もしフラウロスのラストシューティングが決まったら

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:05:27

    本当にハッピーエンドになったのだろうか?

    本編後の世界|あにまん掲示板やる気ある国家や組織が次々反逆する宇宙世紀ルートとかになったりしないんだろうか新たな混沌とした社会になってほしさあるbbs.animanch.com

    のスレや本編後の世界を見ると一時的とはいえ平和は維持してるし

    もしマッキーが勝ってたら弱肉強食の世界になって犠牲者が本編よりもかなりヤバいことになってたのでは?って思う時がある

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:29:36

    もしこのラストシューティングが成功したらマッキーがGHを支配して神みたいな存在になるし
    オルガは火星の王になるかもだけど
    なんかハッピーエンドが想像しずらいんだよなぁ

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:31:25

    間違いなく本編より情勢は悪化するけど、三日月やオルガは死ななかったかもしれない

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:31:39

    世界にとってのハッピーエンドと鉄華団にとってのハッピーエンドはノットイコールだから考えるだけ無駄な気もするがなぁ…

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:32:20

    >>4

    鉄華団は幸せになるかもだけど他は・・・だからな

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:32:57

    このレスは削除されています

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:33:21

    マッキーの弱肉強食は極論だけどGHは弱者救済すらしてないから……
    少なくともマッキーが勝った方が内部腐敗の粛正はやりやすいと思う

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:33:32

    物語の盛り上がりとしては良くなるだろうけど本編が作中世界的に見ればハッピーエンドみたいなもんだからな

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:33:37

    一応確認だけどマッキーの目的ってバエルを手に入れて力があるものが生き持たないものは虐げる世界を作ろうとしたんだっけ?

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:33:38

    鉄華団やマッキーたちは良い感じに上がれそうだけど一般の人々が悲惨な事になりそう
    特に火星の人とかはオルガが火星の王になって鉄華団が火星の自治権を握ったとしてオルガに政治の才能があるかは疑問だしその場合火星の住民たちの生活が...

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:34:29

    >>9

    ンなもん目指してたら真っ先にオルガたちに殴られるわ

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:34:47

    >>10

    オルガが火星の王になっても火星の治安が良くなるか不安なんだよなぁ

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:35:28

    >>11

    GHの内部改革じゃなかったっけ?

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:36:41

    やり方はアレだったけどもしかしてラスタルのやったことって間違ってなかったのかな?
    実際本編は平和になってたけど一時的だが・・・

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:37:28

    >>8

    見たかったけどなんか怖いんだよなぁ

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:38:20

    >>7

    ちなみに若い人達が死なずに済んだんだよね

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:39:53

    組織規模は間違いなく縮小して勢力同士の抗争に手出しできなくなるしマッキー自身それを助長してるので群雄割拠にはなる
    理想主義な青年将校の集まりなので海賊退治等の治安維持活動は真面目にやる

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:40:30

    どっちもどっちだ、ラスタルのは時間かけての組織の再編、マッキーのお題目通りなら実力主義な形での急な改革
    火星支部のコウモリみたいなのでも力さえあるなら認められるのがマッキーの目指す奴だから、下剋上が当たり前に起きるから荒れるのは間違いなく後者

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:41:54

    >>18

    確かに下剋上が起きてもおかしくないよな

    鉄華団も大きくなったらありそうだし

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:42:56

    >>17

    そしてバエルの活躍がもっと見れる!

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:43:30

    >>18

    ただラスタルの改革も牛歩過ぎて流れる血そのものはあまり変わりなさそうなのが……

    あのヒューマンデブリ条約結ぶのに何年かけたんだ。あとそんな条約実効性ろくにないだろっていうのが

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:45:52

    >>21

    仮に失敗してもダインスレイブで解決しそう・・・

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:46:44

    ちなみにラストシューティングに成功したら
    シノは英雄扱いされるのかな?

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:50:10

    >>21

    長い目で見れるならラスタルの方がマシではある、ヒューマンデブリ禁止にしても

    最初期に徹底した対応と見せしめを取れさえ出来るなら続く馬鹿は確実に減らせる

    それこそ軍が謝礼有で引き取りをする様にするだけでも潜在的な危険なのは減らせるし

    小さい頃から徹底して仕込めばギャラルホルンの人材不足も減らせ組織に縛れる


    マッキーのは力さえあるなら善も悪もないから、イゼルカントみたいな力もあるイカレポンチでも受け入れる様になるし

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:51:01

    マッキー側も若者達が強くなって勢力とか大きくなりそう
    間違った思想を持ったままなのが不安だけど

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:53:10

    >>24

    個人的な意見だけど

    ラスタルの考えとマッキーの考えどっちに賛同するって言われたらラスタルに賛同するかも

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:55:01

    当たった方が留飲は下がると思う。当たっても当たらなくても先の展開に違いはあまりなかったと思うから。
    正直ガエリオとかだっていたんだし、変わらないGHに対する再度の禊みたいにはなったと思う。
    それに一時的にも戦場混乱誘発すれば青年将校達も助かるかもしれなかったし。

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:55:58

    アリアンロッドの追撃開始

    マクギリスに戦力建て直すの宛がない(火星支部が中立)ので原作通りすり潰される

    セブンスターズの二人死亡で残りの家の意向で保守的ギャラルホルン継続

    こうなる気がする

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:56:01

    >>24

    問題はGHが徹底した取り締まりできる組織なのかという点なのよね

    何よりラスタル自身が組織改革してる描写がどこにもない

    腐敗したままで政府だけが禁止条約結んだところで海賊たちに何の効果があるのかと

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:59:09

    後テイワズはどうなるんだろう?
    だってあそこタービンズはアジーが率いってるけどNo.2のJPTトラストは壊滅したから戦力とかかなりダウンしてると思うし

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:59:28

    >>10

    別に鉄華団が政治を握るわけじゃない

    あくまで現在の火星支部と役割を鉄華団に与えるってだけ

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:00:09

    >>28

    ただラスタルみたいな平和の維持は難しいよな

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:01:05

    >>31

    そもそも誰にオルガに政治関連のことを教えるんだろう?

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:01:12

    ハッピーエンドに一番近くなるのはまあまあ早い時点じゃないと無理
    ある程度早期にマッキーと円満に手を切らないと目をつけられる

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:03:06

    >>30

    部下のケツ持ちできないオヤブンとかヤクザとして論外なので……

    ラフタ暗殺の時点で沽券はズタズタ。片腕と流通担当と最大戦力が全部おじゃん


    俺が傘下なら夜逃げを考えるね

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:05:48

    >>35

    オルガから盃を返したりケジメを付ける為って理由があったとはいえやっぱり鉄華団と縁を切ったのは痛かったのでは?

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:06:39

    >>34

    でも一期はマッキーの手がないと作戦や計画が成功しなかったからな

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:08:20

    >>37

    つくづくイオクによるMA起動が無ければもうちょい何着地出来たのに…と思う

    あそこらへんが一番美味しい立場だった

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:09:50

    >>38

    ラストシューティングが成功すればラスタルも含めて始末出来たんだよな

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:10:46

    1期以降、MA討伐までだなマッキーとの付き合い維持するのは、それ以降はマッキー以外のギャラルホルンと可能なお近付きなる道探るしかねえ
    特にジャスレイにきちんと挨拶した上でテイワズの看板背負ってギャラルホルンに売り込み営業頑張るか、ジャスレイの御機嫌取りつつ繋がりでイオク様紹介して貰い戦闘指導なりで繋がりを少しづつ広げていくか

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:12:03

    >>40

    出来るかな?

    まぁ兄貴生きてるならまだなんとかなりそう?

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:12:26

    完全なワンマントップのラスタルが死んだらファーストのギレンが死んだジオンのごとく大混乱して戦力差でマクギリスを押しつぶすのはかなり難しくなる
    その後はラスタルが死んで寝返ったギャラルホルンマクギリス派と反マクギリス派の頂点におそらくガエリオが立って両陣営で紛争が続きそう
    本当にラスタルが死んだらガエリオくらいしかいない

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:12:56

    >>39

    ガエリオが残ってるけどあいつ艦隊指揮も部隊の指揮もやってるの見たことないんだよね

    ジュリエッタは精神ガタガタでミカにやられる

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:13:32

    クロボンよろしく宇宙戦国時代突入だと思うわ

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:15:02

    >>30

    >>35

    >>36

    タービンズは主要メンバーと戦力の大半が潰されたり

    ナンバー2のジャスレイがボスに直接泥を塗った上に自分の組織でケジメを付けられなかったからよぉ…

    内乱起きるんじゃない?

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:15:31

    どの道マッキーはガエリオとぶつかるからそのタイミングで漁夫すりゃええ

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:19:54

    戦国時代突入するにはGH以外の戦力がないのがね
    将来的に軍拡を進めるとかになってもマクギリスの実績を見ればその頃にはGHも安定してるだろうし
    そもそもそんなバイタリティあるならラスタルの時でも隠れてやってるだろうし
    ただノブリスは見逃されてるだろうからノブリスがどう動くかかな

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:21:52

    >>43

    正直見てみたかったなラスタルが死んで精神ガッタガタになったジュリエッタ

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:23:32

    ちなみにマッキーにはモンタークの資産?みたいなのもあるからな
    武器の調達もなんとかなりそう

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:27:04

    >>46

    ガエリオ側は追い詰められて擬似阿頼耶識の量産機を開発したらするのかな?

    アインで成功してるから難しくないと思うし

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:30:46

    >>43

    むしろこれで大きな因縁ができてラストバトルが進むしかない鉄華団が作ってしまった因果というアインと同じポジションになってそっちのが面白い

    で、今度は負けるのは本編の無理矢理ふわふわラスボス化よりはよっぽど納得できるし仇を取ったと思ったらコクピットに座ってたのが子供だったショックも本編より遥かにデカい

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:31:13

    アリアンロッドもラスタルありきだからなあ、イオクも同時にアボンで纏められる人材もいない
    ガエリオもガエリオでラストショットでヤマジンや装置ぶっ壊れたらもう打つ手なしだし

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:49:09

    >>52

    ラスタルがいたからあの統率力だったし

    ラスタルがいなくなったら即烏合の衆になるんだよなアリアンロッド

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 00:07:27

    >>40

    商売していくのに「自分に利益がないから」という理由で縁切ったら周囲からの信用失うに決まってるだろ。いつどこで役に立つか縁かわからなくても年賀状のやり取りくらい続けるもんだ。

    そうでなくても火星の王の件でマクギリス介してオルガは火星のお偉いさんに顔売ってるのにマクギリス以外のギャラルホルンとお近づきなんて裏切り行為とみなされてもおかしくないよ。

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 00:54:24

    このレスは削除されています

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 08:54:20

    純血のヴィダールかな?あれはガエリオが纏めていたけど

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 09:36:57

    >>49

    他の珍しいフレーム使ったMSも所有してたのかな

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 10:32:59

    >>51

    つかマジで縁が無いんだよな三日月とジュリエッタ

    ただお互い戦場で邪魔な奴ってぐらいの関係性

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:09:42

    >>47

    2期で地上支部がやってたのがアーブラウ防衛隊の軍事顧問なように1期と2期の間で各経済圏の武装化が進んでいるので戦力はあるっつーか出来つつあった

    現状はモンキーモデルのフラックグレイズと旧式フレームのレストアや作業用機体の武装化レベルだが、マッキーが天下取ってそのへんの手綱を手放せば新型開発する企業も出て来て一気に荒れるだろうね

    ついでに阿頼耶識に少年兵も

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:11:44

    >>59

    テイワズが既にフレーム開発自体は出来てるのがヤバい

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:20:46

    >>27

    ぶっちゃけ視聴者の溜飲下げるのがエンタメ作品としては一番重要なんだけどね

    後のことはメディア展開次第でいくらでも誤魔化しきくし、ラスタル撃破したけど鉄火団は全滅しましたエンドだって普通にできっからな

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 17:11:36

    >>60

    阿頼耶識システム使った機体のデータ山ほどあるからな

    その気になれば阿頼耶識システム機と適合人間大量生産してやり合える

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 17:21:23

    >>62

    鉄華団から阿頼耶識機の戦闘データを山ほど取れるだろうし

    そこから非阿頼耶識機に流用できるモーションや

    神経直結の阿頼耶識機特有のモーション分析して

    阿頼耶識デブリを使い捨ててくる海賊機対策もとれそうだし

    まじでテイワズのMS開発部はやばいと思う

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 17:30:58

    >>63

    もしかしてマクマードはそれを手に入れてるから余裕あったのかな?

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 17:39:11

    まともに訓練してない、出来ない少年兵でさえGHの正規兵と普通にやり合えるから
    地力でグレイズと戦えるフレーム開発してるしリアクターさえ用意すれば
    テイワズはGH以外の全組織、国家相手に戦える(勝てるかどうかは別)になってるからな
    なんならゲリラ戦で消耗を強いればGH相手にも勝てる可能性はある
    ダインスレイブはあくまで拠点や面制圧する為の兵器だからゲリラ戦相手にはめっぽう相性が悪いし

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:08:50

    >>65

    実際タービンズのアジーやラフタも戦闘めっちゃ強かったからな

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:49:31

    ジュリエッタもアミダ相手にめっちゃ苦戦していたし

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:53:16

    >>65

    >>67

    こうなるとマクマードってかなり損してない?

    戦力になる筈のタービンズも戦力ダウンしたし鉄華団とは縁切っちゃったし

    正直テイワズの戦力として置いといたり大事にしといた方が良かったのでは?

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:30:10

    >>68

    もうGHと内通して足洗おうとしてるんじゃないかと疑うくらいボロボロよ

    今後さらに海賊がうろつく時代が来る以上流通の安全を確保するためにも名瀬は絶対に守らないといけなかった

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:18:22

    >>69

    だからアジー配下を救うという形で恩を売って裏切れない首輪をつけて確保したんじゃん

    裏切るかもしれない名瀬と戦力ダウンしても裏切れないアジーのどっちが得か

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:59:40

    >>70

    名瀬が裏切る描写なんてあったか……?

    GH(イオク)を手引きして獅子身中の虫やってたのはジャスレイでは

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:09:27

    >>71

    裏切ろうとした下克上をしようとしたのはジャスレイで名瀬さんは嵌められて罪着せられた感じだった筈

    尚マクマードはジャスレイの裏切りに気付いてて返り討ちにしようとしてた

    日本刀準備してたからもしジャスレイが仮に鉄華団を倒しても殺されてた筈

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:11:48

    マクマードが鉄華団と手を切らずにあくまで依頼や命令でJPTトラストを壊滅させれば戦力を手元に残せたのかな?

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:21:03

    >>73

    ラフタの護衛にまともなのを付けておけばよかったんじゃねぇかな

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:32:04

    >>74

    本編でラフタの気持ちもわからなくもなかったけど

    身の安全を考えると鉄華団に行った方が良かったかもしれない

    でもそうなるとアジーさん達が犠牲になってたかもしれないから怖いんだよなぁ

    せめてラフタ生存さえしてればここまで叩かれることはなかったしまた別の展開になってたかもしれないから

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:35:12

    MA戦闘後の展開で次々とMAが起動してGHと手を組んで討伐するか名瀬さんアミダさん救出兼ラフタ生存してJPTトラストとクジャン家討伐にすれば結構話が変わってたかもしれない
    でもそれでも鉄華団が本当にハッピーエンドになるのかは期待出来ない・・・

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:39:42

    せめてシノの一発がラスタルに中(あた)ってギャラルホルンも壊滅、鉄華団も壊滅、PDは戦乱の時代になります…だったら続編の希望もあったのかなぁ

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:40:41

    ラスタルってかなりヘイトとか言われてるけど
    目の前の力に溺れて慢心してるマッキーと長い年月を掛けて戦力や戦略を考えたラスタルを比べたらラスタルの方が凄いなぁって思う時がある

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:41:34

    >>77

    いやそうなるとアトラやクーデリアが死んでるかもしれないからちょっと怖い・・・

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:58:13

    >>77

    それ鉄血である必要あるのか?ってなる

    タイトル冠してる意味ないというか、実際放送途中でタイトル外されちゃった未来少年コナン2みたいになるんじゃね?

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:01:39

    >>78

    ガランの件はかなり綱渡りだったからなあ、仮に捕らえられていたら確実にやばいことになったし

    なんならシノの一撃も想定外だっただろうし…まあ個人的にもうちょっと痛い目見てほしかったけどね

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:14:35

    現代のギャラルホルンが腐ってんのは事実なんだがよ
    対抗しようとするならするで「腐ってる上でなんで今日まで組織を維持出来てんのか」って点に対する思慮を巡らせるのと、曲がりなりにも300年大乱を起こす事なく社会を維持していた事実と実績については顔を立てて接しろよと思わなくはない

    300年もの間政治不干渉を盾に荒事を丸投げしてきてた癖に、ケツに火が点いただけでまるで発足当時からずっと問題視してたかのような口振りで不要論持ち出して、俺達独立するから邪魔すんな!なんて真似をすんなら、見えないところでボコボコにされるぐらいの覚悟と警戒はしとけよっていう…

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:29:42

    鉄血の何が酷いって?
    GHが勝っても例え鉄華団が勝ってもまともなハッピーエンドにならないし平和が長くは続かないことなんだよな
    他のシリーズもそうなんだけど・・・

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:40:36

    >>83

    ドルト編で何が原因で社会が腐ってるのかの構図が詳細に描かれてしまっているが故に

    他ガンダムにありがちな「新組織を立ち上げたからもう大丈夫です」って解決法が使えないのが痛い

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:51:59

    >>82

    でもガラン使って裏工作して300年間続いてた平和を破壊したのはラスタルなんだよね

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:13:30

    >>82

    いやその経済圏側の怠慢について本編中で示された変化の芽としてクーデリアが火星から地球に赴いて交渉しようと踏み出したのを自己都合で止めにかかったのがギャラホだったじゃん。

    ガランの描写と合わせて「今までだって変わろうとしたけど今の状況が都合のいいギャラルホルン上層が妨害してたんじゃねぇの」って思われても仕方ないと思うんだけど。

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:39:26

    >>83

    個人的意見だが、他のガンダム作品は月並みだが主人公が動いた結果、何かが良い方向に変わったと思わせてくれる事が多い

    初代は次世代を担うNTの萌芽が、逆シャアでは人の心の光が起こす奇跡が、Gレコには明日の希望が、水星でもプロスペラとエリクトの救済があった

    Zではシロッコ、ZZではハマーン、種ではクルーゼ、種運命では議長を倒して争いに終止符を打った

    08小隊やV・Xや∀の平穏な日常への帰還も、主人公にとっては良い方向に進んだと言えるだろう

    閃光のハサウェイですらケネスが意思を継ぎ新たな抵抗を始めるという形で希望を残している

    鉄血にはそれが無い、少年達の犠牲は忘れ去られ関係のない形で世界は多少変わり、ライドは意思を継いだとは言えず憎しみに囚われた復讐に走るのみ

    クーデリアは2期開始時からほぼ立ち位置が変わらず成長できず、三日月の子だけでは喪った犠牲に見合う成果とは言い難い

    そのへんが不完全燃焼感に繋がるんじゃないかと思う

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:49:34

    マクギリスがトップになったとして戦国時代になるわけではないぞ
    腐敗を一掃してギャラルホルンの正常化 アグニカの時代への回帰が狙いだし
    本編ではラスタルのクーデターに負けてヤケクソバエル特攻しただけ
    ラスタルのお陰で甘い汁吸えてた奴等は暴れるだろうがかといって野放しにするのが良いとはとても…

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:52:52

    >>86

    クーデリアについては元々ノブリスが反社会勢力を煽る人身御供としてクーデリアを謀殺しようとしてたところを

    火星支部長のコンラッドがノブリスへの下衆い忖度と見返り欲しさで勝手に部下使って抹殺を謀ったってだけでギャラルホルンという組織そのものとクーデリアは何も関係無いぞ。

    というかノブリスの計らいが成功したらギャラルホルンとしては余計な負担が増えるだけだからクーデリアに死なれたら面倒臭くなるだけで何の得もない。

    それ以前にノブリスとしてもクーデリアが火星の民間PMCと心中したところで拍子抜けだから、火星出るまでの話は徹頭徹尾目先の金ヅルばっかり気にして物事の背景が理解出来てないコンラッドの独り相撲でしかない。


    そっから先のガエリオは原因不明だがギャラルホルンに被害を出してる鉄華団を止めに掛かってるってだけ、地球のイズナリオはなんとかしたいのは蒔苗であってクーデリアは蒔苗に付いてきてる金魚のフンでしかないし

    ぶっちゃけ地球圏側からすればクーデリアって一期最終話でようやくその目的が認知されたってところぞ

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:54:01

    ウルハンでMAについて研究してた学者さんがイズナリオに消されてるんで
    ギャラルホルンが後ろ暗いことしてんのは確実だわね

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:57:04

    >>89

    ガエリオアインは鉄華団よりバルバトスと三日月だろ追っかけてるのは

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:57:49

    >>82

    その本編前のアレコレを放り捨てたのが現代ギャラルホルンだからツッコまれてるんだろうが

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:58:20

    ガエリオの鉄華団追討は単なる私情だろ
    監査局の職務とは関係ないし

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 02:01:45

    >>93

    根底にあるのは火星ネズミが俺たちに逆らった許せねえだからな

    相手がなぜ逆らったのかとか考えようともしない自分たちに従うのが当然と考えてる貴族のバカボンそのものよ

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 02:01:46

    >>82

    ただケツに火がついたならともかく、自分から経済圏に弓引くようなことした結果の立場なんだから文句言える権利はねぇよ

    元々重荷に感じてたところにドルトとエドモントンの件が来たから「自力でやれるようしていくわ!」となったというだけの話

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 02:02:17

    >>88

    マクギリスのやろうとしてることって傍から見たら

    古き良き江戸幕府を再興することでヌーベルトキオシティーの腐敗を正そうとしてるマイトガインのショーグン・ミフネと一緒じゃね?ってツッコミを以前見た


    言われてみるとそうかな…そうかも…ってなる…

    あっちも血筋的には徳川家と何も関係ない日本かぶれのアメリカ人だし…

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 02:02:59

    >>88

    最後のアレって「まだ勝利条件は残ってるんだよォ!!」的な叫びでしか無いからな

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 02:05:19

    鉄血も水星もそうだが大きい事やってるようで最終的には世界的には小競り合いに過ぎないレベルの規模感に収まってるのが何とも言えない気分になる

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 02:05:24

    >>84

    戦力でどうにかするって段階がもうほとんど通り過ぎてた段階で最後に起きたのがマクギリスファリド事件って感じ

    あとはもう政治家の領分でどうにかするしか無いけど、経済圏がどう変わるかみたいのを全くやらなかった上にクーデリアが火星に落ち着いたり蒔苗が亡くなったりしてるから展望が見えないんだよね

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 02:06:44

    >>98

    反応が無いのがね

    アーヴラウ対SAUとかラスタルの「世界が注目している」だけで済ませるなって案件なのに

    規模は小さくとも300年ぶりの経済圏の武力衝突だぞ?

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 02:06:57

    セブンスターズの次期当主がなんだかんだと理由つけて勝手に出撃してるのが一期ガエリオ
    一応アリアンロッドの仕事してるイオク様より酷い

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 02:08:15

    >>96

    ミフネと違うのはマクギリス自身が体制側の人間の被害者であり江戸幕府の体制そのものは現代まで続いてるのよ

    マイトガインだと旋風寺家が世界の平和を纏める体制にしたけど舞人の直系は絶えて浜田君やイズミさんたちの子孫が勇者ロボ使って金持ちが庶民から搾取するのを手伝ってる状態なのが鉄血世界

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 02:09:17

    >>101

    ドルトのアレとかボードウィン艦の艦長のセリフ的に無断かそれに近いレベルの専横だろ?

    セブンスターズですら問題になるレベル

    だから地球外縁の戦闘ではカルタに頭下げることになったわけで

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 02:09:54

    そもそもマクギリスって単なる弱肉強食主義者ってだけなんかな?マクギリスなりに大切にしてたアルミリアなんてアルミリアなりに見せた婚約者としての覚悟はともかく絵に描いた既得権益層の弱者だし、最後にバエルで力のみが成立させる純粋な世界うんぬん言いながらラスタルの戦力相手に暴れるシーンの直前、ついてきてくれた青年将校の生き残りは逃がしてたりしてなかったか?

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 02:11:41

    >>99

    まぁ火星政府がそもそも経済圏に金で頬叩かれて積極的に搾取に加担するワンちゃんやってたせいで格差が拡がる一方だった訳だから、クーデリアが火星側に立つことには意味あるんだけどね


    蒔苗の提案通りアーブラウの後継になっちゃったら地球圏の利権構造に組み込まれちゃって、救いたい側である筈の下層民達から「なんだ結局既得権益層の仲間入りをしたかっただけか」と後ろ指を刺されかねない

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 02:12:49

    マクギリスの最後のアレは弱肉強食つうより弱者がただ食われるのではなく強者に反撃できるっ倒せるってこと知らしめたかったんだと思うけどな

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 02:15:52

    性的虐待で心を少年のまま凍てつかせてしまった、正義のヒーローに憧れつづける純粋すぎる男だから…

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 02:16:54

    >>104

    弱肉強食というよりは働いた奴が食える世界が望みっぽい


    不労所得にあぐらをかく既得権益層は勿論嫌ってるが、

    貧民、弱者って立場に甘んじるばかりで強みを持とうとせず御託並べて上の人間に養って貰うのを正当化する、今でいうポ◯コレ派閥みたいな人間も死ぬほど嫌いってとこだと思う

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 02:24:01

    >>85

    これがあるおかげで、これをマクギリスへの嫌がらせという完全私利私欲でやってるおかげで、最終回のもなに代表面してでてきてんだ結局自分が権力構造の頂点にいたいだけじゃねーかとか、なにあっさり上手くいかせてんだ邪魔なのかたっぱしからダインスレイヴやテロやヒットマンで消したのかとか思っちまうんだ

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 02:36:58

    >>100

    アレ、要所要所でガラン率いる鉄華団が攻めたり守ったりしてるから終わらないだけで、全容としてはグッッダグダの塩試合みたいだから

    割と真面目に当事者のアーブラウとSAU以外は見てて飽きたんじゃねぇかなって思ってる


    現代日本でも露とウクライナが戦争してるの忘れてる人がいるみたいに

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 03:46:52

    マッキーが弱肉強食が望みという人が居る時点で一生話し合わない

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 04:16:14

    >>109

    ヒットマンはテイワズ内部の抗争でジャスレイの指示であってラスタルの思惑関係ないよ!

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 04:53:39

    >>106

    いわば革命の火種を残そうとした感じだよな。完全に踏み潰したのはあの世界にとって良い事なのか悪い事なのか


    個人的には先細りルート入ったと思ってる

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 05:22:03

    >>3

    フラウロスで決着つくなら本編ほどアリアンロッドの兵士が戦死することもないからその後の治安維持体制のこと考えたらむしろマシじゃね?

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 05:26:52

    >>4

    報いがどうのと制作陣が言うなら早く上がりたい鉄華団を火星の治安維持に関わらせたり再びMAが目覚めちゃった場合の戦力として残しとくシナリオでも良かった気がする

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 05:32:04

    >>8

    ちょっと気に入らない相手がいたら妨害のために経済圏にも被害与える人がトップになって本当に平和になるのかな

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 05:45:49

    >>14

    ぶっちゃけ間違いだと思う

    ガエリオ使ってマクギリス排除するなり脅して味方に引き込むなりすればいいのに

    経済圏にテロって戦争起こすという暴力的な手段を取ったから若手からの反発くらってクーデターの大義名分を与えちゃって青年将校らを始末する羽目になった

    最後の鉄華団の殲滅だって適当に戦果をでっち上げればいいのに降伏の意思はねのけてまで実際に戦ったから部下が大勢死んだ

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 05:51:50

    >>10

    仮に鉄華団が火星の自治権を握ったらクーデリアと協力するのがいいかも

    本編のエピローグでは火星支部縮小されて軍事力心許ない火星をまとめ上げてるようだし

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 05:57:38

    >>17

    いうて本編も火星支部縮小して火星の独立を許してる(必然的に火星独自の軍隊ができる)し四大経済圏は防衛軍持つようになってるから手出しのできにくさはどっちもあんまり変わらない気がする

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 06:07:46

    >>18

    本編のラスタルも他が中立を決め込む中ギャラルホルンの象徴であるバエルに認められた設定の男を否定して倒す下剋上をかましたとも解釈できるから

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 06:17:00

    >>21

    >>24

    最初期に徹底した対応といっても既に取り締まるはずの火星支部の規模を縮小してるからなあ

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 06:18:26

    >>27

    >>28

    ラスタルとイオクが戦死した後にアリアンロッドがバエルを手にしたマクギリスを討ったところで命令で動いてただけの兵士がギャラルホルンの運営まで担える訳じゃないからお開きじゃないかな

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 06:26:16

    このレスは削除されています

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 06:28:26

    >>30

    >>35

    >>45

    ハッキリ言ってテイワズ内部ズタボロもいいところだけど縮小した火星支部の分の穴埋めとして圏外圏の治安維持の仕事引き受けてくれる(引き受けられる?)のもそいつらくらいだと考えると本編も大分ヤバい

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 06:31:35

    >>40

    ギャラルホルンは基本地球人の純粋な血しか認めてないしジャスレイは宇宙ネズミの成り上がりそのものを嫌ってるから仲良くしようとしてもあんまり期待できない

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 06:37:07

    >>58

    ジュリエッタからしたら恩師ガランを手にかけた昭弘の方が遥かに因縁あるんだよね

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 06:42:21

    >>74

    ラフタが無理なら片っ端からタービンズ関係の女子供を狙ってくる気がする

    ジャスレイはセブンスターズの一人を味方につけて勢い付いてるし

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 06:46:34

    >>78

    ラスタルは作中でやらかしがバレたらアウトの潜在的な敵を作りまくってるからそんな凄くは感じない

    うまくいったのは運が大半を占めてる

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 06:49:34

    >>80

    タイトルを冠した鉄華団が社会的・組織的に壊滅する話だったんだから何を今更

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 06:54:33

    >>82

    その上経済圏同士の戦争起こしてギャラルホルンの手を煩わせるテロリストまで出てくるんだから酷いよね

    腐っても300年以上戦争を起こさせなかった治安維持の歴史を何だと思っているのか!

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 07:01:13

    >>89

    ノブリスとしては火星独立運動の旗頭であるクーデリアが経済圏から火星の植民地支配を任されてる火星支部に殺されたら治安悪化するから万々歳でしょ

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 07:03:20

    >>96

    ギャラルホルンの場合アグニカや初代セブンスターズの頃の方が実力主義っぽいんだよね

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 07:06:38

    >>110

    だったら「全世界が注目してる」なんてラスタルのセリフを挟むのは制作陣の余計だったよね

    こんな混乱の元になる言葉よりも飽きてる民衆の方を描写してほしかった

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 07:13:44

    >>59

    なんなら地球支部編の戦争直後の時点で世界荒れまくって経済圏の武装化も止まってないだろうからマクギリスが何か働きかけるまでもない

    傍から見たら鉄華団や傭兵相手に手こずるギャラルホルンはさぞ頼りなく見えてただろう

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 07:25:23

    >>112

    ラスタルに連絡行ってたオルガ狙った方じゃない?

    まあ、既に大局的には詰み盤面なのでオルガ◯してもラスタル的には特に意味は無いって点でラスタル指示の行動かは不明

    ただ、ガランの件で工作員送り込んで来るような奴なのは分かってるし仮にクーデリアが見送りに出て来ていた場合、クーデリアと鉄華団がまだ協力関係にあったので仲間として射◯しました!って形に持っていけるので出してそうではある

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 07:28:38

    >>135

    あれはノブリス部下が現場判断で殺したのをノブリスが一応ラスタルに報告しただけだと思う

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 08:52:00

    ラスタル死亡で世界は混沌に溢れオルガの目的には行きませんでしたで良かったような

  • 138二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 09:20:33

    >>ガエリオは原因不明だがギャラルホルンに被害を出してる鉄華団を止めに掛かってる

    知ってるよね、なんで鉄華団がギャラルホルンに被害出してるのか。正確にはコーラルの独断でクーデリア暗殺に民間軍事組織に中規模部隊を出したことを知ってるよね。

    なんならコーラルの作戦に乗ったのは自分たちでクーデリア確保してスピーカーにしようぜってマクギリスの提案に同調したからだよね。

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:40:43

    ガエリオ関係で一番不可解なのは、1期の終盤で添付画像のとおり、思いっきりコクピットブロックをMS用の剣という人間と比較したらメチャクチャデカい代物でブチ抜かれているのに、外見的には顔に傷を負う程度の負傷しかしてないってどういうこっちゃねん、ってところだと思うの。

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:56:56

    >>139

    そこはセーフティシャッター的なもんがあったみたいな感じで……


    ぶっちゃけ鉄血で一番良い空気吸ってるよねガエリオ、なんだこいつ……

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:01:48

    >>113

    俺もそう思う。自分の半径数メートルの範囲さえ無事ならそれでヨシみたいな思考の持ち主がモブ、ネームド問わずほぼ全てを占めた世界だからこれから先大幅な変化や発展の余地はまずない

    直近数十年以内だけで見ても、本編で実戦を経験した働き盛りのGH将校が一線を退くであろう15~20年後ぐらいが危うい。その次の世代を担う本編時点の若手将校がゴッソリ消えてる上に、それまでライドがテロリストとして長生きしてたら復讐の絶好のチャンスになる

    ラスタルが壮健で最終的にライドを始末できたとしても、その過程で大被害を受けたらGHの統治に致命的なダメージが入ることになる

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:11:13

    別にGH自体は何も変わってないし腐敗の膿を出し切ってるわけじゃないから、第二第三の鉄華団は出てきそうな気はする

  • 143二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:11:53

    マクギリスが弱肉強食望んでるっていうけどさあの世界はとっくの昔に弱肉強食の世界なんだよ

  • 144二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:23:48

    ただ搾取されるだけの弱者から脱して強者を打ち倒して自分達が新たな強者と成り代わらんって事じゃない? マクギリスは
    何なら本人の出自からして搾取される弱者側だったわけだし、鉄華団にそういう抵抗の象徴を見て自分達の時代が来たと思ったのかもしれん

  • 145二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:30:25

    >>144

    まあ気のせいだったんだけどな

  • 146二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:49:39

    >>140

    エドモントン市街地でも部下が思いっきり都市建造物破壊してるのに一切責められないからな。ギャラルホルンの権威の低下という点ではそっちの方がよほどヤバいはずなのに。

  • 147二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:07:04

    あそこでラスタルが死亡すると一緒に乗船してるイオクも死亡するのでGHは指導者を失って瓦解するのは、確実で戦国時代突入は確定的ではある
    まぁなんやかんやMA起こしたりして、厄災戦のやり直しになりそうな気配もあるが

  • 148二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:15:13

    >>89

    あとコンラッドがクーデリアの父に娘売らせて抹殺しようとした時点でギャラルホルンから一方的に因縁つけてるんだけどな。セブンスターズもアインもコーラルも等しくギャラルホルンの看板背負ってるって社会の常識わかってる?

    ノブリスはクーデリア殺す気ないってのもおかしいだろ。そのつもりがないのに勝手に殺してあげましたよ、金くださいが通用するわけないじゃん。

  • 149二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:28:26

    ぶっちゃけアインのせいで死んだエドモントンの住人に謝罪の一つもないしなガエリオ

  • 150二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:37:21

    >>144

    現状の腐った社会に対する治安維持活動にゃハナっから興味がなく、全世界規模で同時多発的にエドモントンの戦いの再現をさせることで既得権益層に目にもの見せてやろうってのが第一目的だったんじゃなかろうか。


    けどそれって、マクギリス個人はクソ有能だから邪魔者さえいなけりゃ何処までも上に行けるんだろうが

    その上に昇るための手段が暴力もアリだって秩序の象徴となる組織自身が認めちゃうとなると、確実に大して下層って訳でもない中間層同士が戦争おっ始める事になるわけで。

    で、鉄華団の存在によってヒューマンデブリ兵士と阿頼耶識が安くて強いお手軽兵器として注目されてる状況でそんな環境がお上のお墨付きで舞い込んで来たらどうなるかっつーと…


    結局現時点で自立する体力が無い人間にとっては地獄じゃないか…?

  • 151二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:38:36

    マッキーとラスタルのどっちが治安維持や海賊撲滅に対して意識向いてるかっていうとテロ幇助してるラスタルがあまりにアレ過ぎる
    基本的に行政に従う姿勢見せてる一企業にテロリスト仕込むくらいなら、後出しの法令出して締めつけていって暴発を誘った方がよほど確実なのに

    なんでガランのおっさんは夜明けの地平線団に潜入して同じことしなかったんですか……?

  • 152二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:40:20

    >>35

    こういう言い方アレだけどさ

    アニメーターを薄給でこき使う、自分たちに意見してきた人の荷物片付ける製作陣の考える有能な大人がマクマードやラスタルなんだよね

    そりゃ組織自体がボロボロになっても気にしませんよね

  • 153二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:46:53

    平和になり過ぎるとGHの存在意義と沽券に関わるので、制御された敵対勢力を用立てて自分達の存在意義のアピールをしていたんじゃないかね?
    そもそも内部腐敗が進行するほどにGH自体の治世が長く続き過ぎた

  • 154二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:49:21

    マッキ大勝利したけど「アグニカは2人も要らない」って手の平返しして鉄華団と共倒れ…でガエリオ率いる旧ギャラルホルン残党が漁夫の利

    最後アカツキが畑に簡易パワードスーツつけて作業してるミカヅキを迎えに行く
    って程度で良いんだけど…

  • 155二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:49:52

    鉄華団の面々しか知らないし、なんなら鉄華団の面々は学がないから指摘できない事柄だけど、アインが拗らせる原因になったクランク二尉関係のアレコレも、根本的に双方に遺恨を残さない為に行う『決闘』という概念をクランクが持ち出しておきながら、決闘仕掛けた側に残された者であるアインに遺恨が残っている時点で本末転倒甚だしい部分もある気がする。

  • 156二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:50:00

    >>151

    ガランのおっさんって夜明けの地平線団に潜入してたの!?

  • 157二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:53:18

    善意からの行動が大体悪い方向に行ってるのは意図的な気はしてる

  • 158二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:56:57

    >>151

    装備が整われてからひょんな事で紛争おっ始められたらそれこそ収集付かなくなってくるし、早いうちから火傷負わせて戦争のリスクを身を持って知らしめておいた方が後々のためって観点はわからんでもない

    実際痛い目見てからじゃないと口で言っても理解出来んだろあいつらってのはあるわけで、この辺はドルトコロニーを見せしめにして反政府勢力を牽制しようとしたドルト編と思考は一緒


    そもそも自分の仕業って即バレするような心配のない、キナ臭い環境だから出来るって芸当で、おおっぴらに出来る事でもない。

    そういう環境を作ったのは仮想敵だらけの地球圏内で武装することのメリット面しか見てない経済圏自身と、経済圏の武装化を認めたマクギリスにも一因があったわけで

    ラスタルが一番悪いにしてもやられた方も呑気過ぎる

  • 159二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:03:06

    >>151

    夜明けの地平線団って所詮は略奪者が徒党を組んで集団化してるだけだから、工作員送り込んで分断を図ってもアメーバ状に分散して、忘れた頃に名を変え形を変え再結集するだけじゃね?

  • 160二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:07:37

    ラスタル死んだ後にまともな後継が出てくるかは微妙なラインだし、次代がやらかしてGH求心力低下からの第二の鉄華団発生して歴史は繰り返しそうな気もする
    結局ガンダムもMAもまだどっかしらに埋まってそうな世界だし

  • 161二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:10:44

    >>全世界規模で同時多発的にエドモントンの戦いの再現をさせることで既得権益層に目にもの見せてやろう


    どのあたりの描写からそう思ったの?マッキーはアレでも非戦闘員は極力巻き込んでないし、グレイズアインの再現もしてないのに。

  • 162二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:26:43

    >>161

    知らんのか?

    鉄血スレには脳内ソースでラスタル擁護する、自分に都合いい例え話持ち出して鬼の首をとったような物言いする奴が常駐してるんだぞ

  • 163二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:52:42

    イオク生きてたらラスタルの後釜がアイツになるのかと思うと最終盤でぺしゃんこにされたのは鉄血世界的には救いだったのかもしれない

  • 164二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:52:57

    ラスタル陣営のネームドがガエリオ、ジュリエッタ、イオクぐらいしか情報共有の場にいないからどれだけ陣営内で作戦を共有してるかわからん
    一応ヤマジンはラスタル側のネームドで秘匿性の高い機体を取り扱ってるけどそれだけっぽいし

  • 165二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:58:28

    >>164

    秘匿性の面もあるし、いざって時の報復の口実にも出来る事を考えたら、末端は何も知らされとらん可能性は普通にあるわな

  • 166二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:01:09

    >>155

    決闘の勝利条件を(始めてから聞く三日月もどうかと思うが)聞いても答えなかった以上鉄華団の勝ちという結果はあり得ないからな。

    グレイズ行動不能にしても三日月は決闘のどさくさに紛れてクランクを殺そうとはせず、介錯を頼まれたから撃った。なんならMSで殴り合う以上非意図的に死ぬ可能性だって当然あるのにな。決闘なしでも済ませてやろうとしたクランク二尉の心遣いがわからんのか!みたいなテンションなんかね。

  • 167二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:05:20

    というかなぁ
    北米やユーラシア北部を自領として有する一大勢力圏が
    中央政府のトップと軍事顧問の現地リーダーが不在になったってだけで
    木星圏からやってきた外様の監査役と出自不明の傭兵たった2人に統制権や外交チャンネルを掌握されてあのザマってのは、相手の手口どうこう以前に国政機能が脆弱過ぎる
    人材に替えが利かないにもほどってもんがあるだろ!?

  • 168二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:20:16

    >>155

    というか鉄血本編全体として

    クランク→アイン

    ビスケット→オルガ

    アイン→ガエリオ

    イオクの部下→イオク

    名瀬→鉄華団

    オルガ→ライド

    といった具合に、遺された側が逝った側の遺志や想い(特に「無茶すんな」って意味合いのもの)を正確に受け取ったり受け継げたり出来てない傾向がある気がする

  • 169二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:25:39

    >>168

    あとブルワーズ戦でペドロの仇ーっつって無謀に突っ込んでアッサリ返り討ちに遭ってたやつもいたな…

    全体的に「仇討ち」って名目で行われてる戦闘全般が何だかなー…って空気になってる印象

  • 170二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:23:50

    >>167

    何だったらマクギリスが地球外縁軌道統制統合艦隊に就任した頃から干渉し始めてたと言われても納得するレベル

  • 171二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:39:34

    >>82

    君鉄血スレにいつも出没して世界が悪いからギャラホ悪くないって連呼してません?

  • 172二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:52:04

    >>167

    流石にあの2人だけでなくエリオン家の権力をフルで使って内政干渉してるんだろうね

    ガランは鉄華団の少年兵達を四六時中指揮して無理矢理紛争を続けるのに手一杯だろうしラディーチェももちろんだたの監査役であってアーヴラウの政治に口出しできる立場じゃないし


    イズナリオより酷い

  • 173二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:53:40

    >>142

    ギャラルホルンのトップがスキャンダル抱えまくった一番の膿だからね

    あれだけバレたら一発アウトなことをやらかしまくってたら今度はいつ誰がどこで革命軍みたいに自分を糾弾してくるのかと気が休まらないんじゃないかな

    あと革命軍のように大人数でまとまった敵対者がむしろ楽で少人数がたびたび糾弾してくる方が察知と粛清が難しいまである

    トップがそんな状態で火星支部も縮小したのにヒューマンデブリの取り締まりとか集中できるのかな?

  • 174二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:56:00

    保守派と日和見しか残ってない・海賊退治すら真面目にやらねえどころか「できない」ラスタルのギャラホでどうやって「改革」なんてやるの?って話でな

    セイダクアワセノムで何とかしたらしいが、
    ぶっちゃけていえばラスタルも日和見の保守派でしかなく、白色テロと「既存の権力」のゴリ押ししかできん無能の号令で、
    下にいるこれまた日和見の保守派がマトモに動くはずねえだろと

  • 175二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:56:45

    >>161

    むしろ意識、無意識含め積極的に民衆巻き込んでるの全部ラスタル陣営なんだがな

    (ドルトコロニー、地球の紛争、火星のMA起動)

  • 176二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:57:27

    鉄華団って負けちゃったけど組織それぞれにデカい爪痕を残したよなぁ
    GH・・・アリアンロッドの兵士もだがマッキーと手を組んだことで若手の兵士達が鉄華団と共謀することになりラスタルは彼らの命を奪う羽目になる
    結果後継者不足に陥る
    テイワズ・・・ジャスレイ率いるNo.2の組織JPTトラストが壊滅加えてタービンズは名瀬さん、アミダさんも失い戦力が大幅ダウン
    こう見るとオルガ達が残した爪痕がかなりデカいな

  • 177二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:59:05

    >>160

    ていうか鉄血世界って全体的に閉塞感強くてどの陣営が勝っても最終的に腐りそうな未来しかないんだよな

    みんなが一致団結して未来見てんじゃなくて結局世界中のいろんな勢力が自分らの好き勝手やってるだけの世界だし

  • 178二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:00:22

    >>169

    ラスタルが鉄華団に降伏の意思があるのを無視してわざわざ部下達と戦わせたのも実はガランの仇討ち感覚だったのかもしれない

    ダインスレイヴ使用を世間に隠せるだけの権力を持ってるなら鉄華団との戦闘自体を実際には行わずにでっち上げれそうなのにそうしなかったから

  • 179二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:01:13

    >>153

    だとしたら地球支部編のラスタルはギャラルホルンがSAUからの調停要請を受けて正式に動き出した時点でガランに命じてた武力衝突の長期化をやめさせるべきだったな

    実戦経験皆無だったアーヴラウ防衛軍相手に一ヶ月以上てこずってたらギャラルホルンの存在意義のアピールに繋がらない

  • 180二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:02:23

    >>147

    本編のギャラルホルンだって最終的にイシュー家、ファリド家、クジャン家の三家を失ってセブンスターズによる現体制を維持できなくなったけどなんとかやっていけてるみたいだからイシュー家、エリオン家、クジャン家がいなくなってマクギリスが覇権争いに勝った場合でもそんな大差ないと思う

  • 181二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:02:58

    あんまりリアル例えはしたくないんだけど、
    例えば記者粛清しまくったり選挙不正したり他国にジャイアニズムやってる"露のプーさん"が、
    いきなり「西側みたいにちゃんとします!!」ってやって信用されるか?って話でな

    国外勢力が何か悪いもんでも食ったのか影武者かはたまた普通に日和ったかと思う程度なら問題ないが、
    ガチで善行やったら「今まで"悪逆非道なプーさん"を支持してきた国内の勢力」が猛反発するに決まってるだろうと

    ラスタル様はセイダクアワセノムで何とかしたらしいけれど、
    ぶっちゃけ「マッキーが勝ったので、各勢力や経済圏が軍閥化して00の本編前みたいになりました。火星は食えるようになったけれど、火星含め地球圏全体は戦国です」のほうが説得力ある

  • 182二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:05:29

    >>163

    とはいえイオクのダメダメっぷりがあの世界の民衆レベルにまで知れ渡ってるとは思えないから

    トップであるセブンスターズの一人が勝ち戦で戦死したという部分だけが取り上げられてギャラホの権威にさらに傷つけてそう

  • 183二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:06:37

    >>159

    所詮は略奪者の癖に艦隊規模で膨れ上がってるせいかサンドバル団長のプライドが無駄に高いから

    ガラン達が小規模な傭兵部隊を装ってちょっかいを出し続ければ本編のように戦艦十隻集めて向かってきてくれる可能性が高いと思う

    そこをアリアンロッド艦隊が待ち伏せすることで一網打尽にできる


    あと事前に内部にもスパイを紛れ込ませて今までの略奪行為の足取りやヒューマンデブリの売買ルートを掴めれば一石二鳥

  • 184二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:10:37

    清濁併せ呑む老獪さではなく単なる姑息さなんだよなぁ
    何もかもがその場しのぎにしかなってない

  • 185二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:13:24

    >>183

    まあガランはアストンのことで「ヒューマンデブリとはあういうものだったのか…」とかぬかしてたからそんなことやってこなかったんだろうけどね

  • 186二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:19:38

    >>165

    味方巻き込んでるこれとかダインスレイヴ隊を運んできた艦の人間以外知らされてないだろうな

    それでも革命軍側から一発撃たれた後即座に自軍が面制圧で反撃したら誰だって察するだろうからこの時点でラスタルは求心力を失ってる

    ラスタルとイオクが死んだ後でもこの二人の名誉のために戦うアリアンロッド兵がどれほどいるのか…

  • 187二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:21:18

    >>184

    ラスタルのやってることユウナと一緒なんだよね

    自分を棚上げして無駄にいい声で他人の批判して部下の命はなんとも思ってない作戦立てて自分の保身の為なら組織すら台無しに出来る

    ぶっちゃけラスタルを支持してる人って未だにユウナを有能って持ち上げてるかもしくは種運命見たことない人なんじゃないかと

  • 188二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:23:12

    なぁに製作者の描きたかった人物像と視聴者の受ける印象が乖離するのはよくあることさ…
    特になろうとか個人小説サイトでなら…ってあれ?

  • 189二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:23:32

    >>145

    とはいえ最終決戦で鉄華団が火星支部の全MS戦力(40機余り)に匹敵する規模でアリアンロッドを道ずれにしたのを見るとマクギリスが戦力としてあてにしたのも理解はできる

  • 190二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:24:34

    >>26

    賛同者だろうが>>186みたいに自分の目的のための鉄砲玉や生贄にするのがラスタルなんだよなあ

  • 191二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:24:35

    もう9周年でも未だにここらは語られてるの見て魅力が詰まった作品だと思う鉄血
    だからこそ最期が勿体ない

  • 192二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:24:57

    ラスタルは現状の治安維持活動にはさほど興味はなく、ガランの「傭兵は傭兵らしく次の戦場へ向かうとしよう。(そう…それがラスタルの望みだからな…)」や「また兵隊を集めなきゃならんか。すまんなラスタル。次の仕事を始めるのは少し先になりそうだ。」といった台詞を考慮すると、地球規模で連続的に武力衝突を引き起こすことで火星区域に干渉した途端に夜明けの地平線団の壊滅で大手柄を上げたマクギリス陣営を牽制するのが第一目的だったのではなかろうか


    しかしイズナリオの息がかかったギャラルホルンの部隊が鉄華団と敵対した結果として少年兵やヒューマンデブリ、阿頼耶識とMSに安くて強いお手軽兵器としての注目が集まっている状況で、ガランを使って実質的な鉄華団(地球支部)とギャラルホルンの戦闘を三日間のエドモントンの戦いを遥かに超える一ヶ月以上という長い期間で膠着状態にして見せたらどうなるかというと…


    それと上記の行いはラスタル・エリオンという途方もない権力者が邪魔者とボロさえなければどこまでも無法に振るまえるというだけであって、公でさえギャラルホルンの法であるバエルに認められた扱いの男を倒してしまったとなると本編後は誰も彼もが武力でルールをひっくり返そうとして泥沼な世界になる可能性がある


    結局現時点で自立する体力が無い人間にとっては地獄じゃないか…?

  • 193二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:30:00

    >>192

    自分は戦争起こす資格があると思ってる奴なんてガンダムシリーズじゃ一貫して悪そのものとして扱われてきたんですよね

  • 194二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:34:58

    >>158

    ・アーヴラウ防衛軍の発足式典当日に代表に対する首謀者不明の爆破テロが起こっていつの間にか経済圏同士の国境紛争にまで発展

    ・その上調停に乗り出したギャラルホルンは火星から来た鉄華団本部組が味方するまで膠着状態でいまいち頼りにならない


    早すぎる内から火傷を負って戦争のリスクを身を持って知った経済圏はギャラルホルンに頼らない独自の武装化を止めるどころかより力を入れるようになるんじゃない?

    SAUとか全く身に覚えがないのにいきなり隣国と戦争するハメになったんだよね

    こんな不透明な情勢で怖気づいて武装化やめるなんて夢物語過ぎる

  • 195二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:38:54

    >>186

    これやるくらいなら味方には撃たずに混乱の長期化による多方面への影響を防ぐため部下の命を守るために規則を破って打ちました、全責任は自分にあるので辞任します(その後イオクの相談役として院政)ってした方がまだ清濁併せ飲んでるよな。

    自分の身内の命すら軽んじる奴がなんで身内でもない奴のために政治すると思えるんだか。

  • 196二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:39:16

    このレスは削除されています

  • 197二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:39:33

    そもそも地球支部編の武力衝突ってセブンスターズの中でもラスタル一人が勝手に引き起こしたものだからギャラホ全体の総意でも何でもないんだよね
    その癖世間にバレたらギャラホ全体の権威まで地に堕としかねないから身内からしても迷惑極まりない行いなんだ

  • 198二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:40:41

    >>1

    地球支部編を見るだけでもマクギリスがトップになった方がラスタルよりもまだマシな気がする

  • 199二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:42:20

    ラスタルなんてただの白色テロリストやん

  • 200二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:42:45

    長文脳内ソースラスタル擁護者敗北スレ

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