もしスーパークリークとメジロマックイーンが凱旋門賞に挑んでいたら

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:26:44
  • 2二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:29:58

    どっちも掲示板すら難しそう

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:33:22

    欧州は瞬発力比べが基本だから、ジャパンカップで明確にキレ負けしてたから厳しいだろう

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:34:36

    スタミナは足りてるがそれ以外が足りてないですね…

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:35:23

    相手に何が居たかくらいは調べてから立ててくれ
    せめてその年の凱旋門勝ち馬くらいは書け

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:38:10

    91年→スアーヴダンサー
    92年→スポティカ
    93年→アーバンシー

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:38:17

    とりあえず89〜93年まで
    1989年 キャロルハウス
    1990年 ソーマレズ
    1991年 スワーヴダンサー
    1992年 スボティカ
    1993年 アーバンシー

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:39:20

    正直武豊のお手馬だったら(宝塚の大敗がなかったら)凱旋門行くみたいな話になってたらしいキタサンの方が可能性的にある......

    と思ったけどその年(2017)の凱旋門ってと翌年の凱旋門も連覇するエネイブルが居るから無理だな

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:40:39

    >>8

    このリンクでは安藤勝己氏はキングカメハメハで凱旋門賞に行きたいと仰っていますが、どうなんでしょう。

    相手はバゴですが

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:41:06

    こういう時必ずキンカメと即答しちゃうキンカメ万能論者アンカツすき

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:42:44

    >>9

    あの年は良馬場で歴代屈指の高速決着だったから、スタミナさえ保てばワンチャンって感じかなぁ

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:47:26

    当時は(今もだが)馬のレベルが足りてない定期

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:49:13

    強い奴が行ったら?と言う時に限って勝ち馬も歴代最強クラスがいるの草生える

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:50:49

    おお アーバンシーとダブるのか

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:51:34

    >>13

    ぶっちゃけ諸々鑑みて一番可能性があったと思しいのがちゃんと行ってちゃんと負けたオルフェ1回目(2012年)なのがね……

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:52:20

    >>13

    オペラオーの時のサキーとかブエナの時のシーザスターズとか行かなくて良かった感ある

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:52:30

    >>12

    日本の競走馬のレベルは日本人が思ってる以上にちゃんとレベル上がってると思うわ

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:54:38

    別にクリークやマックは数年に1頭はいるレベルの強さなので普通に惨敗だと思います…

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:56:09

    申し訳ないが、凱旋門賞に関してタッケが言ってることはそこまで信用ならん

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:57:44

    ステイヤータイプ合わないでしょ

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:57:55

    マックは重たくて厳しいと思う。

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:58:38

    馬場適性はあってもスピードが足りないっていう悲しい結果になりそう

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:58:51

    絶対着外だったと思う
    流石に歴代凱旋門賞馬を舐めすぎ

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:58:54

    >>16

    サキーとかいうワイに勝ち鞍だけ見ればワンチャンあるんちゃうかと思わせてからのレース内容見て閉口させたやつ 英国際S7馬身 凱旋門賞6馬身 敗れはしたがBCクラシックハナ差2着 デットーリが凱旋門やる前から親に「今年の凱旋門は俺のもんだから見に来い」と言ったとんでもエピソードが物語る凄まじさ

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:59:23

    >>21

    因みにクリークの方が重い

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 17:03:06

    >>19

    タッケ自身凱旋門勝った経験ないしな

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:05:39

    まあ勝てる馬聞かれてるんじゃなくて挑戦したかった馬聞かれてるだけだし

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:32:08

    勝ち負けの話を始めたのは>>2なんですけどね

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:33:59

    >>17

    日本の競馬のレベルは確かに上がっているのと、それでもなお凱旋門に届くまでに至ってないとのは両立するんや

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:35:35

    >>28

    まあスレタイから勝ち負けの話に発展するのは当然では

    というか勝ち負け以外に何を話せと

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:36:02

    まだオグリでも走らせといた方がええやろ
    全盛期のオグリとか底見えないし馬場も距離も不問…というか気合いでなんとかしてくれる感ある

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:39:30

    このレスは削除されています

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:39:43

    >>31

    骨折したトニービンに迫られてる時点でだいぶ望み薄やろとマジレスしてみる

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:39:56

    あの時だけは多分日本でも強かったナカヤマフェスタを送った2010か
    感染したら殺処分しなきゃいかん伝染病流行ってた2012以外はまぁ無理やろ感が強い
    なんで斜行したオルフェ

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:40:17

    軽い馬場の切れ味勝負ってタイプよりはスタミナあって粘れるロンスパ型のが良いんじゃね?って意味ならまあ…
    もっともそういうタイプだと思われてたタイホは沈んでるんで日本と欧州では要求されるスタミナが違うってのは考慮しないといけないだろうけど

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:41:11

    >>33

    それ88ヤンケ

    全盛期って89やろ

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:41:25

    >>35

    というか道中が高低差10m単位の坂があるレース場が日本には存在しないからな

    日本の坂はこなせても欧州の坂は無理なんて全然あり得る

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:41:34

    >>15着差的に一番惜しかったの2010年のフェスタだぞ(勝ち馬ワークフォース)。

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:44:05

    >>36

    89ならキャロルハウス

    ジャパンカップに出て沈んでるけどキャロルハウスが勝った凱旋門賞で沈んでるゴールデンフェザントが後にジャパンカップ勝ってるからこのときから既にJCでの適性≠凱旋門賞での適性だな

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:11:22

    >>19

    日本人騎手の中では蛯名の次には詳しいやろ多分

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:24:44

    凱旋門ならタッケより蛯名だよなぁ

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:26:23

    凱旋門行かせるなら池添なのかな

    知らんけど

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:44:59

    ikzeがオルフェ乗っていたら勝っていたってよく言われるけど、そうなのかなって思ってしまう

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:47:55

    >>43

    最終直線だけスミヨンと入れ替えたいけどそれまではスミヨンで頼む

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:48:25

    スミヨンは外回してただけだからスミヨンじゃなくてもあれくらいは行けたvs池添じゃ道中あの位置にいる選択できたか分からんvs最後にワープしなかった池添が悪い
    という終わらない論争…!

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:49:13

    IKZEだったら論は〇〇が凱旋門賞行けば勝ってた論と大差ないからまともに取り合う必要なし
    また言ってるわ…程度に聞き流せばええんや

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:50:27

    >>41

    ユタカより挑戦回数全然少ないのに戦績良いもんな凱旋門賞に関しては

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:15:17

    >>38から思うんだがフェスタはどういうローテで行ったら凱旋門賞勝てたんかね?

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:15:24

    >>45

    最後にワープしなかった池添が悪いで結論づいてる

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:16:53

    凱旋門賞の武豊て別に強くないというか信用ならない方だろ確か10数回乗って馬券内1回だよね

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:19:20

    >>47

    蛯名が一勝してたら歴史が相当変わってるよなあ

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:20:06

    >>50

    サガシティ3着が最高だけど勝ち馬サキーにぶっ千切られてるから別に着順ほど良くもない

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:30:16

    2024/10/6 アルリファー  11着
    2022/10/2 ドウデュース  19着
    2021/10/3 ブルーム  11着
    2019/10/6 ソフトライト  6着
    2018/10/7 クリンチャー  17着
    2013/10/6 キズナ      4着
    2010/10/3 ヴィクトワールピサ7着
    2008/10/5 メイショウサムソン10着  
    2001/10/7 サガシティ  3着
    1994/10/2 ホワイトマズル  6着

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:33:42

    >>41凱旋門賞挑戦ジョッキーの戦績。

    武豊6回(ディープ3着失格・サムソン10着・ピサ7着・キズナ4着・クリンチャー17着、おどう19着)。

    蛯名4回(エルコン2着・マンカフェ13着・フェスタ2着、11着)。

    ルメール5回(マカヒキ14着・サトダイ15着・フィエールマン12着・ステフ14着・スルセ4着)。

    スミヨン3回(オルフェ2着×2・キセキ7着)。

    ユーガ4回(ハープ6着・サトノブ16着・ブラワン11着・ボンド18着)。

    他に源氏パイ、ユーイチ、ノリさん、和夫が一回ずつ。

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:41:52

    結局、
    ・蛯名正義級の中央騎手(国籍問わず)
    ・軽体重なステイゴールド有力産駒orそれと同等な馬
    ・良馬場(乾き過ぎず重すぎず)
    を満たさない限り凱旋門賞は無理ってことは分かる

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:45:10

    もしかして3歳で凱旋門送り食らって7着に健闘、其処から更にジャパンカップ→有馬記念のクソローテさせられたのに翌年のドバイWCまで持ったピサはスゲー奴なのでは……?

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:47:43

    このレスは削除されています

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:49:15

    >>38

    着差ではなく勝ち馬のレベルがってことじゃないの

    ソレミアよりどう見てもワークフォースの方が強いし

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:18:32

    ソレミアに関してはオルフェが斜行しなきゃ負けてたし凱旋門だけの一発屋でJC出たけど惨敗だしワークフォースと比べたらそりゃ遥かに落ちるよ

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:08:34

    こうみると重賞1勝なのに掲示板に喰らいつけた七海ちゃんって凄くね?

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:24:05

    毎回キズナ4着で驚く他の挑んだディープ産駒が沈みまくってるから

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:40:18

    ローレルって4歳の時、つまりまだ中山金杯しか勝ってない時点でも遠征予定あったらしいね
    元々凱旋門狙いで買った馬だったけど中山金杯のパフォーマンスで井崎先生は凱旋門行けるんじゃないかと思ったそう
    境調教師も「自分もそう思ったがさすがにGⅠ勝ってない重賞馬で凱旋門行く宣言はできなかった」と
    なおこの年の勝ち馬はラムタラ

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 09:50:47

    キズナの4着とかいう影薄すぎる戦績
    かなりすごいと思うんだけどな

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 09:57:27

    >>24

    サキーの背中を知るものがサキーかガリレオ連れてこないと無理って語ってるんだから万全のサポート体制ならまぁいい勝負にはなるとは思う

    勝てるとまでは思わんけど

オススメ

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