱いのクジンシーの立場が… - 35二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:49:33
- 36二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:51:16
- 37二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:51:51
といってもモブから一念発起してターム討伐に付いて行って他六人から仲間扱いされる活躍してるから十分すげぇ奴だよ
- 38二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:53:27
- 39二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:56:33
- 40二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:56:36
蔑ろというか役に立たんだろうなって思ってたら
想像以上に働いて他の6人を認めさせてたみたいだから
モブよりもはるかに強かった、爆発力はあったんだろうな
もしくは弓を使った支援が上手かったか - 41二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:59:32
新クラスはCV中村の薩摩藩士かぁ……
- 42二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 00:04:32
過去クジンシーがハイドスタンス使えたなら狙われにくい立ち位置からチクチク弓で狙いつつノエルやダンターグが倒すって戦術出来そうな気がする
- 43二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 00:10:44
元々の発案者やその身内やら武人やらの中で
前職サラリーマンが地獄から生還した
そりゃ英雄扱いされるわ - 44二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 00:14:09
- 45二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 00:17:50
MGSPWのVIC BOSS（ビッグボス）的なノリで七英雄って称賛したんだろうな…
- 46二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 00:21:21
- 47二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 00:21:39
一応立場があるワグナスとノエルはともかく
親戚とか知り合いとか現地でなんかついてきた奴とか
一般ピーポーは知らんよなあ - 48二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 00:30:43
- 49二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 00:44:08
七英雄の記憶のラストダンジョンのダンターグも強くなれれば世界を漂流する存在でも構わないと明らかにおかしくなってるのがね
ワグナスの処刑を止める義理がある奴なら古代人への復讐に協力してもいいのに明らかに興味が消えてる - 50二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 00:50:44
- 51二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 02:07:41
7人が7通りに絶望ってかOrzな体勢になりそうな落ち方してるのもすげえよ
・ワグナス 超傲慢で驕って大した意味もなく浮遊城で遊んでる
・ノエル 比較的マシだがサクザーやオアイーブから見限られるレベルで静かに狂ってる(モンスター使って迷惑かけて他人事等)
・スービエ 海を荒らして、現代人を露骨に見下している
・ダンターグ 生態系狂わせたりするもはや害獣のような生き方してる
・ボクオーン 軍師として致命的に劣化、欲望のまま短慮に七英雄の誇りすら口先で捨ててる
・ロックブーケ 男を跪かせ悦に入り、自力でどうにかする努力を怠ってる
・クジンシー 能力に驕り、目先の欲望のまま復讐すら忘れて暴れて、実力的には遥かに劣るはずの現代人のレオンとジェラールに負ける
もし未来が見えてたら自害したくなりそう - 52二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 02:21:56
あの件さえなければおそらく無理やりモンスターの吸収を続けて存えることもなく静かに死んでいったんだろう……と考えると「現代に七英雄という名のモンスターが襲来した」直接的原因はやっぱ大神官という個人の悪行なんじゃねぇか？
やっぱ一発ぐらい殴らせてくれんか？？？
- 53二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 02:50:53
ワグナスってトーレンスに一番近いところにいるし別に遊んでたわけではないんじゃないか
- 54二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 03:12:00
クジンシーの本来の適正武器は剣じゃなくて弓なのではないかという妄想
何らかの理由で弓を封印して剣を振っていたけど、他の6人の誰かがピンチの時に咄嗟に弓をつかって窮地を脱することができたのが仲間として認められた切欠になった…とかだったら滾るんだけどね… - 55二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 05:18:20
精神的前スレを貼っておくぜ！
ワグナス！｜あにまん掲示板bbs.animanch.com - 56二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 09:16:39
精神が魔に侵されるって目的はともかくエッグ持たせるをやんわりとずっと続けてるようなもんだし避けられない破滅ではあったんじゃねえかな
- 57二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 09:28:00
伝承法は同化の方の劣化コピーなんじゃないかと思ってる
人格ごと同化先に上書きできるのが同化の法、記憶と遺志だけ受け継いで人格は同化先のままな伝承法、みたいな感じで
劣化コピーであるが故のメリットがいくつもある、ってやつ
- 58二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 09:29:01
どうでも良いけど河馬人間のセリフからして河馬人間にしたのノエルなんだよな…
確かに強めの肉体だけど美醜というか実用性あったんだろうか…
そういうのもどうでも良いやってなってるのか…？ - 59二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 10:32:08
- 60二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 11:06:24
大神官さあ…こんなにぶん殴れないNPCをぶん殴りたくなったのはギドランドの町長とレブレサックの村長ぶりだよ
- 61二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 11:11:55
- 62二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 11:17:53
ダンターグは変わってないってよく言われるけど
あいつも粗暴だったけど強者には敬意を払って戦いたがる武人気質から
引きこもってモンスター吸収して強くなるだけの化け物になってるんだよな
強者を見ても戦いたがるのではなくてよし吸収してやろう、だし - 63二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 11:18:05
多分ワグナスとの出会いもたまたま1人で飲んで軍略に頭悩ませてる所にボソッと呟いたのをワグナスが見逃さずに捕まえて飲み合いながら語り合ったとかなんだろうな…
- 64二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 11:20:20
ボクオーンもクジンシー馬鹿に出来ない俗物っぽいんだけど
その俗物なボクオーンでさえ七英雄には愛着と敬意を持ってたのがまた悲しい - 65二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 11:24:01
伝承法はお互いに強い意志を持って想いを繋いで行く技なので吸収のどんどん曖昧になっていく技とは真逆だと思うんだ
- 66二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 11:27:37
- 67二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 11:27:37
ボクオーンは人間体の戦闘前台詞からすると
自分の頭脳をひけらかしたいだけだった自惚れ屋が、仲間と共に命がけで戦って、市民に祝福されて
他人のために自分を役立てる人生も悪くないなぁ……と思い始めた矢先にあの事件だったんだよな。
そしてあんな下衆になり果てるというね…… - 68二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 11:29:50
マジで今回のリメイクで印象変わったよね七英雄。
全員でワグナス助けに行ったりワグナスも七英雄ってのにこだわりが見えた、全員なんやかんやでだいぶ仲間想いなんだなとは思う。転移前とかだとクジンシーもそんなに嫌われてないし認められてる感じする。
それだけに今はマジでモンスターよ変貌っぷりが酷い。 - 69二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 11:39:13
復讐を言いだしたクジンシーにツッコミはあるにせよ満場一致で同意するあたり
あいつ仲間内では嫌われ者ではなかったなって - 70二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 11:42:40
- 71二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 11:48:24
方々のスレで散々言われてるけどクジンシーも過去編だと弱っちくて鬱陶しくても
最後までついてきてワグナス救助に向かう根性はホンモノだったんだよな
そら騙して纏めて始末しようとするのに比べたられっきとした七英雄の仲間だよ - 72二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 11:56:02
過去を描写されるほど実はクジンシーって英雄になった直後ぐらいだと初期ジェラールと相性がよかったんでは？ってなる
虚栄心からとはいえ頑張って英雄になれた男と優秀な父や兄に比べて情けなく思う男と
まだ性格が狂ってない面会っていい先人としてアドバイス貰えそう - 73二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 11:56:44
と言うかワグナス辺りはあの行為に激しい怒りがあるからたとえ嫌ってたとしても震えながらも助けに来てくれたクジンシーを嫌ってるから見放すなんて絶対出来ないとは思う
- 74二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:04:27
それがワザとじゃなくても結果七英雄の命運を決めることに繋がる（帝国襲撃により継承法伝授された皇帝って七英雄キラー誕生、挑戦状による本体位置漏洩）戦犯になったのも何たる皮肉よ
- 75二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:07:30
てか仮に嫌っててもそれをドストレートに表に出しそうなの人間時代含めてスービエ、ダンターク、ロックブーケぐらいだしうち前者二人は絡まなきゃそもそも絡んでこない枠なせいで大体悪感情が見えるのロックブーケだけになるんじゃないか？
- 76二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:07:37
今回の過去描写だとクジンシーは「嫌われ者」というより単に「落ちこぼれ」だよな
ナチュラルに見下されてはいるけど特別嫌われてる風ではなかった - 77二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:08:31
- 78二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:14:33
前者だとワグナスが連中を殺さない理由は？って話にもなってくるな
追放の主犯は次元転移して逃げおおせてる以上、現代に残ってるのは自ら残ったか見捨てられた平民かだから流石に殺すのを忍びなく思うだけの情は残っていた……ってことになるのかな
- 79二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:18:48
- 80二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:31:08
七英雄時代は貴族平民奴隷って階級があって奴隷の末裔が現代人ってのを前提にして考えると奴隷達は天変地異や数千年間の時代が経っても七英雄伝説を語り継いでくれたわけだから本来七英雄は十分救われてる
- 81二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:33:26
これより我らは肉体を捨て幻体で行動するとワグナスが言ったとき、他は動じてないのにクジンシーだけ狼狽えてるような動きするよね
死神を主に吸収してきたという設定なんだから、肉体に未練が一番なくてもおかしくなさそうなのに - 82二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:33:28
スレ画のシーンが七英雄の記憶であったらニコニコ動画とかでいろんなコラ動画作られてたと思うと惜しい
- 83二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:36:35
身を邪法にやつしても古代王国の災厄たるタームを討伐した七英雄は本当の英雄だったんだよ
……だったん、だよ……
それでおしまいにならなかったから本編の有様なんだ - 84二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:40:36
- 85二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:49:02
狂う前の英雄直後になった七英雄は本物だから味方キャラ登場人物と色んな絡みができるんだよな
スービエなんて武将商船団の船に乗りながらロンキッド海を楽しみつつ余暇はトバで海女ちゃんと飯食ってるとか
ボクオーンは帝国大学で教授しつつ軍師と戦略論交わして余暇はヒラガのところでコッペリア開発一緒にやったり
ダンターグはヴィクトール、格闘家、セキシュウサイ等世界中回って拳を交えあったり
ロックブーケは恋する相手との相談で帝国の女性陣と話題してたり
ノエルは放浪しつつ世界中で武の教導をしワグナスも同様に放浪しつつ世界中の首脳にリーダーのあるべき姿を共有していきと
クジンシーはジェラールやトーマなど自分のようにまだ未熟者でもがんばれば英雄になれるという先人として導いたりと - 86二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:51:38
人の時から一部は傲慢だったってイメージから
紛れもなく七人とも英雄にふさわしい人物だったにしたのは良い新解釈だよね - 87二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:52:15
七英雄の記憶は血の誓いを交わそうって話をするところで終わるけど、あるいはあれを持ち出した瞬間に「英雄」の物語は終わってしまったということなのかもしれない
- 88二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:58:23
大神官とかもあんなな中、「俺も戦う！」って言ってくれたクジンシーはワグナスやノエルから見ても貴重だったかもしれないな
ただ同時にタームに殺される兵士たちもたくさん見てきたろうからこれ以上不必要な犠牲はいらないし、弱いやつは戦うべきではないと思ってあの言いようだったかもしれんが - 89二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:59:58
- 90二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:03:43
- 91二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:06:17
- 92二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:07:10
- 93二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:11:32
- 94二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:12:05
オアイーブが「伝承法にも限界はある」言ってたけど、吸収の法を限界超えてもやり続けた結果が七英雄たちの現在だったのかな
- 95二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:14:33
- 96二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:15:37
ワグナスあんなでも帰りたい言ったら帰してくれるしな…
- 97二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:18:19
スレ画もコミカライズの独自解釈ありだけど
もうノエルも精神的に摩耗してるか変質してそうにも解釈できんだよな
だからシリアス顔で梅酒作ったりAV談義する（※コラです） - 98二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:21:07
1番タームと戦ってきたのも、目の前で兵士たちが死ぬのを見たのもノエルだろうしな
クジンシー来たあたりでもうメンタル壊れきってても何もおかしくはないよな - 99二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:21:39
- 100二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:22:49
以前よりはめちゃめちゃ描写増えたとはいえまだまだ断片的な七英雄の記憶のストーリーを膨らませたノベライズとか来たら歓喜するのに……と思いつつ、とんでもねぇバッドエンド確定だからなぁ
- 101二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:26:54
- 102二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:28:33
まああんまり細部までゴリゴリ描写されるより
こことかであーだこーだ言えるくらいの余白を残しておいてほしい気持ちもある - 103二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:33:03
インサガエクリプスでは伝承法の限界を超えてしまった最終皇帝が過去の記憶と妄執に自我を侵食されて七英雄ぶっころマシーンになって暴走しそうになるイベントがあったよ
なお対処法は自我が残っている内に七英雄が正々堂々勝負に応じるというもので色んな仲間の尽力でデュエルの舞台をつくり正気に戻すというものだった
- 104二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:38:23
- 105二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:41:10
そもそも七英雄の記憶の最後で幻体になるの選んでからクジンシーのアバロン襲撃までってどのくらい時間経ってんのかな
- 106二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:41:15
まぁこっちの世界に戻ってくるまで伝説になるぐらい（数千年？）スパンがあるからモンスター化して
本体分離してどうこうってシステム構築してからなんかやらかしてそうな気はする - 107二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:42:22
- 108二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:44:10
- 109二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:45:31
- 110二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:46:59
- 111二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:47:38
とはいえソウルスティールが「対処される」こと自体に驚いてたみたいだし少なくともあれが使えるようになってからはまあ無敵だったんだろう
- 112二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:49:26
初対面時のソウルスティールへの信頼や、負けた時の決闘状から見て
現代人に負けた経験はジェラールが初だろう
なんかもっとつまんないミスで死んだか、ソウルスティールくらいながらの相打ち覚悟攻撃とか貰ったかかもしれんぞ - 113二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:50:17
- 114二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:53:34
自分から塔の秘密についてポロッと喋ったのに聞いてみたら逆ギレするロックブーケさん…
- 115二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:53:52
もしくは血の誓い結んでから幻体生やすまでにみんなでパワー蓄えるターンがあったか……と思ったけどそこで長い時間無防備になるなら誓いの意味がなくなっちゃうのか？
- 116二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 13:55:03
- 117二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:03:04
2.5次元舞台って女性ファンがメイン客層と聞くけどそっちむけのアピールなんかかのう……
とはいえ、そのトラウマが元でお前何で巨乳になってんだよｗｗｗ 股間のソレなんだ太陽の塔かよｗｗｗ
ってネタで笑われてたのが裏返ってくると、そら真顔にもなるよな……
- 118二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:04:25
いやあそれでも他人の父親に性的虐待受けてた男はいやーキツいッス
- 119二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:07:29
- 120二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:08:46
この場面のプリケツうずくまりクジンシーかわいいよね…
- 121二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:09:55
直属の上司だからパワハラでもあるのがホントきつい（スンッ…
- 122二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:11:45
梅酒の話かと思ってスレ開いたら想像以上に重たい話してた
- 123二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:13:30
ユウヤンとかに青梅あるから梅酒づくりのために力技で滅ぼさないって妄想ネタはできるぞｗ
- 124二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:14:49
梅酒作りを通して七英雄たちが在りし日の心を取り戻し現代人たちとも心を通わせ和解するギャグエンド
- 125二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:15:22
ワグナスが本格的にブチギレたの、自分一人ならともかく七英雄全員を処分しようとしてたのがわかったからなんだよな……
- 126二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:18:36
元々他人のために尽くしてた男だけど、戦いを通して七英雄の仲間たちこそが最も大切なものになってたんだろうな
現代でも「七英雄は最強」とか「七英雄の結束を見よ」とか殊更に"七英雄"のことを口にしてるし
- 127二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:23:30
てかワグナス失脚させるために国王も平然と謀殺してるし（苦鳴あがってるからまだ生きてたのに剣受け取ってトドメ差した）
改めて滅茶苦茶やってんだよな大神官…… - 128二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:27:26
オールサガなソシャゲなんかだと色んな種族が入り乱れるせいでモンスターも珍しくないから馴染んでいる事がよくある
これは教職エンジョイしているらしいワグナス
なお生徒として潜り込んだロックブーケがモーションかけてきてロックブーケの様子がへんなのだ…と怯えている模様 - 129二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:30:23
つまり行く先々で人々に溶け込んでエンジョイしてるようにしか見えない せんせい のムーブはモンスターと化しても共存するアンサーの一つだったのか……
- 130二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:42:44
- 131二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:06:13
- 132二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:10:19
- 133二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 17:27:09
過去クジンシーの左目につけてる仮面モドキがシュールでしょうがない
- 134二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 17:31:39
全員モンスターに成り果てても七英雄の繋がりは大切にしてたり
ワグナスに「帰りたい」と言ったら帰してくれるみたいなちょくちょく昔の真面目さや善良さが見え隠れするのが辛い - 135二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 17:33:35
- 136二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 17:39:34
元から身を立てたい一心から必死にくっついてきたから余計に人間らしい未練ががあったんだろうな
- 137二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 17:43:59
そんな、右手に包帯まいたり眼帯風にするとカッコいいと傾く思春期みたいな……
- 138二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 17:48:53
「嫌われ者」「暴れ者」「ずる賢い」とか評されてたの回想を見ると古代人のやっかみにしか見えなくなってきた
- 139二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 17:54:47
- 140二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:02:16
そもそも元々は俺を置いてかないでくれ!のときのロックブーケの反応は嫌！近寄らないで！とかだったはず
まあクジンシー、ボクオーン、ダンターグは原作の頃は性格最悪なのは知ってたが他にいないからいれたぐらいの扱いだったが
リメイクでこの三人は設定変わってるね(ボクオーンにいたっては年齢まで
- 141二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:06:24
- 142二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:52:42
のうのうと生き長らえてるのは納得できないけどかといって皇帝自身には直接的な因縁もないしな…みたいな微妙な塩梅
七英雄本体を転居先に直接ダイレクトメールできたらなー - 143二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:03:17
正史とするにはオリ要素ありまくるけど舞台版だと古代人の王都はリアルクィーンが3体居る地獄のような世界に飛ばされたっぽいので…
しかも一番格下の産卵特化個体と思われるクィーンですらタイマンでノエルを捻じ伏せ
配下のタームは数百万匹+個体の質が非常に高く親衛隊クラスのタームは流暢に喋り女王に進言する程の知能も持っているという
- 144二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:04:12
古代人の転送先が冥府でしたとか
- 145二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:04:46
残った古代人は生き残ってるし、現代人の祖先たちも生き延びてるしで、大厄災とはなんだったのか
転移先が今の世界より良い場所である保証なんてどこにもないのに、生き汚いよな - 146二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:08:40
まあその辺はぶっちゃけワグナスたちも共通なんだけどな・・・古代人そのものの思想というか
- 147二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:13:16
古代人が世界の歪みの原因である証左だよね
タームがまた活発に発生しだしたのも七英雄が帰ってきたからなのかも - 148二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:14:46
舞台版はオアイーブが継承法の初代で歴代皇帝の核らしくて
帝国が完全に舞台装置のガワにしかなってないというか
七英雄の帰還ってタイトルに合わせた構成らしいので、
よりザマぁ感出すために古代人の転移先が地獄なんじゃないかね - 149二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:22:01
舞台は見てなくてロマサガRS内の冒頭だけ紹介したイベントでしか知らないけど
大神官の罪状が増えているっぽいという
この発言のあとダンターグにタームは人間をエサとしか見てないからあり得ないでしょとは指摘されているけど - 150二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:24:43
流石にターム従えてるは無茶苦茶じゃねーかな
いや、強すぎて逆に興味湧いてくるか - 151二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:27:18
- 152二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:27:38
- 153二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:30:32
- 154二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:31:19
七英雄も悲惨だけどオアイーブとザクザーとかいう19歳前後(ターム討伐時のノエルが19歳の為)で初恋の相手(親友)の全てを奪う羽目になった二人
- 155二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:33:31
- 156二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:33:59
まぁ古代人ってひとまとめにするとサクザーやオアイーブみたいなんもいるし
大神官って特大のクソを用意して殴らせろって形にはしたんやろな - 157二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:36:03
その後サグザーは光を恐れ何千年もの間日陰で生き続けることになり、オアイーブはかつての思い出の如く帰ってくると信じて待ち続けた末に「単なるモンスター」へと変わり果てた英雄を目の当たりにすることとなりましたとさ
なんだこれ地獄かね？
- 158二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:36:20
ワグナス：天文学分野の教授として人気を集める
ノエル：武器を置き、ワグナスのゼミの中心人物になるも、向けられる恋愛感情には相変わらず…
ロックブーケ：ワグナスとノエルを見守りながら年頃の女子として暮らしている
スービエ：リゾート地を巡っては現地民の視線を集めている
クジンシー：最大の敵は自分の賭博癖というギリギリな暮らしをしている
ボクオーン：トレード業界に乗り込み、大手になり新たな戦いの気配を醸し出す
ダンターグ：勢いあまって竜の穴の面子を潰している
優しい世界ノリなのに約二名どうしてこうなった - 159二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:37:36
- 160二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:39:41
オアイーブもサグザーももうちょっと何か出来たんじゃないと思ってしまう反面
この2人がどう動いても七英雄が破滅を免れるのは難しいだろうなとも思う - 161二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:40:57
タームが大暴れしてる時点で結構詰んでるしな…
- 162二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:41:59
「大神官は既に人心を掌握している」とのことなんで仮に後ろからグサーとかやってもその罪は誰かが被ることになる可能性が高いのよな
結局吸収の法に手出してあそこまで至ってしまった時点で悲劇は避けられなかったんだろう
まあ吸収の法に手出してなければ転移装置完成前にタームに滅ぼされて終わるんやけどなガハハ
- 163二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:47:05
- 164二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:48:40
何が酷いって人間時代から報酬と名誉目当てで七英雄で一番の俗物だったボクオーンでさえ嵌められたワグナスの救助に罠と知りつつ駆けつけてるから一般古代人より遥かにマトモな感性してたっていう点
- 165二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:48:41
仮に七英雄たちがオアイーブやサグザーらと共に、「転移しきれず切り捨てられる民」の立場に立ったとしても辛い別れの連鎖があったかもしれないこの切なさ
時が流れると、世界観は一緒なのに大きく違うロマサガ2世界の物語が始まりそうではあるが… - 166二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:54:22
- 167二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:55:02
・思慮深く賢明で決断力にも優れたリーダー
・リーダーの盟友であり武勇に優れた好漢
・リーダーに全幅の信頼を置きつつ時に割り切った視点を提示する快男児
・最強を志し一見粗暴だが仲間想いな一面もある厳つい男
・俗物ではあるが仲間への信頼や愛着を見せることもある策士
・リーダーに想いを寄せ役に立ちたいと努力する紅一点
・そんな彼らに認められようと必死に追いかける凡夫
改めて見るとめちゃくちゃバランスいいなこの集団
主人公か？ - 168二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:56:13
スービエやらダンターグあたりが完全に自分より下等な"動物"程度に見做してそうな中、クジンシーはなんだかんだ「自分より劣る人間」みたいな見方してそうには感じる
- 169二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:57:00
- 170二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:57:13
その秘密が最早モンスターと化した自分達を止めるために幼馴染のオアイーブが託した物という
- 171二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:59:59
オアイーブが何千年も待ち続けたノエルを「あれはもうただのモンスター」と断じざるを得なかった時の心情を知りたいようなそっとしておいてあげたいような
- 172二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:02:15
うーん、邪悪
- 173二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:02:56
オープニングの七英雄の伝説もリベサガ時空だとオアイーブ辺りが残していたものが形をやんわりと変えて伝わってたのだろうか
- 174二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:03:28
オアイーブは七英雄の消滅を見届けたら静かに後追っちゃいそうな感じあるよな
あるいは生きて「七英雄の伝説」をこれからも語り継いでいくんだろうか - 175二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:04:13
墓標みたいなの建ててたし墓守やるんじゃないか
- 176二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:08:05
- 177二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:09:23
- 178二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:13:18
- 179二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:14:39
まあ実際僻地に隠れ住むしかないレベルで古代人も衰退してるから
やる気ある、実力ある人材はオアイーブ除けば枯渇してるんだろうな
そんなオアイーブだって七英雄は正面から戦って勝てる相手でもないし、負い目もあるから実力があっても出せないだろうし
それなら七英雄の被害者の手助けしていくスタンスはまあ、分からなくもない
完全に巻き込まれた現代人からするともにょる部分はどうしても出ますが…
- 180二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:15:56
ノエルはクジンシーを兵士の段階でお情けで入れたらしいから。何度も力が足りないから、やんわりと入隊を考え直させたけど、全く聞き入れなかったからあんな感じになったんだと思う。
- 181二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:17:12
- 182二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:19:32
- 183二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:20:39
- 184二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:22:37
「彼らが命を賭してまでタームを撃滅した結果、転移出来ず残された人々も生きのびて人間の歴史を繋ぐことができた」というこれ以上なくでっけぇ報いがあるとも
- 185二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:22:51
- 186二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:24:16
七英雄に同情はするが仕留めないといけない宿敵になってるけど
オアイーブとの会話はやたら対応が冷めてるんだよね皇帝
私もつらかったのですあたりは表情見せてないけど冷徹な視線だったろう - 187二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:43:45
オアイーブはリメイク版だと七人全員の墓作ってたり七英雄が死んだの知って泣いてたりと最後まで不憫な人だった
ノエルとロックブーケだけじゃなくて他の面子の分まで作ってる辺り描写されてない所で交遊があったんだろうって分かるのが一層哀れ - 188二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:45:13
レオン皇帝を捨て石の様に唆したのは事実だしその感情を持ったジェラールの記憶も継承してるからな……
- 189二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:47:32
サグザーは七英雄討伐後も険しい顔つきのままなのが本当に可哀相
本人的には戻ってきた彼らに殺されるつもりだったんだろうなぁ - 190二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:49:39
サクザーもノエルの言動に絶句せざるを得なかったからな…
本当にどう生きる気なんだろうか… - 191二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:13:01
- 192二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:22:27
いやもしかしたらあいつ普段からいつもあの感じだったのかもしれんぞ？
例えば3：3で合コン企画してたら飛び入りで俺を連れて行ってくれ！ってしつこく食い下がって4：3になってしまったうえに
驚異の粘り強さを見せて女の子1人お持ち帰りしたとかなったら絶対嫌われるだろう
- 193二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:27:05
あんだけ邪険に扱われてたクジンシーが討伐後にはロックブーケと軽口叩きあう程度には仲間として認められてたのはやるせないものがある
化け物になった後もクジンシーのやらかしを呆れはすれど詰る真似をする奴はいなかったしワグナスも｢七英雄｣は最強なのだ！って言い切るとい７ - 194二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:06:35
ワグナスが『七』英雄って呼び名に拘ってたのも
クジンシーが何だかんだでワグナス救出にも参加してたのも
コイツらの関係を表してるよなあ…
勝手に付いてきた奴だがそれでも明確に仲間だった - 195二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:18:02
ワグナス！！ 次スレどうしよう？
- 196二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:29:42
この勢いならもう１スレは確実に語れるぞノエル！
- 197二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:39:37
七英雄や古代人もクジンシー含めて七英雄だと認めてるからな
最初は全員から邪険にされてたけど徐々に認められていく過程が見たい - 198二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:42:12
- 199二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:44:30
分かっていただろうにのう…なんか想像よりも高潔だった英雄(最低でも二名は未成年の十代)に訪れた悲しき結末という展開をプレイヤーが放っておくわけがないと…
- 200二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:44:35
ワグナス！まさかのスレ完走だ！
…ここまでは楽しんでいただけたかな？