カードゲームの世代が変わるのかもしれないね

遊戯王は二十五年の積み重ねの果てにゲーム内容がガラパゴス化してるし海外進出やMDが成功してること考えると地位を失う事は無いと考えられる
ポケモンはこれからもブランド力で持つっスね　忌憚のない意見ってやつっス

やっぱ立場が不安なのは中堅以下じゃないスか？
後は紙の遊戯王がＭD強すぎるし高齢化だしでほんのり不安なくらいだと考えられる

95二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:43:04

ぶっちゃけ遊戯王の強みは長期的な目線の安定性もあるけど根本的にカードゲームショップの刹那的な生き方とか見合ってないところはあるっスね

96二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:43:23

>>92

この4人にヴァイスやMTGをいれるとなると違う感じがするスね

97二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:44:47

>>89

30くらいになると流石にカードゲームは…と周りが結婚なり生活なり引退が続出するんだ　みんな本当に大人になるんだ

イマイチラッシュアニメもオタク間では盛り上がらないしなっ

>>102

98二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:45:28

>>79

えっそうなんですか

環境じゃなくても強い初動やフィニッシャー使おうとするとシングル3千円とかザラだったのに…こ、こんなの納得できない

>>80

再録早いのはありがたいですね…マジでね

しゃあけどスタン落ち制度との兼ね合いがよくわからんわっ

>>104

99二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:46:17

20年もTCG業界を支えた3人が一人でも消えたら中堅以降が死ぬんだぁ
ワンピはまだ若いんで正直今消えてもいいんスけど3人が消えたら終焉スね

100二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:47:03

ユニアリの学マスデッキ…聞いています
準環境は約5000円で組めて環境は約6000円で組めると

101二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:48:18

トップ勢が死ぬ時はカードゲームが死ぬ時だと思うのん

102二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:49:03

>>97

どうしても子供の趣味の悲哀を感じますね

MDで若き層が増えることに期待したい反面…別に1年待てば新規のカードも来るからMDだけやってればええやんってなる衝動に駆られる！まぁ遊戯王がどういう形でも残ることは大切だと思うんやけどなブヘヘヘヘ

103二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:49:15

紙がめんどくなってマスターデュエルとデュエプレに逃げたのがこの俺…!!悪名高き無課金プレイヤー尾崎健太郎よ
ムフッヴァンガードディアデイズ2も楽しみなのん…

104二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:51:32

>>98

無料で始められる上無限に対戦できる遊戯王マスターデュエルも良いと考えられる

結構簡単なデイリーちゃんとやればそこそこの頻度でデッキ作れるくらいパック引けるし目的のカード生成のコストもそこまで高くないし神ゲーっス

始めに何のデッキ組むとかのスタートダッシュが大事だからやりたければTCGカテとかで相談するといいですよ

>>110

105二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:53:02

>>59

バンダイよお

最近のカードゲーム真っ当に面白いんだよ

もっとタフカテでも遊ぶ人増えろって思ったね

106二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:55:28

遊戯王は良くも悪くも独自路線突っ走ってるから心配するべきなのは競合相手ではなく既存のユーザー離れっすね

107二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:56:02

売上だけで見るなら遊戯王デュエマワンピが束になってもポケカに勝てないってネタじゃなかったんですか

>>108 >>109

108二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:57:10

>>107

ネタだよ

流石に遊戯王とデュエマを舐め過ぎなんや

109二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:59:44

>>107

カードゲーム界隈に人を呼び込む客寄せパンダだから問題とも思っていない

110二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:01:56

>>104

マスターデュエルは既に履修してるんだぁ　相剣の世話になりっぱなしなのん

ポケカはデュエプレもそうだけど独自ルールなのが気になるんだハードルが高まるんだ

紙とは別ゲーと割り切るしかないんスかね？

>>111 >>112

111二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:05:46

>>110

ウム…

相剣にお世話になりっぱなしって環境デッキとかラビュリンスとかは組まないタイプ？

>>114

112二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:06:45

>>110

ポケポケはおおもとのポケカとは完全に別ゲーと割り切った方がいいですよ

まぁ小さな変更気にしないで大してルールは変わってませんから　どっちかというと環境が別物だったりトレード機能が未だに追加されないから進化前集めるのが大変だったりする方が問題ですから

とりあえず触る分には楽しいですよ

>>114

113二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:11:01

ポケカは昔からいるしワンピは層全然被ってない上その内死にそうだし結局何も変わらないのが結論だと考えられる

114二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:12:25

>>111

インストール後暫くマイナーテーマ組んでて生成ポイントと石が足らないのん…エクストラデッキの汎用枠も揃ってないしな(ﾇｯ

>>112

あざーっす(ｶﾞｼｯ

触りだけでもやってみるのん

>>116

115二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:14:34

ワンピにしろホロカにしろカードにできるネタが少ない原作モノは一瞬だけ盛り上がるけど長期的には落ちていくしかないと思うんだよね
そこをどうにか改善出来れば派遣カードゲームの一角になれるのかもしれないね

>>118 >>121

116二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:14:58

>>114

タフカテにもポケポケ愛者の集うポケポケ(ﾆﾀ~ｯ)スレがあるから知りたいことがあったら来てほしいのん

あそこのスレの住人が答えたる　あいつらむっちゃタフやし

117二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:17:12

>>15

PTCGLはやろうとすると月額一万円ぐらい飛ぶよ(笑)

カードがシリアルからしか手に入らないからね悲しき過去現在

118二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:17:35

>>115

客を初動で集められるのは魅力だね　特に原作無しカードゲームと違ってある程度の客を担保できるのは魅力的だ

ただやっぱり続けるには原作がつづかないといけないのが大変っスね　安泰のコンテンツってえのはないけど常に生み出せるオリジナルと違って供給が止まりやすいのはハンデなんだ

119二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:18:07

ワンピカードの魅力はですねぇ…
刻々と状況が変わる原作や映画の影響を良くも悪くもダイレクトで受ける事なんですよ
たとえ短い命でも楽しければなんでもいいですよ！

>>120

120二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:19:46

>>119

ウム…太く短くでも楽しめるならオッケーだと思ってんだ

できるなら長生きしてほしいけどね！ｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ

121二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:20:12

>>115

遊戯王もデュエマも漫画やアニメがあるしポケカもポケモンがあるしで最初ある程度人を集めることは必要だけどそこから先の作品ファン以外を呼び込む部分がコイツらで独占されていて正直厳しいと思うっスね　忌憚のない意見ってやつっス

作品のファンとかじゃないカードゲームやりたい奴は人気の奴をやるんだ　悔しいだろうが仕方ないんだ

>>123

122二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:21:48

ワンピースカードはおもしれーよだけど既に人気のあるキャラ二度打ち三度打ちが始まってるからコレクションとしての需要は減るかもしれないね

123二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:22:11

>>121

リアルでカードゲームやるにあたって大きな課題が対戦相手なのはずっと変わらないからね

>>124

124二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:23:34

>>123

ウム…マスターデュエルはそこら辺を解決したんだなァ

>>125

125二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:25:57

>>124

もしかしてDCGってこれからのカードゲームにとって一番重要になってくるんじゃないスか？

紙の質感やコレクションすることに意味があるんだ絆が深まるんだって人以外は手軽さ的にもみんなこっちに行きそうなんだよね集客力と対戦相手の確保が容易すぎるの強くない？

>>184

126二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:25:59

光の国から僕らのために来たカードゲーム…

>>128 >>175

127二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:26:08

何だかんだデュエマは地上波アニメ展開を復活できれば全然ポケカと張り合えると思うっスね、コロコロ地盤は強いしそれに定期アニメがあれば小学生の心はイチコロよ
あと週刊コロコロとyoutubeだろで展開しているLOST路線はウイン続投で日和らず、ガッツリ中高生以降向けにしてサンデーと組んでやる方が、キャラ人気で買う層も増えるだろうし需要にマッチしてたと思うのが…俺なんだ！

128二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:26:57

>>126

元はＣ国のバンダイ売ですねﾊﾟｧﾝ

129二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:27:09

業界全体の新規参入の多さに加えて禁断のバンダイの版権TCGいっぱい撃ちでバトスピの今後が不安になってきたのが俺…！
悪名高きカードバトラー尾崎健太郎よ
バンダイとしては唯一のオリジナルタイトルだから生きる！という声もあるが…しかし…

>>130 >>131

130二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:28:03

>>129

言うてもウィクロスとかも生きてるし余程赤字でもない限りは生きるんじゃないすか？

>>159

131二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:28:32

>>129

バトスピはバシンの頃の奴しか分からないけど好きなコンテンツだったから初期含めたカードの収録されたマスタースピリッツ…いつまでも待ってるよ

132二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:29:19

>>20

は…話が違うでありますワンピースには1000キャラ近くいたはずであります

>>133

133二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:31:13

>>132

1000キャラいても人気キャラってえのは突き詰めれば数が少なくなっていくんだ

人気キャラじゃないと売れない悲哀が深まるんだ

>>135

134二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:36:32

このレスは削除されています

135二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:37:03

>>133

その点何世代にも渡って続いてきたポケモンは世代ごとにキャラや看板が変わることで各世代人気なのがいるのが強いと思うっス

>>145

136二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:37:42

もしネタ切れでサービス終了するにしても麦わらの一味を全員リーダーにしてからにしてって思ったね
特にジンベエは他の七武海もリーダー化されている中足踏みする悲しき現在…

137二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:41:01

マスターデュエルには普通に弱点がある
紙勢は麻痺しがちだけど普通に素人にはルールやカードプールがハードルが高過ぎを超えた高過ぎのことや
アニメや漫画見てもあれはやろうとは思えないんです　良くてデュエルリンクスなんです

>>139 >>140

138二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:41:35

ワンピは3ヶ月も新パック出さないのは大丈夫なんスかこれ
他のポケカ遊戯王デュエマは月1で商品出してるんだよね

>>141

139二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:45:18

>>137

初心者が1から組もうとするなんて今時稀じゃないっスか？

とりあえず好みのテーマなりのテンプレ組んでそのデッキの回し方覚えるぐらいだと思われる

自分のデッキの必要な分のルール覚えて対戦しながら学んでいくんだ

>>143

140二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:46:24

>>137

ククク酷い言われようだな　たしかに麻痺ってるからそれを否定できないけど

なんでもかんでもコンマイ語って言うエアプに対して怒ってるYPの気持ちは分かるんだけどワシもぱっと見でカードの動きとか理解できないんだよね

>>144

141二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:54:32

>>138

待てよスタートデッキやエクストラ・ブースターも別軸で出してはいるんだぜ

142二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:55:40

デュエマは運営が猿すぎると思ってんだ
それまで全部銃で統一してたジョーの切り札をいきなり刀に変えるのは違和感ありまくりだって言ってんですよ運営先生

>>167

143二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:00:43

>>139

し、しかしテンプレの時点で仕様書並みの長々とテキストを見る羽目になって、原作の好きなデッキも意味不明の能力が追加されてるんです

ムフフ…リンクスのラッシュデュエル面白いのん…

144二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:03:25

>>140

自分が使ってないテーマの動きなんてわかるわけねえだろ！（ｺﾞｯ

145二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:05:13

>>135

イーブイ禁断の二度打ち三度打ちを2年毎にやってるのは内緒にしようねムフフフ

>>147

146二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:08:09

しかも意外とポケポケは幅広い世代に流行ってるっぽい…！

147二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:09:00

>>145

ううん別に各色の人気があったところで全体から支持を得てる人気キャラを看板に添えない手は無いから仕方ない本当に仕方ない

148二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:11:28

>>16

ぬーっ

>>150 >>151 >>153

149二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:12:28

1枚のカードに長文が押し込まれてると読む気なくなるのが俺…‼
ポケポケがすごく楽しいIT企業オーナー尾崎健太郎よ

150二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:12:46

>>148

ゲーム性？何言ってやがる"ポケモン"が最強だろ

151二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:13:40

>>148

その氵がだしてきた謎のエビデンスはやめろおおお

>>169

152二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:15:17

遊戯王はアニメがミームになってる時点で別格だよねパパ
プレイ動画で俺のターン！ドロー！っての見るだけで楽しいでしょう
復帰するためのフックが他と段違いなんだぁ

153二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:16:09

>>148

ポケモンカード…聞いています

現代最強だと

154二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:17:06

遊戯王は遊戯王でしか得られない楽しさがあるんだよね
まっその特化した楽しさのせいでとっつきづらいってのも分かるんやけどなブヘヘヘ

>>155

155二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:21:04

>>154

特色の強いゲームの定石だ

ハマる奴はハマるっていう区分だから需要がニッチになったりする…

遊戯王はアニメとかの下地ある分人は多いと思うけどね！

156二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:22:08

このレスは削除されています

157二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:24:23

試合やイベントが多い=神
その点でもポケカと遊戯王は偉いんや
おかげでわしめっちゃ友達少ないけど対戦相手には困らないし
MDやptcglがあるとはいえ対面ならではの良さもあるしなっ

>>160

158二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:24:59

ちょっと前にブルーアイズがリザードンレベルに人気あるとか言ってるおもチンを超えたおもチンが居たんだよね

>>161 >>162

159二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:25:04

>>130

愚弄するわけじゃないけどウィクロスは秋葉原みたいな激戦区以外だと取り扱ってるとこ少ないヤンケシバクヤンケ

それでも他人事には感じないのはカードゲーム戦国時代の悲哀を感じますね

>>166

160二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:28:04

>>157

気の合う友人や対戦者とわいわい話しながら遊ぶことほど気持ちのええもんはないで

まっワシはコミュ障を超えたコミュ障だから知らない人と対面で遊ぶのは難しそうなんだけどね

161二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:28:52

>>158

どっちも初代の人気キャラでファンも多いし

そんなに間違ってはないんじゃないスか？

>>164

162二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:31:49

>>158

多分遊戯王でリザードン的立ち位置ってことじゃないスか？

>>164

163二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:32:02

デュエマは分からないけど
デュエプレは最近わりと立て直しに成功してる気がするのん

164二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:34:29

>>161

>>162

いやリザードンより知名度あるって言ってたっス

>>165

165二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:36:38

>>164

日本ならおもチンだけど正直リザードンの海外人気がどうかワシにはわからないから何とも言えないっス

>>174

166二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:38:23

>>159

うちの県だとまともにシングルを取り扱ってるところがなくなった　それがウィクロスです

Selector勢ルリグ化とかいう切り札も切ったしスタン落ち禁断の3度撃ちは無理やろうしどうなってしまうんやろなあ……

167二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:38:46

>>142

ウム…デュエマ運営は近年妙に失点や失策が多いから不安になるんだなァ…

いきつよやドラ娘デッキ発売の時期は勢いづきそうな雰囲気だったのに半年経った今ではその勢いももうないしなっ（ヌッ）

>>177

168二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:39:12

デュエマはドラ娘とLOSTが結構好調だから中高生メインに移行していくんじゃないスか?

169二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:43:09

>>151

普通にゲーム産業白書の内容だと思われるが…

>>182

170二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:48:16

海外含めるともっと差が広がると思うのは俺なんだよね
流石に天下のポケモンにキャラ人気やIPとしての強さで勝つのは無理です
本気で規模が違い過ぎますから

>>173 >>174

171二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:53:41

デュエプレには致命的な欠点がある
対人ゲームとしてあまりに重すぎることや

172二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:56:35

紙のポケカは転売価値が薄れただけで未だ爆発的に売れてるのすごいっスね

>>183

173二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:59:58

>>170

そういう話ではなくもしリザードンの人気が海外でチンカスなら海外で遊戯王の中で異様に人気があるブルーアイズでIP差分埋めて同等以上になれるという話じゃないスか？

174二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 02:01:22

>>170

>>165が上手く収めた話を蒸し返すなって思ったね

175二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 02:04:29

>>126

ゲーム性がカスに等しいからC国はともかく日本だと即廃れそうなんだよね

176二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 03:02:17

ワンピやウルトラマンみたいな原作TCGってキャラ枯渇しないのん？
出せるキャラストックが1000匹超えてるポケカですらexなどと名付けて別カードにしているんだ

>>185 >>191 >>192

177二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 06:12:00

>>167

恐らく親会社が変なテコ入れ(開発足りない→わかりましたワイらの方の経営がヤバいのでリストラします→何をやってるこのバカは？)をしていると思われるが･･･

178二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 06:20:20

デジカ！DCGを出せ！
新規を取り込むのも大事だがお前のメイン層は現社会人が多い
手軽なDCGの需要は大きいはずだ！

>>179

179二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 06:48:51

>>178

ルール説明用のアプリを作っているんだ！下地は出来ていると思っていい！

問題は紙の売り上げを食いかねないという事だ

MTGアリーナなんかはその辺が悩みドコロと聞いているんすけど、他のカードゲームはどうなんすかねぇ

>>180 >>189

180二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 06:52:10

>>179

MDとかは環境自体を1年前にすることで食われないようにしてるけどあそこまで行くと客の食い合いとかなさそうスからね

紙と別環境のポケポケ、ほぼそっくりさんくらいの違いのデュエプレ、そしてむしろDCGがメインのシャドウバースだ　他は知ラナイ

181二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 07:34:22

とにかくワンピースカードとかのバンダイ系はデュエマのルールをベースにしつつドンだの流動マナだのAPだの他の要素を加えて駆け引きがより面白くなってる面白いゲームたちなんだ…

182二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 07:43:26

>>169

183二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 07:54:15

>>172

えっそうなんですか

転売バブル崩壊後余裕で買えるようになったと実感してるんですけど

>>186

184二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:13:09

>>125

そのうちDCGが中心になってコレクション用に人気カードだけを紙で出しますなんてことになるのかもしれないね

185二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:38:53

>>176

ワンピは同じキャラでも〇〇編の時とかで差別化できるんだよね

俺なんて原作にない水着パニック編を捏造する芸を見せてやるよ

186二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:24:55

>>183

カードショップ関係者がバイヤーは減っても一般やプレイヤー層が未だいるから他カードゲーを合わせても全然現役と話していたのん

187二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:31:13

ドラゴンボールはデジタル版があって助かってる
それが僕です
紙でもやってみたいけど友達が別売りヤンケ

188二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:31:39

怒らないでくださいね
これ買うならプロ野球チップスでいいじゃないですか

>>190

189二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:26:26

>>179

あれワンピースとユニアリもアプリあるスけど期待していいんスかね

>>193

190二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:29:14

>>188

ネタ？と思ってたけどガキッとおっさんがこっそり買いに来てるのをみるにそこそこ需要もあるのかもしれないね

191二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:45:57

>>176

ウルトラマンはなんだかんだ毎年新作してるし今度のパックから人間キャラもカードになっていくみたいなんだよね

割りかし人気っぽいしそこそこ続くんじゃねぇかと思われる

192二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:05:06

>>176

ウルトラマンTCG触ってみたけど1パックに収録されてるウルトラマン個人の総数自体はフォームチェンジとかもあって少ないし、怪獣もまだ両指で数えれるぐらいの種類しか居ないんだァ

ちなみにオトンかジジイが見てた頃のウルトラマンはまだ1人も実装されてないらしいよ

193二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:38:23

>>189

期待はすればするほどいい！