卍解しなくても星十字騎士団倒せる現護廷十三隊

1二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:45:57

剣八しか居ないのか...
前の人も含めると山爺が居るけど
斬魄刀鍛えるのも大事だがもっと基礎を鍛えるべきでは

2二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:48:08

卍解奪われるなんてめったにないイレギュラーなんだから普通に斬魄刀戦術伸ばしたほうがいいですよね

>>4

3二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:48:27

準備万端ならマユリはいける
白哉はどうなんだろ

>>6

4二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:49:39

>>2

そのイレギュラーで壊滅寸前まで行ったんだから基礎は重要

>>8 >>9

5二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:50:05

そもそもルキア奪還編までは瀞霊廷の壁降ろしてないくらい平和だったんだ
1000年も準備してる暇な滅却師とは違う…

6二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:50:32

>>3

霊王宮修行後だし完聖体になられなければいける

7二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:51:05

星十字騎士団の内ゲバで勝てただけで相手が護廷十三隊と同じくらい仲間意識あったら普通に負けてたな

>>10

8二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:51:23

>>4

それはそう

9二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:51:55

>>4

基礎って具体的に何？

>>11

10二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:52:25

>>7

一護とか石田とか完現術者が居なければ負けてたんで組織としては完敗だな

>>14

11二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:53:01

>>9

斬拳走鬼

>>20

12二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:53:23

黒崎一護が万が一反逆するかもしれないからそれに対応出来るようにし涅マユリが突如錯乱し斬魄刀無効化・霊圧奪取装置とか使い出すかもされんから白打も鍛えておいた方が良いし操られた副官に裏切られる可能性もあるからコミニュケーションの取り方も互いによく考えておけ山本重國

13二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:53:56

山本重國はもういないじゃない

>>104

14二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:54:57

>>10

むしろ戦力で勝ってたのに内ゲバで負けた星十字騎士団のほうが組織としては完敗だよ

>>16 >>17 >>19

15二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:58:38

組織として考えると準備期間に対して纏まりが無さすぎるよね滅却師

16二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 14:59:39

>>14

内ゲバじゃなくて組織人じゃない一護達がいたから負けたんだよ

17二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:00:30

>>14

かつてやられた時の野蛮集団を理想にしてるから仕方ない

バンビとかバズはユーハから見たら理想の山爺マインド

>>23

18二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:00:45

そもそも基礎が出来てないと卍解なんて習得出来ないのでは……？

19二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:01:58

>>14

内ケバに関しては死神も人のこと言えんだろ

何人追放したり離反されてるんだよ

>>98

20二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:02:08

>>11

ウムつまり鉄左衛門が我らの模範とするべき死神ということだな儂もまだまだ精進せねばならんワン

>>25

21二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:04:13

侵攻時点だと騎士団＞隊長なのに更に向こうが人数倍って無理ゲーじゃない？

>>22

22二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:06:37

>>21

剣八がユーハバッハに突っ込んで殺される寸前でもなけりゃ山爺が寄り道して焼き払ってってくれたのかな

>>24

23二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:09:25

>>17

現在の騎士団は1000年前の護廷をモデルにしてるって公式設定だっけ？

>>104

24二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:14:48

>>22

いや、山本でも星十字騎士団は雑に焼き払える相手では無い

それができるならナナナ・バズビー・エスノトはあの時点で死んでる

>>37 >>59

25二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:15:34

>>20

そのクオリティをもっと上げるべきなんですよ柴犬元隊長

26二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:15:39

極端な話斬魄刀抜きの基礎能力って

剣八＞白哉＞砕蜂＞その他で良いんかな

砕蜂って相手が硬くなければ滅却師相手に勝ち目あると思うんだけど

>>28

27二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:18:28

ていうか親衛隊みたいな特別不死身の輩抜いた滅却師にそれが実現濃厚なの歴代でも山爺、夜一、マユリ、浦原、藍染、剣八、白哉しか浮かばないんだよな
京楽は片目もがれたからねぇ

>>29

28二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:18:53

>>26

京楽隊長は砕蜂より上でいいんやない

29二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:19:50

>>27

卯ノ花隊長……

>>32

30二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:20:11

始解でスターク倒したりリジェ追い詰めた京楽はもうちょっと頑張れと言いたい

>>31 >>33

31二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:21:20

>>30

京楽さんの片目奪ったロバートは実はめちゃくちゃ強かった？

リジェも両目開けなければ普通に負けてたし

>>35

32二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:22:09

>>29

あー卯ノ花さんはかなり行けると思うわ

半不死身で剣八の次の大剣豪だからな

33二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:23:35

>>30

スターク戦は根本的にスターク強いから汚い手段使ってでも倒したイメージだわ

あれタイマンじゃ卍解以外勝ち目ないでしょ京楽

>>34

34二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:24:15

>>33

始解でもスタークに致命傷与えられるなら滅却師殺せそうなんだけどな

35二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:24:28

>>31

リルトットやミニーニャより弱い時点でそれはない

>>36

36二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:25:08

>>35

リルやミニーより弱いん？

>>44

37二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:25:54

>>24

雑に焼き払うのは無理でも丁寧に一人ずつ潰すのはできる

バズビーも灼熱で攻撃を緩和してなお黒焦げだったから追撃が数発来たら確実に死ぬ

38二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:26:07

虚化の始解でどれくらいいけるのかな

39二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:26:17

理想論語るなら卯の花や剣八、山爺たちをうまく使えば本編以上に騎士団を削ることはできると思う
まぁ一時進行の時点でハッシュやアスキンみたいなのが混ざってる時点で結局負けるだろうけど

40二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:26:55

13人だと足りない事例があった上にスレ画時代だと隊長の質に極端に差があるし浦原と夜一を14番隊にして完現術者とか滅却師をスカウトする組織作った方がいい気がする

>>42

41二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:27:54

砕蜂って対戦相手と相性悪いだけで組み合って技が通じるなら騎士団の中には勝ち目ありそうな奴いそうな気がする

>>43

42二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:28:08

>>40

浦原と夜一はもう実質的に現世に常駐する番外部隊だな

43二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:28:52

>>41

まあBG9は極端に相性悪かっただけで勝てそうな星十字騎士団は全然いるな

44二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:29:13

>>36

リルとミニーがそう言ってる

ミニーだけならともかくリルも否定してなかったから信憑性は高い

実際スピードと読み合いならミニーより上っぽく見えるけど神聖滅矢が極小で弱すぎるから総合力は大したことないんだと思う

>>47 >>79

45二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:29:49

とりあえず隊長はみんな90番台の鬼道を撃てるようになろう！

>>48

46二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:30:20

平子・砕蜂・ローズは相手によっては勝てそう
てゆうか隊長たち見事に相性悪いやつばかりに当たってるな

47二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:30:53

>>44

京楽さんはそれに片目奪われたのか…

>>50

48二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:31:11

>>45

藍染ですらちょっとキレるぞそれ言ったら

あいつだって鍛錬してつい最近ようやく黒棺の詠唱破棄出来る様になったのに

49二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:32:01

ていうか平子ってタイマンだとバンビちゃん以外のバンビーズになら普通に勝てないか？

>>51 >>57

50二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:33:18

>>47

霊王宮帰りの白哉が卍解して倒したくらいだから単純に騎士団の平均値高すぎなんだよ

>>52

51二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:33:48

>>49

勝てる

ていうか平子の逆撫に勝てるのバンビくらいだと思う

>>53 >>55 >>58

52二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:34:46

>>50

リルとミニーって修業前の白哉より強いくらいなんか

そこがもう衝撃だわ

>>54 >>56 >>74 >>80

53二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:35:29

>>51

あれに慣れたとか言って対応してる藍染がおかしいだけだからな

54二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:35:56

>>52

その二人バンビより強い説あるぐらい強いし…

>>61

55二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:36:48

>>51

ジジの半不死性とThunderboltさんの範囲攻撃は結構キツくない？

特にジジは虚化出来ない平子が殺し切れるかな？

56二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:37:09

>>52

ガワに騙されるけどクソ強いからなあいつら

57二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:37:12

>>49

ジジは死体軍団で周り埋め尽くされたら血飛沫で平子が逆にピンチになりそう

58二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:38:05

>>51

広範囲能力持ちのキャンディスはキツくねぇかな？

>>62 >>64 >>65

59二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:38:48

>>24

1人ずつ焼き払ってけば普通に死ぬやろ

60二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:39:12

滅却師たちはとにかくしぶといんだよな
死神の大技くらっても生きてて最後は味方にやられるパターンが多いし

61二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:39:17

>>54

公式の強さランキング(血装あり、なしの両方)ではバンビがドベ

ただしバンビは聖文字がチートで過去にわからせたと思われる台詞を吐いてることから聖文字や完聖体ありだとバンビが最強なんだと思う

>>68

62二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:39:28

>>58

全方位じゃなきゃよっぽどじゃない限り平子避けると思うけどな

当たり前だけどカカシじゃないし実際バーナーフィンガー3避けてるから

>>77

63二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:40:28

てかバズビーナナナエスノトが生きてるのもギリギリ同系統のバズビーが相殺して火傷ぐらいで済んだからであって一体一体なら余裕で瞬殺だぞ

64二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:40:30

>>58

動きが滅茶苦茶になるしバンビと違ってエネルギー切れを起こすから落ち着いて対処すればいい

>>73

65二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:40:36

>>58

ただ広範囲攻撃するだけで突破できると考えるのは甘くないか？

66二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:41:22

ていうか野晒剣八普通に一護ばりに圧倒的なんだろうなあ
グレミィに当たらなきゃ5〜6人は普通に削ってそう

>>71 >>82 >>99

67二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:41:44

逆撫は全方位攻撃な上に一発当てれば必殺じゃないと無理だから広範囲攻撃できるだけなら無理よ

68二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:42:59

>>61

あの公式最強ランキングって別に聖文字抜いた勝負とは言われてないから真偽は定かじゃないんだよな

69二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:43:16

爆破と同じくらい電撃ってヤバいと思うけどなぁ
ジジも血飛沫浴びせたら勝ちだから平子と相性悪そう

70二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:44:19

平子の能力だったらジェラルド戦でもっと活躍できただろと思ったがあいつのことだから奇跡的に慣れたとかやりかねんな

71二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:44:36

>>66

内臓含めてボロボロなうえに一人一人が印象よりずっと強いだろうバンビーズ(バンビ抜き)4人で囲ってようやくだもんな

しかも結構反撃もしようとする動き見せてたし人数が少なかったらあの状態でも剣八勝ってもおかしくはなさそう

72二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:44:56

騎士団マジで無法すぎるんだよな
たぶんバズビーが止めなかったらあの場の隊長達全員ナナナの餌食だぞ

73二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:44:59

>>64

月牙十字衝耐えた上で切れたのを期待するのは無理だろ

74二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:46:08

>>52

ミニーはロバートより強くて

リルはミニーを手加減して気絶させられるくらい強い

ポテト、親衛隊、ロイド兄弟、グレミィ以外だと最強か？

75二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:46:57

純粋な基礎能力だと剣八白哉の次は副隊長の恋次なんじゃないか高いの

>>78

76二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:47:44

平子の苦手な相手って範囲内からノー思考でいきなり全方位即死火力だから思考が入っちゃうキャンディスだと勝てないと思う
むしろ死なないジジの方がやりにくい

77二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:47:52

>>62

雷全方位いけるやろ

しかも爆弾は初撃で弾が直撃して吹き飛ばされてるから弾一発よりも範囲広い雷の方が無理まである

78二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:49:09

>>75

卍解拳西ボコボコにしたスーパースターを始解で渡り合ってるからな

そんぐらいでも不思議じゃない

79二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:52:49

>>44

言うてそんな信憑性ある？普通にマウントというか自負してるだけもありえると思うけどな

それにあいつらの能力的に接近しなきゃなのにそれ言ってた時は白哉の標的にならない程度に距離離れてたしまともに戦闘してたかも怪しいし

80二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:56:27

>>52

てか騎士団の大半は修行前白哉よりも強いのでは？

>>84

81二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:57:26

京楽は卍解が本当に最終奥義に相応しくて遥か格上にも大概通じそうだよな

>>83

82二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:57:37

>>66

バンビーズもグレミィとやり合った直後でなければ瞬殺されてたからな

これ小説で発覚したことだから信用出来ないっていうやつも居るだろうけど

>>85 >>102

83二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:58:30

>>81

仲間も巻き込んじゃうのが欠点だな

あと多分入水の時に抵抗しなければ死なないっぽい？

84二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:59:40

>>80

もうこの時点で隊長と星十字騎士団で基礎能力の差が出てるよな

白哉って隊長の中でも真面目に鍛えていて実力も上位の方なのに

85二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:00:41

>>82

原作時点で弱ってる今しか剣八倒せるチャンスはないって扱いだから普通にそれは納得出来る

本来ならあそこから更に眼帯外れてジェラルド以上のパワーになるし

86二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:03:36

こういう話をして思うけど最終章の師匠は死神に厳し過ぎる
マッチメイクが死神メタだらけ過ぎだろ

>>88 >>89 >>108

87二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:07:02

ていうか逆に1回目の侵攻で剣八京楽白哉山爺以外の隊長が割と元気そうなの謎だわ

88二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:10:12

>>86

1000年間影から見てたからそりゃメタれるやつを送る

>>90

89二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:12:09

>>86

そうでもないよ

親衛隊とか相性いいところと当たってるし

グレミィも剣八のおかげで早期に倒せた

ジジやぺぺ様は状況によっては死神をどんどん仲間にされて詰むし

90二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:12:19

>>88

相性最悪な相手に送られたLのロイドロイドさん…

>>91

91二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:14:41

>>90

ロイド兄弟は2人とも相手方の最強に対する試金石にされてるな

92二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:28:00

並の隊長とタイマンはれるようなのが26人もいるって時点でもう戦力の幅が厚すぎるよな
死神たちも副隊長が全員隊長クラスの実力になってやっと互角

93二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:32:44

一兵衛≧親衛隊≧他零番隊
ぐらいな感じだけど十三隊隊長達が基本親衛隊倒せたし結局相性？
まぁ倒せない奴は陛下が倒してくれたんだけどね…

>>94

94二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:34:39

>>93

石田が居なければ零番隊戦で親衛隊全滅してたぞ

>>96

95二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:44:56

京楽が片目潰されたのは動揺してたからじゃなかった？状況的に味方の劣勢と卍解奪略が原因かな

あとロバートがミニーリル以下なのは本人の自己申告じゃなかった？

96二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:48:11

>>94

石田も親衛隊じゃん

>>97

97二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:50:50

>>96

それもそうか

98二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 17:19:30

>>19

どうでも良いけど離反と追放云々は内ゲバと言わんだろ

99二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 17:43:50

>>66

野晒を始解しなくてもそれくらい削れる

第一次侵攻の時点で普通に３人抜きしてるし、偽陛下に当たらなければもう数人いけただろ

というか第一次の時は親衛隊（アスキンは知らん）とグレミイいなかったみたいだし、偽陛下とハッシュ以外で剣八止められたヤツいたか？ってレベル

>>100 >>105

100二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 17:55:19

>>99

ナナナがこっそり観察してたらワンチャンくらい

なんならハッシュも天治郎にやられるくらいだから言うほど圧倒的な差はない

101二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:30:43

滅却師側も内ゲバしてるとは言われてるけどそもそもそれプラス完現術者の援軍も込みでギリ勝ちだから死神対滅却師の戦争としては死神側の完敗だよ

102二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:33:50

>>82

小説なくても原作だけでそれはわかるぞ

>>103

103二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:35:20

>>102

剣八はバンビーズ以下ってよく聞くから

>>106

104二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:44:57

>>23

そんな公式設定存在しないからいつものアレなファンの脳内妄想だぞ

>>13

バンビエッタ、自害しろ

105二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:53:07

>>99

一次進行の時アスキンいたよ

106二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:59:46

>>103

それ原作読んで本気で思える奴いたらすげーよ

107二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:34:56

アスキンは免疫作る能力だからアナフィラキシーショックには弱いと言う説があるけどどうなんだろうか

108二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:06:31

>>86

ここまでくると相性というより単純に相手が理不尽すぎる

109二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:42:47

京楽はロバートにやられたと思いきや始解で完聖体前リジェ圧倒してたりよく分からんなあ
総隊長になって覚悟完了したからか？
てか始解で静血装突破出来てる辺り花天も火力あるんだな

>>111 >>114

110二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:48:27

花天はその気になれば後付けで遊び付け加えられるから強いよなあ
リジェ戦の影送りなんてあれ１つで斬魄刀の能力にしても良いくらいの効果だと思うが

111二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:18:59

>>109

あれは京楽が自分で言ってたように卍解奪われるって事実に相当動揺してたんだと思う

それでも弱体化しすぎな気がするけど

112二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:42:45

聖文字抜きの星十字騎士団ってどんくらい強いんだろうな
斬魄刀の能力抜きの隊長格より強そうな印象だけど

>>113

113二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:24:22

>>112

始解しないで戦う隊長も聖文字や滅却師完聖体使わない星十字騎士団も稀すぎて比較難しいな

114二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 02:04:26

霊王宮修業後を軸にするなら白哉も一応始解で倒してる(アニメ)

>>109

あの時は突然の強襲＆卍解に何かされる情報で慎重→奪われる情報で動揺からの片目奪われ→ブチギレ山じいの霊圧受けて一時調子戻す→山じいの死を感じ取って超動揺からの致命的隙晒して滅多打ちにされたってすごく分かりやすい流れで実力出しきれてない

あとアニメで白夜に卍解を切らせたという補強されたあたり古参強者枠なんだと思うぞ

115二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:33:53

斬魄刀の能力に頼らず星十字騎士団倒せる剣八が異常なだけだな