若の結婚について

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:48:18

    小笠原との戦いが終わったら宣言した通り魅摩を正妻として娶ってほしい
    雫に対してちゃんと上司としても説得してほしいな
    魅摩は道誉に場所が分からないように連絡するとか正妻に必要そうな能力もあって家柄も悪くないしちゃんと執事としての雫を説得してほしい
    その後亜也子も雫も娶る流れで

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:49:41

    なお史実

  • 3124/11/12(火) 21:50:11

    亜也子は才色兼備で若も郎党としての好意はあってわかりやすくアプローチしてるからでかい障害なく妾とか側室としてくっつきそう
    あれだけでかくて丈夫なら子供にも期待できるから北条関係の人達も喜びそう

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:50:36

    生涯が短いという点に目を瞑れば

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:51:20

    魅摩ちゃんと結婚する前にわた亜矢子で練習するのは如何でしょうか若様!なんなら側室になっても…

  • 6124/11/12(火) 21:51:41

    >>2

    自称子孫がいるから討死する間まで魅摩幸せにしたなら乱世ではありじゃないかな

    魅摩は子供達をこっそりと育てあげる女傑に成長しても元から優秀そうだから違和感ない

  • 7124/11/12(火) 21:53:42

    >>5

    亜也子は巴御前とか葵ポジションになるそうだよね

    若が亜也子を強く拒む理由もないし

    わかりやすくお手つきしてとアプローチして雫の恋心を酌むこともやってる良い子だから報われてほしい

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:54:29

    魅摩が出てきてぽっとでヒロインになるので熱田神宮の娘新ヒロインとかはでなさそうだよな

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:55:43

    3人ヒロインを娶るのはこの時代なら許されるし、まあ宣言したからには魅摩が正妻でいいんじゃね?ってなる

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:56:24

    >>3

    身長でかくなる可能性の子供が生まれるって現在以上に大きなメリットだよね

    父親の会話から望月家全体が丈夫な家系らしいし北条は高時とかあんまり体質が血の濃い結婚で強くなさそうだから丈夫なのは御家のためにも嬉しい体質だと思う

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:57:56

    >>9

    正室は家柄の良い子を迎えて私達は側室としてお家を盛り立てようってのは魅摩プロポーズ前からしずあやで話してたし特に問題ないよな

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:58:19

    >>9

    雫がメタ的にメインヒロインなのと彼女があの状態の魅摩にあの想像をするくらい強い嫉妬してるくらいしか弱いところがないと思う

    神力いっぱい使ってたり尊氏に沢山の神力を注がれた影響で健康にはなったが子供は出来ないとか出来づらい体質とか出るかもしれないが

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:59:18

    元々亜也子も雫も妻になるなら側室狙いだったから魅摩正室、亜也子雫側室で4人で幸せになって欲しい
    短い期間でも結婚して幸せになってる4人が見たい

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:00:51

    >>11

    上手く言って南朝の有力な人の娘を貰って関係強化が一番良かったんじゃないかなと思うけど

    道誉とのパイプも使える可能性が0じゃなくなったと考えると当たりだと思うわ

    負け戦で官位も都合上貰えなかったせいで時行に娘を上げようという人は漫画にも居なかったから頼重の養女の雫で確定になるかもしれないと思ってた

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:01:09

    誰に強要された訳でもなく時行自身が決めたんだから魅摩を正妻にして欲しいところではある
    まあ…漫画としては誰とくっつくの!?ってヤキモキして読むのも面白いけど笑

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:01:51

    >>13

    亜也子はそうだったけど雫は内心は正室になりたそうな感じじゃなかったか

    理性では御家のためになる嫁を探さなきゃとは思ってる前提で

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:03:56

    なんかあにまん外でも勘違いしている人をたまに見るんだけど正室=1番好きな女、側室=2番目に好きな女ってわけではないんだよな…
    この時代正室は家柄の良い女じゃないとだし3人のうち誰かを正室にするなら魅摩確定では

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:04:18

    >>15

    魅摩が正妻としての仕事ができないくらい体がボロボロのままとか

    家柄が低すぎ能力ないなら撤回もしょうがないけどそうじゃないから突き通してほしい

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:04:19

    >>16

    未来では炎上するとか何とか言ってるけど結局は私だけの若様であって欲しいってのが雫の本心なんだろうね

    まあ人としては当然の感情だと思うけど

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:05:25

    道誉との足が付かない連絡手段をサラッとゲットしてるの普通にびっくりしたんだよな
    これ道誉経由で足利周りのゴタゴタ知る感じか?

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:07:13

    >>17

    どっちかっていうと家の事情で結婚することが多いので側室が文字通り愛人というパターンも割とあるし

    側室もコネと子供のためのお仕事の場合もあるし…という色々だねほんと。人の数だけというか

  • 22124/11/12(火) 22:08:52

    >>17

    それは知ってる

    エンタメ的に若が言ったことはできるだけ守ってほしいのと魅摩の家柄がクリアしてそうだからそう思う

    あと個人的には正妻を選ぶ権利は男側もあんまないと思う

    御家のためがでかいから若が恋愛ではなくとも感情で魅摩を選べたのは北条が縮小化してるところはでかい

  • 23124/11/12(火) 22:11:17

    >>21

    現代よりも十人十色だろうな

    御家のために正妻と結婚してるわかりやすい例が足利ではないだろうか

    北条の正妻貰ってその子供に継がせるのがデフォ

    デフォじゃない尊氏が鎌倉幕府打倒の一人になっちゃったし

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:12:51

    雫は生まれが人間じゃなくて神様だから頭では正妻は家柄の良い女がいいと分かってても感情で受け入れるのは難しそう
    いやだって生まれも神である自分の方が上じゃんって思っても無理ないし

  • 25124/11/12(火) 22:12:58

    >>22

    連続レス


    清子が狙ってたからもしかして現実とは違う可能性もあるけど鎌倉幕府滅びてなかったら決められた相手と結婚してただろうな

    側室も政治絡む場合もあるし愛人で遊べる可能性は男には多少残されてるけど

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:16:01

    >>24

    自分じゃなかったら彼女に嫉妬せず任せるくらいには信頼もしてるが無意識に亜也子を見下してるところもある

    頼重が実質父の雫と頼重に仕える武将生まれの娘の亜也子に対してちょっと見下してもしょうがないと思ってたが単に神ムーブが抜けてなかった可能性もあるのか

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:17:11

    >>17

    正妻と一番好きな女は結構違うけど身分が低めでも一番好きな女を正妻にした例もあるので歴史好きじゃないと分からなくてもしょうがないところもある

  • 281724/11/12(火) 22:17:23

    >>22

    あーごめん勘違いしてる人=1のことって意味でレスしたんじゃないんだ

    魅摩にプロポーズした話の感想で、あにまんのスレでもtwitterとかのあにまんの外でもなんか正室が1番好きな女とかメインヒロイン的な扱いで話してる人がちょくちょくいてそれを思い出してレスしてしまった

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:19:56

    魅摩は宣言してる
    亜也子は再度告白して側室にしてもらうくらいの積極さはあるけど雫がどうなるのか予想できない
    恋心の嫉妬で人になるくらいには思ってるけど若に対して妹と呼ばせるくらいの遠回りなアプローチくらいでわかりやすく告白できてないからな
    そして亜也子ほど割り切りも上手く彼女はできなさそうだから若が実は恋愛的に好きだったとかじゃないと難しくね

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:20:01

    でも逃げ若読んでたら雫が魅摩が正妻なんて嫌!って言ってるの色々理由はつけてるけど結局は嫉妬してるだけのように見えるしなぁ…
    正妻=一番愛する人(メインヒロイン)ってのは現代人からだと連想しやすい感ある

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:23:08

    このへんの大きなお家だと正室て側室の上司でもあるわけで身分が低いと舐められるし才量もいるしでわりと好きなだけではやれないとこあるのよな

  • 32124/11/12(火) 22:23:35

    >>28

    あんま気にしないで

    若は魅摩を正妻にしていいくらいの好感度と罪悪感はあったが恋愛的には頼重の言葉からしても全く意識してないと思う

    貴族なら恋愛結婚はいるが武士は後のおしどり夫婦でも頼重が回想?してたようになるものだから

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:23:53

    ワイずっと亜也子推しだけど魅摩プロポーズ回は「そう来たか!!」ってめちゃくちゃテンション上がったし正室魅摩大歓迎だよ
    でもずっとちゃんと側室にしてとアプローチしてるし雫も立てる亜也子を応援してるのでできれば本当にこのまま雫も含めての四人で結婚してほしい

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:26:37

    ところで若は恋愛感情というものはあるんだろうか

  • 35124/11/12(火) 22:26:51

    >>31

    魅摩の家柄が低めだったから家柄が低すぎると雫達などが辞めさせられたと思うので大きな家じゃなくてもあると思う

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:27:18

    別にこの時代だし複数人と結婚して良いじゃんと頭では思いつつ…
    「未来では2人以上と付き合ったのがバレた瞬間消せない業火が国中から放たれて永久に炎上するの」って発言を思い出したりもする
    未来=今の読者には1人の女性だけを選ぶ方がウケ良いよな…って思ったりもする

  • 37124/11/12(火) 22:31:23

    >>36

    若は北条の生き残りだから北条増やすことが義務レベルなので相手が15〜18くらいになったらやるのも仕事だと個人的には思ってるが時代劇とか歴史好きじゃない層にはウケが悪いのは分かる

    南北朝漫画読む人はそういう時代だからと小学生でも理解できる人は多いのではと思うが

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:33:41

    >>13

    正妻探す予定ではあったけど側室になりたい願望は雫ない方じゃないか

    本当は正妻になりたい女

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:35:06

    >>36

    当時でも政子みたいに嫉妬深いのは居るんじゃないの?

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:35:26

    逆にそういう描写を挟むことであ、この時代側室当たり前だったな…と読者も心構えができるとも言える
    なんか勝手に燃え上がる層は知らないが

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:35:40

    >>30

    魅摩への妄想や人に落ちた理由でその読み方で合ってるのでは

    神力使わないほうが良いと真面目に忠告するよりも惚気になってたこともあったし元から魅摩に当たりが強いところもあったけど

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:36:31

    >>36

    この時代でも生涯彼女1人だけを愛すると誓うって言って実行する人が敵方にいるからなー


    複数人妻にするより1人だけの方が読者受けは良いよね

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:37:03

    >>41

    なんか雫も自分の恋愛感情に無自覚かも?

  • 44124/11/12(火) 22:38:43

    >>39

    政子は代表例だが平安も探したら嫉妬で愛人に嫌がらせして夫を通えさせなくする妻もいたみたい

    制度的にはそれが当たり前なのとそれでも嫉妬する妻はいるのは両立する


    >>42

    立派ではあるが直義は子供強制的に作らなくて良い立場なところもあるから

    それでも子供いないことが作中でも弱点として語られたりするし

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:39:24

    >>39

    政子の後妻打ちは嫉妬由来というより正室が把握してない愛人を作ったとこが原因なのでちと話が違う

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:39:54

    >>43

    妹呼びをさせた時の態度や人になる前の頼重との会話描写からして自覚はしてるのでは

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:40:34

    亜也子って桃井とくっつくかは置いといて、桃井とでも正室は無理な身分ってことで良いのかね?
    どうせ桃井でも正室は無理なら時行が良いような…

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:41:17

    >>35

    それこそ頼重の娘である雫のほうが良いですよと助け舟?が来た可能性もあるかも

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:42:47

    道誉は娘が時行の正室になったと尊氏にバレたら折檻されそうだけど、最終的には幕府の重鎮という

  • 50124/11/12(火) 22:43:10

    >>47

    逃げ若桃井は史実の妻が不明なのでメタ的にはいける

    桃井は足利一門ではあるが史実ではどのくらいの立ち位置なのかはあまり詳しくないのでわからない

  • 51124/11/12(火) 22:44:26

    >>49

    雫のこともいつの間にか忘れてたからどうでもいいこと落ちになってる可能性にかけるしかない

    時行に取られたよりは神力いっぱい注いだのに時行も皇子も死んでないと怒られる可能性の方が高いかも

  • 52124/11/12(火) 22:46:04

    >>40

    雫と亜也子の関係は良好で間違って内部争いする可能性がないのは大きなアドだな

    家の中の後継者争いでぐだって家の力が落ちるとかあるあるすぎるのと万が一それを起こされたら今の北条には致命傷

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:47:35

    時代的に仕方ないことだと女性が諦めざるを得ないだけであって本当は自分だけを愛して欲しかった人が多数派なんだろうね

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:48:05

    >>51

    魅摩って戦力的には一人の豪傑よりよほど貴重な存在だったから奪われたのは冗談抜きで責任問題になりかねん

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:49:14

    少年漫画の展開には邪魔すぎると子供できるのは若が死んだあと発覚するタイプか
    それとも3人全員子孫残させるため魅摩が時行が戦してる時も他の子との子供も育てるパターンになるのかな

  • 56124/11/12(火) 22:51:07

    >>54

    天気操作神力がチートすぎたからな

    神力いっぱい注入出魅摩が今回で使えなくなりましたは予想してると思いたいが

    道誉は言い訳でも大丈夫だと思ったは希望的観測すぎる

  • 57124/11/12(火) 22:53:11

    >>19

    亜也子が割り切りできてるのはそこに行き着くまでに何回も諦めたことが多そうだからな

    巴御前が憧れも嘘じゃないと思うし慰めにはなったと思う

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:55:00

    >>53

    蜻蛉日記とかあるよね

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:56:42

    大河も女性関係は毎回苦労してる感じがする
    いくら昔は複数妻にするのは普通だったとはいえ現代人の印象は悪くなる

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:00:40

    >>42

    もしかして資料が残らなかっただけかもしれないが愛人いる説の学者が出すがソース和歌だけとか変わってる

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:02:19

    >>53

    源氏物語でも雲居の雁が夕霧にぶちギレて家を出ていくシーンあるし実家の力があったら当時でも女性はぶちギレてるよね

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:06:38

    >>61

    源氏物語は男も嫉妬されすぎると困るけど嫉妬しない女は嫌だな(意訳)と話してたり

    抑えるだけで理想の女である紫は嫉妬深いらしいし

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:09:51

    >>21

    足利兄弟両親が尊氏を産んだ推定される年齢で訳アリ結婚じゃないかと予想されたりするよね

    解説では側室選ぶのにも男個人にあんまり権限はないが清子とかならもしかして幼馴染設定とかはあり得るかもとかもあったような

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:10:32

    >>61

    あれ面白いのが元々の愛人も正妻よりの意見なのが笑う

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:14:52

    >>27

    平安時代の理想の嫁3人の考え方考えるとそうじゃないとわかりやすそうなんだけどな

    始めの妻が歳上の財力と身分があって後ろ盾としてサポートしてくれるひと

    2番目の妻が身分と歳が同じくらい仕事が一緒にできる人

    3番目が身分は低くてもいいがとにかく可愛くて自分を強く愛してほしい

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:15:29

    時代的に複数人と結婚する結末でも良いし、少年漫画らしく1人と結婚でも良い
    どう転んでも個人的には面白い

  • 67124/11/12(火) 23:17:18

    振っても良いけど亜也子がもう一度告白したらなあなあじゃなくて誠実に答えてほしいな
    好きな頃にお手つきしては孕ませてくらいの意味しかないからな
    孕ませてあとは認知すればいいくらいの言葉

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:28:08

    たくさんの女性と関係を持つのが当たり前の時代で1人の女性にだけ誠実だったら評価は上がる
    若がどうなるかは分からんけども

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:30:48

    >>67

    1回目は彼女には大胆な告白何もわかるけど年齢もあってスルーされるのもしょうがない言葉だよね

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:37:22

    一応時行には3人(4人説も)子供がいるんだっけ
    それそれが子を産んだとすれば

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:53:22

    時行は誰を好きになるんだろうか
    制度として正室が誰になるかより時行の心が誰に向くのかが気になる

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:23:56

    好きになるのは一人だけじゃないとダメなんです?

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:29:18

    若は魅摩を傷付けた責任をとるために結婚宣言したのであって、魅摩自身は自分のこと憎んでて一生なびかないだろうって言ってたけど
    先週の時点で魅摩が二人きりで温泉行こうとかデレデレなのに対してどう思ってるか知りたい
    ちゃんと惚れられてるって気づいてないと嫌だ

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:33:15

    >>72

    現代の読者側の感覚なら…と思うのだが、ハーレム展開でも売れる作品がポツポツあるので作者がどう転がすかはわからない

    個人的観点で言えば、恋愛・結婚関係はいずれ決着をつければいいと思うけど、作品自体の性格もあるからあまりそればかりに尺を取られるのもね

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:34:25

    桃井が亜也子に求婚した時は敵ってのが大きくて却下してたけど、戦の落ち着いてる時期に南朝武将の誠実な男が求婚したら普通に亜也子に縁談勧めるんだろうか

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:56:44

    >>75

    亜矢子次第じゃない?

    主である時行からの縁談だと亜矢子の立場では断りにくいんよ

    そこ考えると逆に時行が縁談進めようってなるのは余程の相手になるだろうし

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:04:21

    >>59

    大河の尊氏も力技でキレイキレイしてたな

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 04:52:57

    若様、レックスしてまえばええねん

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 06:41:55

    >>73

    過程は魅摩の憎しみが消えたのカットはわかる

    >>74

    そこに尺をいっぱい使えとは思わないが時代的に今回の戦終わったら早くやってほしい

    現代よりも行き遅れになるのがはやいから

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 06:43:46

    >>72

    恋愛的に好きになるのは一人でも複数人でも良いと思うけどもし複数人娶る√なら全員大事にはしてほしい

    北条は側室との子供にもあまり差がなかった過去発言や時行の性格的に大丈夫だろうけど

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 07:39:14

    保守

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 07:54:17

    >>25

    亀でスマンが清子は摂津氏(中原氏の末裔)だから逃げ若時空(時行が嫡子)で考えるとだいぶ厳しい >幕府存続の場合

    極端すぎる前例主義により得宗の正室は安達氏以外の選択肢がないんで……


    史実ベース(邦時が嫡子)で考えてようやくワンチャン出てくるくらい

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 08:18:12

    恋愛漫画じゃないのは分かってるが多少は過程を描いてほしいなとは思う魅摩のも会話とか無しに惚れたからオッケーで結果だけよりは個人的に印象良かったんじゃないかと
    若は恋愛関係になる煮え切らない面があるし雫の嫉妬による意地悪さもバランスをミスすると嫌な奴になりかねないんでどうなるのか楽しみだけど不安でもある

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 08:46:20

    時雫はあんまりファンアート無くて哀しい

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 09:12:59

    >>84

    逃げ若って若様の単体ショタエロが人気で男女カプはそこまで人気ないイメージあるわ

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 09:17:18

    制御出来るならどっかの大権現みたいに作りまくるのは強いんだけどな…

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 09:22:14

    ハーレムは男女問わずしっかりした誠意と甲斐性(経済力含む)みせないと駄目だからな
    昔はブランドがあっても今は無冠領地無し立場不安定と聞くと人間性良くてもアウトだろと言われる状態なんで色々慎重になるのは分かる
    ただずっとキープみたいにふらふらしてるのも良くないんだよな…

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 09:22:56

    佐々木道誉の子孫って言われてるのが戦国時代の尼子氏(道誉の三男の系譜)だけど、若君退場後、子孫が山中氏あたりとつながってて山中幸盛(鹿之助/山中氏も道誉につながる京極氏の支流と言われる)につながってたりしたら歴史クラスタ的には亡国のレジスタンスが時代超えてつながってて熱いんだけどナァ

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:46:49

    漫画としては魅摩が正室で良いとは思う

    それはそれとして北条復興のための政略結婚みたいなの探らないのかなあっては思うが
    魅摩と結婚=佐々木が後ろ盾になるわけでもないし

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:16:36

    少年漫画だから仕方ないが、今の若の状況で子作りを後回しにする理由がわからなくて、とりあえずキープしてるように見えるんだよなあ
    かえって不誠実に見えるというか

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:17:55

    現状、若と結婚するメリットが見えないような…

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:23:24

    >>91

    それはそう

    でもヒロインたちは早く結婚したそうだから…

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:35:48

    >>91

    メリットとか関係ないんだ

    好きな人と結婚したいだけなんだ

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:53:00

    >>89

    若が「足利でもいいから誠実に仕えろ」って言ったからには道誉経由で北朝の情報流してもらう、とかのメリットはなさそうだな


    魅摩も血筋と本人の能力はあるけど「政略結婚」としてのうまみはないから、北条家として別の結婚相手も探すのは全然おかしくない

    本編ではそんなことしないだろうけど

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:31:50

    >>73

    昔は愛するから結婚するのではなく結婚したから愛するものだからなあ

    急に自分のことを好きになって正妻ぶろうとしているというより

    夫婦になることを覚悟した武家の娘らしく振る舞ってくれてるんだろう程度の認識かな


    自分を大切にしてくれなかった親への反抗心から

    親の敵対者とイチャイチャすることで遠まわしに親を困らせるエピソード作ろうとしているようにも映らなくもないけど

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:27:41

    家のために複数人と関係を持っても全員に誠実に接する方が評価は上がるな

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:10:59

    >>96

    複数人に誠実ってどうすれば良いんだろうな?

    それこそ源氏物語の夕霧みたいに月の半分は雲居の雁、もう半分は落葉の宮に通うみたいな形かね?

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:49:18

    >>97

    平等ではあるんだが、一人の相手と毎日会うのと比べると半分の頻度=誠実さと言われても反論しにくいな

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:58:38

    >>90

    時行としては道誉が足利に誠実に仕えるのを確認して大丈夫そうだと判断できたら、魅摩を返すつもりなのかもね

    まぁ、道誉はこの後、皇室ゆかりの寺を焼いたり赤松と一緒に北朝から離反したりと勝手放題する訳だが

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:11:20

    >>97

    ぶっちゃけ複数人と結婚する時点で1人だけと結婚するよりは不誠実なんで…

    不誠実の中での誠実さを示すならそんな感じかもしれんけど…

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:44:10

    あれだけ大見得切ったから結婚せずに軽んじることはできないがその為には現実的な問題と人間ほやほや雫をなんとかしないといけないのが若の状態ってことか

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:52:19

    南北朝時代の結婚式見てみたいから若と魅摩の正式な祝言描いてほしいわ
    時行の凛々しい正装姿とか貴重そうだし

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:31:47

    >>100

    浮気性やスケベ心でやったらそうだけど時行とか尊氏とか家長は子供をたくさん産ませるのも仕事なのと政治的な婚約もあるから現代的価値観で批判はできないと思う

  • 104124/11/13(水) 19:32:38

    >>82

    やっぱり清子の狙いはふつうなら無理だよね

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:36:58

    >>83

    小笠原との戦いにテンポ行くためにカットだろうなとは思うけど

    憎まれても愛する時行の覚悟がわかる魅摩への接し方をみてみたかった

    時行側に事情はあるが時行に嘘をつかれてたとブチギレた魅摩に対してのアンサーは魅摩が生贄にされた娘でなあなあになっちゃったから描写ないだろうなとは予想はしてたんだが

    魅摩は作劇的にはあくまでメインヒロインや主人公の引き立て役なんだろうな

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:43:36

    >>93

    メリットはないけど亜也子も雫も恋愛的に好きな人と結婚したいと思うことが許されてるのは恵まれてるよね

    その自由がない女性があの時代大半だと思うし

    ちなみに後醍醐天皇暗殺未遂の貴族のおじさんは妻と恋愛結婚らしい

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:45:09

    >>74

    軸はあくまで敵との戦いだと思うが結果だけ見せられても面白くないなと思う 

    亜也子がなんで若のことが好きになったのかくらいは理由が描かれてほしい

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:46:22

    >>83

    人に落ちるときはそれくらい汚い感情も含めてないと落ちれなかったのでギリセーフだったと思うが魅摩に惚気話してた時はヘイト管理大丈夫かとは思った

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:49:07

    >>90

    雫や亜也子の婚約先は探してるからキープしてるつもりではない

    亜也子や雫を郎党として手放すことは無理だと思うからその範囲で探すのにあの条件とかヒロイン二人が恋愛的に若のことが好きじゃなかったら笑えない話だが 

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:49:39

    >>105

    目覚めた時の魅摩との会話欲しかったな

    一応殺しかけてたんだし

    責任をとる!憎まれても大事にする!って漢見せたのに当の本人がちょろくて肩透かしというか


    2年後も結婚保留みたいだけど今の魅摩って許嫁扱いなんだろうか

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:52:43

    >>110

    操られて戦ってたとかではなく本人の意志で殺そうとしてた時期もあるから見たかったよね

    許婚じゃないほうが敵に拐われた姫と言う立場しかないのはエロい目あってなくても可哀想じゃないか

    父親に売られ尊氏にヤラれてからはあの二人のところに戻るなら若に変態行為されてもずっと良いとは思ってそう

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:54:08

    >>109

    雫の言い訳みたいな感じがないから男への高すぎるハードルはナチュラルにお坊ちゃん気分がまだ抜けてない部分なんだろうか

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:35:47

    >>103

    愛と子作りはイコールじゃないのはどこの時代の貴族もそうだろうけど、子供ってひょんなことで死ぬからねぇ…

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:46:19

    >>113

    基本的に数打ちゃ当たる方式よなあの辺の時代の子孫残すの

    当たりすぎてお家騒動になる例もあるがその陰で山ほど子供(と妊産婦)が死ぬ

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:53:07

    直義の妻一筋は現代受けが良いしロマンがあるが子どもは結局残せなかったからな…本人も弟だから跡継ぎがいなくても良いと思ってそうだけど

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:14:09

    >>114

    子供と出産まじですぐ死ぬ時代だからな

    現代よりも死亡率が高すぎて妻をたくさん持つだけなら不実とは思わないわ



    >>115

    幼くして子供が寒さで死んだのは可哀想だけどあの時代40代初出産で子供にしょうがないなく母子ともに無事ってあの時代奇跡に感じる

    逃げ若でもし子供授かるなら神力ある世界なので昔話によくある親切にした人がたまたま神で恩返しされたのではと思うくらい奇跡

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:16:48

    >>115

    直義の立場だからできることではある

    直義の実子で下手に才覚あるのが沢山生まれると大変という計算もあるかもしれない

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:27:05

    >>113

    病気で死ななくても戦で死ぬ可能性も高いよね

    顕家は登場してるが家長や石塔パパは現時点でまだ生きてます

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:28:38

    >>117

    現代の政治家が不倫でやらかしたり

    尊氏や師直の下半身事情考えるとコントロールできるのは本人の資質もでかいけどね

    周囲に比べたら性欲あんまりないのかもしれないけど

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:52:49

    鈍感主人公君を好きなヒロイン勢が不毛な片思いを延々とさせられるジャンルって好きじゃない
    若に恋愛感情あるなしは時代柄どっちでも構わないけど誰を或いは全員を振ろうが娶ろうがはっきり蹴りをつけてほしい

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:16:44

    亜也子の思いが報われてほしい意見をよく見るけど本心から思ってくれる男に思われて幸せになってくれないかと性格いい子だから尚更思うよ

    現実的に見ていい加減芽が出ないとわかった時点で普通は他に目を向けるし亜也子ならもう一度本心を伝えて駄目ならちゃんと諦めるでしょ

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:55:15

    まあ今の戦いが終わって観応の擾乱が始まる前までには答え出すと思う
    擾乱が始まったらただでさえ歴史の流れが複雑なのに恋愛子作りパートなんか入れてる暇なさそうだし
    ヒロインたちもその頃には20代半ばだからね

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:00:19

    >>121

    亜也子はステータスに巴の献身があるから普通に若と結ばれるんじゃないか?

    桃井とくっつく予想があるけど巴御前をなぞるならそれも若と一旦結ばれて若が死んだ後になると思う

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:03:01

    >>123

    巴と一緒になるなら若との間には子供は授からなくて桃井との間に授かったりするかもしれないな

    子供授かるのは相性とタイミングがでかいし戦闘要員だから授かっちゃいけない時期もほか二人に比べてシビアだし

    北条は層が薄いので彼女は変えられない戦力そうだし

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:04:15

    若周りのヒロインが肉食系だったり嫉妬心募らせてる中で男の子の孤次郎の純情さになんかほっこりさせられる
    不幸な生い立ちゆえに無意識なブレーキがかかってそうだし
    ヤンチャな言動と見た目に反して奥手っぽいのがギャップありでいいかもね

    メタ的にお綺麗ショタ君age利用されてるヒロイン達が可哀想ではある

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:04:47

    >>120

    現時点で男で早い人ならもう子作りしてる年齢になってるよね

    女もこの年齢で産んでる人はいるが危ないが男は出産の危険性ないから

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:05:41

    このレスは削除されています

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:06:07

    >>123

    亜也子も桃井にその性格は私なんかより自分が信じる主君のために活かしなよって言ってるしね

    亜也子と桃井がくっつくにしても2人の主君である時行と直義の死後だろうね

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:06:08

    若の子供で信憑性が高いのは3人いると聞くけどどうなん
    もしそうなら3人の嫁に1人ずつ産ませれば丁度数が合うが

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:07:59

    >>129

    もし子供3人ならそれぞれ1人ずつが丸いよな

    誰か1人だけ子供出来ないとか1人の妻だけ子沢山とかよくあるけど漫画だと微妙だし

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:08:41

    >>128

    ふたり後で好意をお互いに抱いてくっつくにしても恋でくっつくというよりは主を失った復讐に共感してになりそう

    二人とも年をとって主への想いも現段階よりも深めた段階で失うから

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:14:48

    >>87

    魅摩は流石に道誉にバレそうという問題はあるがやろうとしたらパトロンになれるような女だから

    道誉に頼んだら土地くらいくれるでしょ

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:19:03

    一夫多妻制は現代の価値観で業火に包まれるって言っちゃったけど、
    別け隔てなく愛して本人たちも納得ずくなら「たまにはハーレムものもアリか」ってなるよね

    問題は家格だけど

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:49:46

    >>133

    現代と違って病気や戦で死にやすいと考えるとそこを批判するのはひどいことだと思うな

    雫だってその理由もあるけど一番は共有は嫌という言い訳をカバーしてたほうが割合としてはでかそう

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:51:31

    >>109

    ヒロインが恋愛感情持ってるのと

    ヒロインが悪意なく主人公に行き遅れにさせられてしまうので若は二人とも娶る流れにはなると思う

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:57:38

    >>120

    恋愛的にもそうなんだけど雫が言ってたようにこの時代の結婚ってお家の一大事だからね

    あまり長いことぼかしてると若自身の北条再興についての考えもぼやけるかもしれないからあまり引っ張らないでほしいところではある

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:58:46

    キープしているつもりはなくても主人の采配で婚期逃している状態だしな
    どんな結果であれ結婚前か結婚後か分からんが納得のいく対話とかが描かれればいいなとは思う
    結婚したから問題なしはそれこそ雫が言うような炎上とはいかんでも今の時代じゃどうかと思う扱いだし

  • 138二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:59:38

    ミまに与えられた近江の所領マジで好立地だから、道誉が死に際に気にかけてたのはマジなんよな

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 09:41:16

    >>137

    そういやキングダムでも「中華統一が成ったら」って約束に

    いやあと10年待たせるってこの時代だと行き遅れってレベルじゃねーぞ!ってツッコまれれてたな


    大河でも散々言われる話だが、現代の価値観にある程度はなぞらえないと視聴者の共感を得にくいし、

    そのへんのさじ加減ってなかなか悩ましい

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 09:46:13

    でも雫は若に女できそうになると邪魔するの?
    文句あるならまずはっきり思いを伝えようよ
    めんどくさいヒロインムーブで引き延ばしは勘弁

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 10:21:47

    >>140

    作者的には雫がメインヒロインなんだろうけど、この辺のムーブがあれだよな

    時行のことを思うなら女は多い方がいいし邪魔なんてもってのほかなんだが

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 10:42:55

    とはいえそのへんサラッと流したら、
    歴史モノに詳しくない人から見れば「なにこのヒロイン物わかりよすぎだし男に都合よすぎるだろ」
    ってなるから…昭和中期の漫画の多産すら、いちいち説明しないと理解してもらえないんだぞ

スレッドは11/14 22:42頃に落ちます

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