- 1二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:48:18
- 2二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:49:41
なお史実
- 3124/11/12(火) 21:50:11
亜也子は才色兼備で若も郎党としての好意はあってわかりやすくアプローチしてるからでかい障害なく妾とか側室としてくっつきそう
あれだけでかくて丈夫なら子供にも期待できるから北条関係の人達も喜びそう - 4二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:50:36
生涯が短いという点に目を瞑れば
- 5二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:51:20
魅摩ちゃんと結婚する前にわた亜矢子で練習するのは如何でしょうか若様!なんなら側室になっても…
- 6124/11/12(火) 21:51:41
- 7124/11/12(火) 21:53:42
- 8二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:54:29
魅摩が出てきてぽっとでヒロインになるので熱田神宮の娘新ヒロインとかはでなさそうだよな
- 9二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:55:43
- 10二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:56:24
身長でかくなる可能性の子供が生まれるって現在以上に大きなメリットだよね
父親の会話から望月家全体が丈夫な家系らしいし北条は高時とかあんまり体質が血の濃い結婚で強くなさそうだから丈夫なのは御家のためにも嬉しい体質だと思う
- 11二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:57:56
- 12二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:58:19
雫がメタ的にメインヒロインなのと彼女があの状態の魅摩にあの想像をするくらい強い嫉妬してるくらいしか弱いところがないと思う
神力いっぱい使ってたり尊氏に沢山の神力を注がれた影響で健康にはなったが子供は出来ないとか出来づらい体質とか出るかもしれないが
- 13二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:59:18
- 14二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:00:51
上手く言って南朝の有力な人の娘を貰って関係強化が一番良かったんじゃないかなと思うけど
道誉とのパイプも使える可能性が0じゃなくなったと考えると当たりだと思うわ
負け戦で官位も都合上貰えなかったせいで時行に娘を上げようという人は漫画にも居なかったから頼重の養女の雫で確定になるかもしれないと思ってた
- 15二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:01:09
誰に強要された訳でもなく時行自身が決めたんだから魅摩を正妻にして欲しいところではある
まあ…漫画としては誰とくっつくの!?ってヤキモキして読むのも面白いけど笑 - 16二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:01:51
- 17二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:03:56
- 18二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:04:18
- 19二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:04:19
- 20二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:05:25
道誉との足が付かない連絡手段をサラッとゲットしてるの普通にびっくりしたんだよな
これ道誉経由で足利周りのゴタゴタ知る感じか? - 21二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:07:13
- 22124/11/12(火) 22:08:52
- 23124/11/12(火) 22:11:17
- 24二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:12:51
雫は生まれが人間じゃなくて神様だから頭では正妻は家柄の良い女がいいと分かってても感情で受け入れるのは難しそう
いやだって生まれも神である自分の方が上じゃんって思っても無理ないし - 25124/11/12(火) 22:12:58
- 26二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:16:01
自分じゃなかったら彼女に嫉妬せず任せるくらいには信頼もしてるが無意識に亜也子を見下してるところもある
頼重が実質父の雫と頼重に仕える武将生まれの娘の亜也子に対してちょっと見下してもしょうがないと思ってたが単に神ムーブが抜けてなかった可能性もあるのか
- 27二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:17:11
- 281724/11/12(火) 22:17:23
- 29二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:19:56
魅摩は宣言してる
亜也子は再度告白して側室にしてもらうくらいの積極さはあるけど雫がどうなるのか予想できない
恋心の嫉妬で人になるくらいには思ってるけど若に対して妹と呼ばせるくらいの遠回りなアプローチくらいでわかりやすく告白できてないからな
そして亜也子ほど割り切りも上手く彼女はできなさそうだから若が実は恋愛的に好きだったとかじゃないと難しくね - 30二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:20:01
でも逃げ若読んでたら雫が魅摩が正妻なんて嫌!って言ってるの色々理由はつけてるけど結局は嫉妬してるだけのように見えるしなぁ…
正妻=一番愛する人(メインヒロイン)ってのは現代人からだと連想しやすい感ある - 31二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:23:08
このへんの大きなお家だと正室て側室の上司でもあるわけで身分が低いと舐められるし才量もいるしでわりと好きなだけではやれないとこあるのよな
- 32124/11/12(火) 22:23:35
あんま気にしないで
若は魅摩を正妻にしていいくらいの好感度と罪悪感はあったが恋愛的には頼重の言葉からしても全く意識してないと思う
貴族なら恋愛結婚はいるが武士は後のおしどり夫婦でも頼重が回想?してたようになるものだから
- 33二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:23:53
ワイずっと亜也子推しだけど魅摩プロポーズ回は「そう来たか!!」ってめちゃくちゃテンション上がったし正室魅摩大歓迎だよ
でもずっとちゃんと側室にしてとアプローチしてるし雫も立てる亜也子を応援してるのでできれば本当にこのまま雫も含めての四人で結婚してほしい - 34二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:26:37
ところで若は恋愛感情というものはあるんだろうか
- 35124/11/12(火) 22:26:51
- 36二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:27:18
- 37124/11/12(火) 22:31:23
若は北条の生き残りだから北条増やすことが義務レベルなので相手が15〜18くらいになったらやるのも仕事だと個人的には思ってるが時代劇とか歴史好きじゃない層にはウケが悪いのは分かる
南北朝漫画読む人はそういう時代だからと小学生でも理解できる人は多いのではと思うが
- 38二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:33:41
- 39二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:35:06
- 40二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:35:26
逆にそういう描写を挟むことであ、この時代側室当たり前だったな…と読者も心構えができるとも言える
なんか勝手に燃え上がる層は知らないが - 41二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:35:40
- 42二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:36:31
- 43二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:37:03
- 44124/11/12(火) 22:38:43
- 45二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:39:24
政子の後妻打ちは嫉妬由来というより正室が把握してない愛人を作ったとこが原因なのでちと話が違う
- 46二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:39:54
妹呼びをさせた時の態度や人になる前の頼重との会話描写からして自覚はしてるのでは
- 47二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:40:34
亜也子って桃井とくっつくかは置いといて、桃井とでも正室は無理な身分ってことで良いのかね?
どうせ桃井でも正室は無理なら時行が良いような… - 48二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:41:17
それこそ頼重の娘である雫のほうが良いですよと助け舟?が来た可能性もあるかも
- 49二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:42:47
道誉は娘が時行の正室になったと尊氏にバレたら折檻されそうだけど、最終的には幕府の重鎮という
- 50124/11/12(火) 22:43:10
- 51124/11/12(火) 22:44:26
- 52124/11/12(火) 22:46:04
- 53二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:47:35
- 54二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:48:05
- 55二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:49:14
少年漫画の展開には邪魔すぎると子供できるのは若が死んだあと発覚するタイプか
それとも3人全員子孫残させるため魅摩が時行が戦してる時も他の子との子供も育てるパターンになるのかな - 56124/11/12(火) 22:51:07
- 57124/11/12(火) 22:53:11
- 58二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:55:00
蜻蛉日記とかあるよね
- 59二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:56:42
大河も女性関係は毎回苦労してる感じがする
いくら昔は複数妻にするのは普通だったとはいえ現代人の印象は悪くなる - 60二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:00:40
もしかして資料が残らなかっただけかもしれないが愛人いる説の学者が出すがソース和歌だけとか変わってる
- 61二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:02:19
- 62二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:06:38
- 63二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:09:51
足利兄弟両親が尊氏を産んだ推定される年齢で訳アリ結婚じゃないかと予想されたりするよね
解説では側室選ぶのにも男個人にあんまり権限はないが清子とかならもしかして幼馴染設定とかはあり得るかもとかもあったような
- 64二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:10:32
あれ面白いのが元々の愛人も正妻よりの意見なのが笑う
- 65二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:14:52
平安時代の理想の嫁3人の考え方考えるとそうじゃないとわかりやすそうなんだけどな
始めの妻が歳上の財力と身分があって後ろ盾としてサポートしてくれるひと
2番目の妻が身分と歳が同じくらい仕事が一緒にできる人
3番目が身分は低くてもいいがとにかく可愛くて自分を強く愛してほしい
- 66二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:15:29
時代的に複数人と結婚する結末でも良いし、少年漫画らしく1人と結婚でも良い
どう転んでも個人的には面白い - 67124/11/12(火) 23:17:18
振っても良いけど亜也子がもう一度告白したらなあなあじゃなくて誠実に答えてほしいな
好きな頃にお手つきしては孕ませてくらいの意味しかないからな
孕ませてあとは認知すればいいくらいの言葉 - 68二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:28:08
たくさんの女性と関係を持つのが当たり前の時代で1人の女性にだけ誠実だったら評価は上がる
若がどうなるかは分からんけども - 69二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:30:48
1回目は彼女には大胆な告白何もわかるけど年齢もあってスルーされるのもしょうがない言葉だよね
- 70二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:37:22
一応時行には3人(4人説も)子供がいるんだっけ
それそれが子を産んだとすれば - 71二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:53:22
時行は誰を好きになるんだろうか
制度として正室が誰になるかより時行の心が誰に向くのかが気になる - 72二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:23:56
- 73二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:29:18
- 74二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:33:15
- 75二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:34:25
桃井が亜也子に求婚した時は敵ってのが大きくて却下してたけど、戦の落ち着いてる時期に南朝武将の誠実な男が求婚したら普通に亜也子に縁談勧めるんだろうか
- 76二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:56:44
- 77二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:04:21
大河の尊氏も力技でキレイキレイしてたな
- 78二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 04:52:57
若様、レックスしてまえばええねん
- 79二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 06:41:55
- 80二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 06:43:46
- 81二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 07:39:14
保守
- 82二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 07:54:17
- 83二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 08:18:12
- 84二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 08:46:20
時雫はあんまりファンアート無くて哀しい
- 85二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 09:12:59
逃げ若って若様の単体ショタエロが人気で男女カプはそこまで人気ないイメージあるわ
- 86二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 09:17:18
制御出来るならどっかの大権現みたいに作りまくるのは強いんだけどな…
- 87二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 09:22:14
ハーレムは男女問わずしっかりした誠意と甲斐性(経済力含む)みせないと駄目だからな
昔はブランドがあっても今は無冠領地無し立場不安定と聞くと人間性良くてもアウトだろと言われる状態なんで色々慎重になるのは分かる
ただずっとキープみたいにふらふらしてるのも良くないんだよな… - 88二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 09:22:56
- 89二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:46:49
漫画としては魅摩が正室で良いとは思う
それはそれとして北条復興のための政略結婚みたいなの探らないのかなあっては思うが
魅摩と結婚=佐々木が後ろ盾になるわけでもないし - 90二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:16:36
- 91二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:17:55
- 92二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:23:24
- 93二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:35:48
- 94二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:53:00
若が「足利でもいいから誠実に仕えろ」って言ったからには道誉経由で北朝の情報流してもらう、とかのメリットはなさそうだな
魅摩も血筋と本人の能力はあるけど「政略結婚」としてのうまみはないから、北条家として別の結婚相手も探すのは全然おかしくない
本編ではそんなことしないだろうけど
- 95二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:31:50
昔は愛するから結婚するのではなく結婚したから愛するものだからなあ
急に自分のことを好きになって正妻ぶろうとしているというより
夫婦になることを覚悟した武家の娘らしく振る舞ってくれてるんだろう程度の認識かな
自分を大切にしてくれなかった親への反抗心から
親の敵対者とイチャイチャすることで遠まわしに親を困らせるエピソード作ろうとしているようにも映らなくもないけど
- 96二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:27:41
家のために複数人と関係を持っても全員に誠実に接する方が評価は上がるな
- 97二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:10:59
- 98二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:49:18
平等ではあるんだが、一人の相手と毎日会うのと比べると半分の頻度=誠実さと言われても反論しにくいな
- 99二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:58:38
時行としては道誉が足利に誠実に仕えるのを確認して大丈夫そうだと判断できたら、魅摩を返すつもりなのかもね
まぁ、道誉はこの後、皇室ゆかりの寺を焼いたり赤松と一緒に北朝から離反したりと勝手放題する訳だが
- 100二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:11:20
- 101二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:44:10
あれだけ大見得切ったから結婚せずに軽んじることはできないがその為には現実的な問題と人間ほやほや雫をなんとかしないといけないのが若の状態ってことか
- 102二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:52:19
南北朝時代の結婚式見てみたいから若と魅摩の正式な祝言描いてほしいわ
時行の凛々しい正装姿とか貴重そうだし - 103二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:31:47
- 104124/11/13(水) 19:32:38
やっぱり清子の狙いはふつうなら無理だよね
- 105二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:36:58
- 106二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:43:36
メリットはないけど亜也子も雫も恋愛的に好きな人と結婚したいと思うことが許されてるのは恵まれてるよね
その自由がない女性があの時代大半だと思うし
ちなみに後醍醐天皇暗殺未遂の貴族のおじさんは妻と恋愛結婚らしい
- 107二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:45:09
- 108二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:46:22
人に落ちるときはそれくらい汚い感情も含めてないと落ちれなかったのでギリセーフだったと思うが魅摩に惚気話してた時はヘイト管理大丈夫かとは思った
- 109二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:49:07
- 110二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:49:39
- 111二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:52:43
操られて戦ってたとかではなく本人の意志で殺そうとしてた時期もあるから見たかったよね
許婚じゃないほうが敵に拐われた姫と言う立場しかないのはエロい目あってなくても可哀想じゃないか
父親に売られ尊氏にヤラれてからはあの二人のところに戻るなら若に変態行為されてもずっと良いとは思ってそう
- 112二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:54:08
雫の言い訳みたいな感じがないから男への高すぎるハードルはナチュラルにお坊ちゃん気分がまだ抜けてない部分なんだろうか
- 113二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:35:47
- 114二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:46:19
- 115二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:53:07
- 116二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:14:09
- 117二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:16:48
- 118二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:27:05
- 119二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:28:38
- 120二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:52:49
- 121二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:16:44
亜也子の思いが報われてほしい意見をよく見るけど本心から思ってくれる男に思われて幸せになってくれないかと性格いい子だから尚更思うよ
現実的に見ていい加減芽が出ないとわかった時点で普通は他に目を向けるし亜也子ならもう一度本心を伝えて駄目ならちゃんと諦めるでしょ - 122二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:55:15
まあ今の戦いが終わって観応の擾乱が始まる前までには答え出すと思う
擾乱が始まったらただでさえ歴史の流れが複雑なのに恋愛子作りパートなんか入れてる暇なさそうだし
ヒロインたちもその頃には20代半ばだからね - 123二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:00:19
- 124二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:03:01
巴と一緒になるなら若との間には子供は授からなくて桃井との間に授かったりするかもしれないな
子供授かるのは相性とタイミングがでかいし戦闘要員だから授かっちゃいけない時期もほか二人に比べてシビアだし
北条は層が薄いので彼女は変えられない戦力そうだし
- 125二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:04:15
若周りのヒロインが肉食系だったり嫉妬心募らせてる中で男の子の孤次郎の純情さになんかほっこりさせられる
不幸な生い立ちゆえに無意識なブレーキがかかってそうだし
ヤンチャな言動と見た目に反して奥手っぽいのがギャップありでいいかもね
メタ的にお綺麗ショタ君age利用されてるヒロイン達が可哀想ではある - 126二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:04:47
- 127二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:05:41
このレスは削除されています
- 128二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:06:07
- 129二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:06:08
若の子供で信憑性が高いのは3人いると聞くけどどうなん
もしそうなら3人の嫁に1人ずつ産ませれば丁度数が合うが - 130二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:07:59
- 131二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:08:41
- 132二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:14:48
- 133二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:19:03
一夫多妻制は現代の価値観で業火に包まれるって言っちゃったけど、
別け隔てなく愛して本人たちも納得ずくなら「たまにはハーレムものもアリか」ってなるよね
問題は家格だけど - 134二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:49:46
- 135二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:51:31
- 136二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:57:38
恋愛的にもそうなんだけど雫が言ってたようにこの時代の結婚ってお家の一大事だからね
あまり長いことぼかしてると若自身の北条再興についての考えもぼやけるかもしれないからあまり引っ張らないでほしいところではある
- 137二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:58:46
キープしているつもりはなくても主人の采配で婚期逃している状態だしな
どんな結果であれ結婚前か結婚後か分からんが納得のいく対話とかが描かれればいいなとは思う
結婚したから問題なしはそれこそ雫が言うような炎上とはいかんでも今の時代じゃどうかと思う扱いだし - 138二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:59:38
ミまに与えられた近江の所領マジで好立地だから、道誉が死に際に気にかけてたのはマジなんよな
- 139二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 09:41:16
そういやキングダムでも「中華統一が成ったら」って約束に
いやあと10年待たせるってこの時代だと行き遅れってレベルじゃねーぞ!ってツッコまれれてたな
大河でも散々言われる話だが、現代の価値観にある程度はなぞらえないと視聴者の共感を得にくいし、
そのへんのさじ加減ってなかなか悩ましい
- 140二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 09:46:13
でも雫は若に女できそうになると邪魔するの?
文句あるならまずはっきり思いを伝えようよ
めんどくさいヒロインムーブで引き延ばしは勘弁 - 141二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 10:21:47
- 142二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 10:42:55
とはいえそのへんサラッと流したら、
歴史モノに詳しくない人から見れば「なにこのヒロイン物わかりよすぎだし男に都合よすぎるだろ」
ってなるから…昭和中期の漫画の多産すら、いちいち説明しないと理解してもらえないんだぞ