- 1二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:57:45S-スネークは可愛いんだけれど｜あにまん掲示板その反面「可愛い！」って思えるリアクションが能力の為に作られた感あってちょっと怖いわらわ苦しいよ〜🥺の所でこの子ちゃんと感情あるのか…？と思えるのにｽﾝｯ…となってるシーンがあって変なギャップがあるル…bbs.animanch.com
話したい内容は前スレの通り
ただ前スレが焼け野原気味になってしまって正直ろくに語れなかったので続きという形で立てています 合わない人はブラバ頼む
スレの内容と著しく乖離した内容だったりキャラクターや作者への誹謗中傷だと判断したものは即刻削除の対象なのと、荒らし等に反応するとスレが余計に消費されてしまうので黙って報告だけして欲しい
- 2二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:59:35
前でも言われてたがこんなバケモンがミュウツールート辿るとこの世が終わりかねんし自我が僅かなのも納得は出来る
- 3二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:01:28
でも正直ミュウツー展開も見てみたいんだよね
脱線もいいところだから絶対やらないだろうけど - 4二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:02:00
正直人間味の薄さというか自分の容姿すら利用する冷血さに対しては不気味というより可哀想というか痛々しいとすら思う
そうプログラミングされてる兵器なんだと思うと個人的には同情的に見てしまう - 5二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:03:15
S-ホークとかが「私は私を生んだ全てを恨む」とか言い出すの怖すぎる
- 6二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:03:35
スネークがメロメロの実を使用する専用機として作られたからやってる、みたいな感じあってそこが不気味よな
- 7二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:04:22
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- 8二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:04:30
- 9二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:04:33
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- 10二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:05:01
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- 11二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:06:19
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- 12二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:06:20
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- 13二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:06:36
でも正直今の実力なら敵にならなさそう
- 14二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:06:41
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- 15二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:07:07
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- 16二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:08:33
語りたいってスレ主の気持ちはわかるけど正直焼け野原になった直後に立てても繰り返しになるだけだと思うよ
スレを立てるなって訳じゃなくて少し間を置いたらどうだろうか - 17二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:09:31
- 18二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:09:33
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- 19二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:10:16
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- 20二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:10:31
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- 21二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:11:57
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- 22二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:12:35
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- 23二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:12:35
充電式だと判明して「やっぱロボじゃん！」となったのにその矢先普通に飯食えるらしくて「やっぱ人間じゃん！」となる
- 24二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:13:11
- 25二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:13:12
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- 26二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:13:47
ミュウツー展開にしないためには仕方ないとはいえ自我薄めるとかグロすぎる〜
- 27二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:13:59
セラフィムって作り方とか素体みたいなの判明してたっけ
ジェルマの培養みたいなシーン
生成方法によってグロさ変わるよな - 28二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:14:10
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- 29二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:14:22
ミュウツーの逆襲では本物もコピーも今は生きている、だからセラフィムも人間という理論にはなる…なりそう…？
- 30二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:14:24
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- 31二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:14:59
カプセルというかポットみたいなの描写されて無かったっけ？
- 32二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:15:33
もうタイラントなんよ
- 33二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:15:40
何をもって人間と認識するかの問題なのかもしれないね
多少の自我はあるがそれよりも戦闘意識（セラコックならメロメロのための素振りを見せる等）が上位に位置付けられていて、その全ては権限持ちからの命令よりも下位に位置付けられている
みたいな状態なのかなとか考えると自我があるから人間と呼ぶにはあまりにもって感じするし
でも人と同じ形をして曲がりなりにも自我を持っている生物を人間と呼ばないのもあまりにもって感じがする
難しいね - 34二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:16:49
真面目に考えると倫理の授業に片足突っ込むのと頭空っぽにするにしても雲行き怪しすぎて気になるジレンマ
- 35二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:16:52
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- 36二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:18:27
Sベアが最高にロマン感じる
絶滅種を掛け合わせ両方の特徴を得た最強の生命 - 37二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:19:12
人間の欲が制御できないって話めっちゃ好きなんだけど、でもこいつらの場合制御できてないのって多分こいつら自身の欲じゃなくてコピー元の欲なんだよな
制御できない人である証すらコピー元のものでしかないってのが妙に残酷な生物に思える - 38二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:21:01
- 39二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:22:09
S-ベアが何がやばいってバーソロミューくまの意思の力も手に入れてる可能性高いって事だよな
ベガパンクはバッカニア族の精神力完全に把握してなかった - 40二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:23:07
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- 41二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:23:20
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- 42二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:23:31
- 43二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:23:34
セラコックがセラコックとしてルフィに惚れたんじゃなくてコピー元のハンコックの恋心とその欲求がそのまんま出ただけって感じだったもんな…
そういう意味ではクローンがオリジンと同じ好みをしていたためにオリジンの配偶者に惚れるとかそういう話とは全く別種なんだよね - 44二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:23:47
フィムの持つ欲がまんま元の因子由来なんだとしたら好きな物や嫌いなもの、相性のいい人悪い人もおなじだったりするのかな
鰐フィムとドフィムは相性悪いみたいなのありそう - 45二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:24:15
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- 46二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:24:30
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- 47二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:25:05
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- 48二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:25:25
現実世界のクローンは一卵性双生児と同じ＝顔そっくりなだけの他人なんだが
セラフィムはそれ通り越して最早コピーだからな - 49二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:25:40
- 50二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:25:54
- 51二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:26:38
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- 52二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:26:45
- 53二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:27:25
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- 54二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:27:37
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- 55二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:28:17
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- 56二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:28:27
オリジナルの性格に逆らえないというのは確かに待ったとなるかもね
好物がオリジナルと同じ事でセラフィムの個性とは…と嘆いてた人の意見も知ってる - 57二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:29:05
人間と同じ様に思考して会話も出来て個性もあるけど身体は完全な機械と、肉体だけは一応人間ベースだけど自我はほぼ無いナマモノを比べた時にどっちに忌避感抱くかだけど意思とかを重視しがちなワンピ世界だと前者の方が人間判定されそうな気もしてきた
- 58二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:29:29
- 59二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:29:54
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- 60二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:30:05
この世界において愛は最強
- 61二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:30:57
- 62二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:31:12
- 63二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:31:29
一定の知能があれば成長過程で性格や自我っていう個性が生まれるけどその自我が初めから必要最低限だからセラフィムオリジナルのなにかはないんだろうな
- 64二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:32:03
- 65二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:32:11
多分成長したらオリジナルよりも何倍もデカイね
- 66二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:32:28
- 67二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:32:59
前者はまさにエメトとジョイボーイなんだよな
- 68二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:33:07
うわぁ…グロ…
- 69二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:33:13
どんな風に成長して何年生きられてどんな風に死ぬんだろうな…
成長スピードは言われてたけど寿命って何か言われてるんだっけ - 70二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:33:25
Sスネークは恋ハリしてもオリジナルの記憶はないからなんで好きなのかわからない
Sホーク・Sシャークも剣術魚人空手は使えても好き嫌いはなさそうだ - 71二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:33:26
例えばSベアは威権関係なしにボニーを傷つけないし守ろうとするとかかな
- 72二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:34:04
- 73二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:34:46
ベアやモリアのセラフィムは既にデカいからそれより更にデカくなる可能性もある
- 74二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:34:46
子守りロボットなら食事できた方がいいとか（適当）
- 75二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:34:54
あまり長くなさそうなイメージ
- 76二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:36:52
こうして見るとトラ男のセラフィムとか作られてなさそうなの本当に良かった
全然自由じゃねーなセラフィム… - 77二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:37:53
血統因子で欲しかったのはオリジナルの技術でオリジナル由来の好みは技術についてきたおまけなんだろうね
- 78二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:39:02
ぶっちゃけセラフィムってとんでもねぇ尊厳破壊だよな
自分のあずかり知らぬところで自分のクローン作られてるわそのクローンが生物兵器として運用されてるわで
しかも自我は限りなく薄くされてただただ道具のように使われて自由なんでありませんよ〜とか
業の塊すぎる - 79二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:40:45
成長速度は普通の人間の4倍だね
現実世界の私たちの常識を適用するなら寿命は100歳としてセラフィムは25年生きれる
そしてちょっと参考程度に聞いてほしい
メタルギアというゲームのソリッド・スネークはクローン人間の兵士で、遺伝子情報の流出防止のために早く老化が来る、生殖機能が無いってプログラムされてる設定がある
尾田先生メタルギア好きかとか参考にしてるかどうかは分からないけれど - 80二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:41:42
これが量産出来るほどコスト削減出来たらクローン数体を殺し合わせて1番強い個体を兵士として起用するとかあったかもしれない
- 81二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:42:26
- 82二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:45:05
- 83二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:46:19
ルナーリアの寿命がどんなもんかはわからんけど耐用年数25〜30年と考えたら兵器としては軍艦程度と思えばそんなもんって感じだな人してはマジで終わってるが
- 84二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:47:09
単純なクローンならともかくセラフィムって色々混じり過ぎててコピー元の本人達も自分のクローンって認識薄いんじゃないか？
そもそも倫理的云々に関してはごく一部除いて海賊やってる時点で元々低いかこっちとズレてるだろうし - 85二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:48:11
人間味の薄い人造生物兵器はロマンあって好き
ジェルマの国民たちもおんなじ顔で普通に暮らしてたしセラフィムも図太く生きていけそう - 86二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:48:27
- 87二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:48:53
本人がミュウツーみたいになってる訳でもないんだしそこまで言わなくても…と思ってたんだがそういう思考回路事すら禁じられていると考えるとグロめ
- 88二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:50:45
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- 89二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:52:24
- 90二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:53:06
何と言うか幸せになって欲しい
- 91二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:55:05
ただのクローンじゃなくて兵器要素、別種族要素、体の大きさの違い、自我などなどが加えられてるのがなかなか不気味だよな…まあそういうの怖くて好きなんだけど
自我がはっきりしてたらただのクローンじゃなくて色々付け加えられたところもアイデンティティ的な悩みの種になってそうというか - 92二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:56:37
泣いたり惚れたり怒ったりするのが全部プログラムか無意識的な誰かの反応のコピーでしかないと考えると不気味さが増す
コギトエルゴスムしなきゃ… - 93二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:59:54
あくまで戦闘可能な年齢まで成長早めてるだけでそれ以降は普通の人間と同じ速度と寿命の可能性はあるけどな
サイヤ人みたく若い時期が長いとかはあるかも - 94二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:00:57
言うて作られてまだ2年なんだから今後どう変化していくともわからないよ
- 95二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:03:19
人の欲が制御できないものなら欲で自我が強まるみたいな展開あるかな
自分らしくありたい欲とか自分の望むことをしたい欲とか
それとも自我がないと欲も芽生えないのかな - 96二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:04:30
成長するなら自我は芽生える可能性あると思ってる
- 97二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:08:08
- 98二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:11:31
そもそもセラフィムの情報があまりに少ないもんで考察材料に乏しい
早く全員登場して暴れろ - 99二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:13:57
同時期のカイドウの血からも人造悪魔の実ができてるからこの世界の生き物がすごいんじゃないか
- 100二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:21:09
前半にはめちゃくちゃ同意するけど流石に自分のクローンは嫌だな
本当に例えばだけどストーカーのおっさんに自分のクローン作られて好きにされてたら普通に嫌というか
そんなこと気にできる程度には自分たちの身の回りが平和だからなんだろうけどね
- 101二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:29:25
個人的にミンゴのセラフィムが中々エグいと感じた
名前的にも処遇的にも何かちょっと… - 102二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:35:58
正直実際の科学と照らし合わせるとおかしい事しかないから保管とかその辺の設定はふわっとでいいんではないか
あの世界の血統因子はなんかすげーんだきっと - 103二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:46:18
卵が先か鶏が先かみてーな
- 104二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:16:47
セラフィムが初登場したとき、全部終わって平和になったら仲良くみんなで暮らしてほしいな…って思ってたんだけど自我ないとそうもいかないのかな
- 105二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 07:29:54
ベガバンクの技術が未来すぎて感情や倫理が追い付いていないんだろうね
うちらも500年後に「AIにも人権があるんだからAI搭載したスマホを道具のように扱うのは可哀そう」とか言われてもピンとこないし
ボニーですら感情的にお父さんを傷つけられるのが嫌なだけでパシフィスタやセラフィムをクマと認識してはいないし、他のやつもクローンではなく七武海の見た目を模した兵器としか思ってないんだろう