正直思う｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:58:53

105ダガーあるならウィンダムあまりいらなくない？性能差もそこまで大きくあるように見えないし…

>>27

2二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:00:16

一応性能差があるんです、というか間のダガーＬ君のほうがもっとなんで存在してるのという立場になるじゃないですか

>>3

3二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:02:02

>>2

実際存在意義がないから在庫処分が終わってきた種死中盤から出番が減ったのかと…

4二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:06:42

ユニウス条約の関係で配備MSに制限かかったから主力の量産機自体を少しでも底上げしたかったんだろ
そんなに差が無いように見えるのは可哀想だから言っちゃダメ！

5二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:08:13

ダガーはストライカーパック使えるだけでそんなに性能高いわけでもないからな
ダガーLは多分ユニウス条約分の頭数揃えるのには有効だったと思う

>>11

6二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:08:59

こいつらの順番とか強弱とかそもそも見た目がイマイチ覚えられない

7二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:09:41

新機種を出せば儲かるだろォォォ！？

>>20

8二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:11:24

性能でいえばウインダム＞105ダガー＞ダガーL＞ストライクダガーの差がある

9二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:11:38

ダガーがストライクに迫る性能でウィンダムが完全にストライクに匹敵だっけ
ダガー時点で描写的にはけっこう強そうなんで確かにあんま恩恵が感じられないな

>>17

10二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:11:58

映画に出てたやつ手持ち武装がストライクダガーなんだよな…

>>12

11二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:13:05

>>5

いや、ダガーは種の時点でストライク相当の性能だし逆にダガーLは種の頃に使わなかっただけのストライクダガーよりマシな簡易量産型だからダガーの方が強いよ

12二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:14:23

>>10

逆だ逆。ストライクダガーがダガーと同じ武器を使ってるんだぞ。

13二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:14:58

ネオが乗ればフリーダムにもいくらか粘れるわけだしウィンダムにポテンシャルがあるのは間違いない

14二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:15:22

環境的にビームの火力が上がりすぎて105ダガーのラミネート装甲がほぼ機能しないからなぁ…
それならラミネート装甲を持たないウィンダムの方が生産＆整備コストは低そうである

15二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:16:26

これにデュエルダガーやロングダガーもいるから各性能比と合わせてわかりづらいよな

16二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:17:17

105ダガー→ストライクの制式量産機。装甲がPSじゃない以外は原型機に匹敵。
ストライクダガー→105ダガーの簡易版。ストライカーパックが使えない雑魚。
ダガーL→105ダガーの後継機。パッとしない。
ウィンダム→最新量産機。軒並み高水準。

>>23

17二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:29:04

>>9

スラスター増設したり軽量化したりで機動性や運動性能に関してはストライクを上回ってるらしい

18二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:04:14

映画でも腕利きっぽいのだいたい105ダガーなんだよな…

>>21

19二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:14:37

正直大西洋連邦軍兵やユーラシア連邦軍兵のナチュラルには１０５ダガーのが使いやすいんやろうな

20二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:19:30

>>7

出しても現場で使えなければ売れねぇんだよ！ついでにMS部門はストライカーパックでアホみたい汎用性が高いダガー&ウィンダムが鉄板過ぎるんだよ！

21二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:22:05

>>18

そら腕利きだから当時105ダガー貰えてそっから更に劇場版まで幾多の戦場生き残ってるわけだし

22二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:24:05

そういや特殊部隊のファントムペインのロアノーク隊はわざわざダガーLを塗りなおしてダークダガーＬを運用してたんやろう
すでに105ダガーが素体のスローターダガーや新型のウィンダムを配備されてもおかしくないのに、

23二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:24:43

>>16

ダガーLはストライクダガーベースにストライカーパック対応&105ダガー相当まで性能向上じゃなかったっけ?

>>28

24二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:24:47

種運命時点でストライク程度の性能って正直弱い気がするが
やはり一般的なナチュラルパイロットの限界がこれなのか

25二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:25:03

ウィンダムが一般パイロットに普及するにはもっと根本的なブレイクスルーが必要なんじゃないか？
GNみたいな慣性制御装置とか脳直じみたニューロンリンクの向上とか

26二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:45:22

運用経験の差もでかいんじゃないかな、単純にザフトは2年以上連合よりもMSの運用経験が多いし教練もより洗練されているだろうし、連合が運用しだしたのが大戦中真っただ中からの運用だし積めるノウハウも違うだろうし、

27二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:00:08

>>1

105ダガーはラミネート装甲をバイタルエリアに仕込んだりでお高いのだよ…

28二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:07:32

>>23

ストライカーパックシステム対応させて装甲削ったりコストダウンしたのでストライクダガーに近い生産性と105ダガーに近い性能持たせてるらしい

29二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:12:31

シンプルな理屈で兵器に限らず技術って常に先を目指して更新していかないと腐るんですよ

30二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:17:33

105ダガー：ストライクの量産型で性能はほぼ一緒

ストライクダガー：量産性重視のためストライカーパック非対応かつ低性能

ダガーL：ストライクダガーの生産ラインを生かすためパーツ共通化されているがストライカーパック対応で性能もアップ

ウィンダム：ストライクとほぼ同等の量産機

となると

ストライク=105ダガー=ウィンダム>ダガーL>ストライクダガー

どうもいまいちウィンダムの存在意義が分かり難い

ザクはカタログスペック上はGATシリーズ以上と言われているのにね

>>34 >>36

31二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:20:24

多分ラミネート装甲を廃して生産性とか運動性とかがあがってるんだろう

32二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:21:08

ダガーLなんか弱そうな見た目になったなとか思ってたら本当に弱い部類だったのか

33二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:24:08

105ダガーがストライクと同等って初耳なんだが
ストライカーパック装備できるだけでラミネート装甲以外ストライクダガーと同性能だぞ
ストライクダガーが数揃えるために105からストライカーパックとラミネート装甲削った機体だから
ストライクを完全再現したのはウィンダムが初

>>37 >>57

34二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:25:12

>>30

105ダガーはラミネート装甲使ったりでコストお高いけどウィンダムはそれ抜いてるから量産性高いとかじゃないの？

例えばコスト3000でストライクと同等とコスト1500でストライクと同等なら後者選ぶでしょ

>>38

35二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:26:56

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36二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:28:05

>>30

ストライク=ウィンダム

ストライク>105ダガー

こうだぞ

37二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:28:51

>>33

運命以前だと105ダガーが装甲以外ストライクと同等の連合本命の正式量産機って感じに書いてる書籍あったからその頃の情報と混ざってるのかも

38二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:29:47

>>34

それはダガーLでは？

ネオみたいなエース乗せる機体が廉価版とか有り得んでしょ

少なくともウィンダムはハイローミックスのハイ担当なんだからストライク相当はあるはず

>>50

39二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:30:22

情報錯綜してんなー。まあ公式は連合だからどうでもいいかと思って適当にやったんだろうけども

>>42

40二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:32:51

ウィンダムもストライクを超えたじゃなくて匹敵する言われて可哀想な気もする

41二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:33:32

HGウィンダムの取説見てみたけど「ユニウス条約の影響で既存機の改修より高性能な次世代機が求められた」ってあるからとりあえずダガー<ウィンダムなのは間違いない

42二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:33:49

>>39

少なくともウィンダムがストライクの完全量産機という設定が運命時代に作られてるから105がストライクと同等設定はほんとに初期も初期にしかないと思うぞ

それで公式のせいにするのは酷だと思うが

43二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:34:54

あのストライクを量産出来たぞーって喜ぶのは分かる
次の話なんだけどジェットストライカー以上のストライカーパックと本体ってどうするの？

>>44

44二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:36:45

>>43

あと10年くらいはウィンダムとジェットストライカーに頑張ってもらう

45二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:37:24

結局ウィンダムはPS装甲採用されてるのされてないのどっち？
劇中描写見る限り使われてなさそうだけど

>>46 >>48

46二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:39:08

>>45

さっぱりわからない

クロスレイズだとVPSだったけど割と適当なシリーズだし……

47二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:39:22

数で押したいのに稼働時間短くなる装甲とか話になんねーよ

48二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:39:47

>>45

PS装甲は高価で整備も大変なのに量産機に使われるわけねーという当たり前の話

>>49

49二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:41:22

>>48

でも制式機体のライフリはVPSだし……

>>51 >>52

50二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:41:37

>>38

廉価版≒低性能って考えがまずおかしいのよ

テレビみたいな家電やPCパーツ見りゃ分かるだろうけど前世代機のハイスペックモデル相当の物が当時より安く買えるとかよくある話だろ

あとハイローミックスのハイって種運命時代だとザムザザーとかの大型モビルアーマーになってんじゃないかな

51二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:44:10

>>49

ライフリとイモジャは量産機だけど一部のエース専用の高級量産機という立ち位置だからなぁ

一般兵士用の量産予定のギャンやゲルググはPS装甲採用されてないしウィンダムがVPSはわりと無理ある

52二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:44:33

>>49

動力周りが改良されてるんだろうな

パワーエクステンダーも元はオーブ製だしオーブ開発のライフリイモジャに新型バッテリーが使われててもおかしくはない

まあライフリ達の動力はまだ不明だけど

53二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:45:14

ストライカーパック抜きでも
ビームライフル
ビームサーベル×2
大型の盾内蔵式ミサイル×2
フリーダムの盾を破砕できるクナイの形をした小型ランサーダート×2
リニアタンクの主砲近接射撃でも貫通はしないジンの装甲を蜂の巣にするバルカン×4
武装面は普通にストライクより強いやんけ

>>55

54二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:46:18

TP装甲ならともかくフェイズシフトダウンしてるウィンダム見たことないしなぁ…
最近の設定触ってないから今はフェイズシフトダウン中でも色変わらんよとかあるなら申し訳ないが

55二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:50:32

>>53

パック無しストライクはビームサーベル無いのが地味に辛いな

まあ燃費的にはアーマーシュナイダーも悪くないんだが一般パイロットにはキツい

>>56

56二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:56:13

>>55

アーマーシュナイダーをサーベル代わりに使い続けろ言われたらキラだってキレるだろうよ

あれはあくまで緊急用でしかない

57二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:50:40

>>33

105ダガーが基本的にストライクダガーと同性能って話こそ聞いたことないんだが

装甲とパック以外もいろいろストライクダガーより強い機体って情報が大半の気がするけど