- 1二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:24:07
- 2二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:25:26
「sage禁止」とするより「特定キャラやカプに思い入れが強い人は書き込みをご遠慮ください」くらいの方がスムーズに語れそう
特定キャラやカプを嫌いな人もそうだが好きな人のフィルター増し増しの書き込みもめんどくさいし - 3二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:26:56
そうですね
ノーコンテストにならなければどちらが勝ったみたいな予想のスレじゃないのでそういうことでよろしくですね - 4二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:29:20
というか自殺選ばないで欲しかったな…
未だに理由に納得出来てないから展開に置いてかれてるや - 5二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:31:27
まずはそれはそう…
まったく納得いってないし冒頭二つについてはノーレスポンスなのもつらい
単純に悲しい - 6二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:32:25
結局アクアは誰とも真面目に向き合ってないよなと思わされるんだよなこの結末
- 7二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:35:32
向き合ってないなぁ
向き合って考えてるシーンが無いという - 8二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:35:52
アイ暴露の時点でアクアはみんなの前から消える気満々などうしようもなかったところはある
なんでそうなったかはちゃんと説明してほしかったけど - 9二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:38:09
もちろんまず生きろっていうのがあるんだけどその上でそれぞれ女の子が大勝負掛けてるんだから向き合っておけとはなるんだよなぁ
- 10二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:39:51
まあアクアは誰に対しても誠実ではないよね
選ぶ以前の問題よ - 11二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:41:10
- 12二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:42:42
誰とくっついても個人的には良かったし何なら誰ともくっつかなくても良かった
というか本人的には消える気あるなと思ってた
復讐に関しても結局殺人せざるを得なくなるかもなとは思ってた
これだけハードル下げても納得いかないんだけど
誰なら納得出来たんだあの顛末 - 13二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:44:27
- 14二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:59:38
告白前に「さりなちゃんって呼ぶまで寝ない！」のやり取りがあったから、キス後に「呼んだから寝ろ」で強制終了できたのかなぁ？とは思いました
この回アクアがルビーに「人を傷つけすぎて笑えなくなった」って言ってるし、思ってるよりSOS出してたんだな・・・
- 15二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:00:00
そして告白回読み返しててルビーが「生きてるだけで幸せ！生きてるだけでえらい！」ってアクアに言っててダメージ受けた・・・
- 16二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:01:19
- 17二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:01:56
- 18二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:03:32
要素だけ見たら本来の目的であった復讐の理由であるアイや何のしがらみもないただのアクアとして恋愛関係になれる重曹ちゃんよりも妹の未来を選んだって感じにしたかったのかなと思った
- 19二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:04:33
カプ厨というかヒロインレース厨として結果は見せて欲しいってのはある
全員拒絶だっていいんだぞ
いや本当に誰も愛さないだっていいんだ
それだってちゃんとしたお返事だ
散々煽ったんだから決めてくれ… - 20二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:05:22
アクアsageないで語れるの？この話題
- 21二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:06:45
まあ、こうして欲しかったと要望を語る位ならまぁ？
- 22二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:11:27
ライブは観に行くもんだと思ってたんだよなぁ
そういやチケットって取ってたのかな
身内枠とか - 23二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:15:11
- 24二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:18:20
- 25二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:22:12
まあなんでって言うと最初の最初から俺なんか生まれ変わるのどうよって気持ちと、アイ死んだならもう生きる意味ないなっていうのと、アイ死なせた奴生かしておけないわってのは示されてるので
ミヤコさんにも恩はあるしシスコンだしで、じゃあ自分も被害者装いつつ共倒れでいいや、ってのが基本姿勢だったんだと思う
- 26二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:53:56
>結局アクアは何をどう考えてたのかってのがきちんと描かれていれば
これが本当にそうで、結局どういう考えで動いてたのか、特に各ヒロインにはどういう考えで相対してたのかっていうのがとにかく伏せられてるからねぇ
ヒロインレースについてはまぁそこをある程度示してて正解を予想させるってことも出来なくはないからね
やっぱそれでも明示した方が良いに決まってるんだけど
- 27二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:03:53
- 28二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:14:48
だとしてもちゃんと返事はしろよ
- 29二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 03:19:16
このままだとルビーも有馬もアクアの答えが謎になってしまうんだよね
どうあれ返事を貰えれば大切な記憶になる筈なんだが
ずっと謎になるのは結構可哀想だと思うんだよな… - 30二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 07:48:33
ルビーはまぁ妹だし妹としての愛情しっかり受けてるから時間とともに納得はできそうだけど、重曹ちゃんはだいぶしんどいよね
アイドルとして守ろうとして無視とかはあったけど、妹の同僚としてじゃなくて自分をきちんと好意あったのか全然わからんもんね
「有馬といると楽しくなってしまう」とは言われてるけどさ
友情だったのか恋だったのか
- 31二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 07:50:43
答えを出してほしかったは自殺しないでとセットでないとやばいだろ
向き合った上で自殺の方がお前？ってなるもん - 32二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 07:53:34
- 33二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 07:57:25
重曹劇場と揶揄されてたけどなんだかんだどうせくっつくんだしあとはどんな形に持ってくかなと気にしていたから答えすら出さずに死別は驚いた
- 34二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 08:15:17
- 35二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 08:20:08
色々言われてるし意見には分かる部分もあるけどなんだかんだ俺はくっついて浮かれポンチになる有馬かなが見てみたかったよ。割と序盤から矢印出てたからマジで見たかった
- 36二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 08:25:21
シナリオ的に見てたからルビーかルビーのために選ばずの2択だろうと思っていたし、実際そうなったしその辺はまあ別にという感じ
- 37二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 08:51:28
重曹ちゃんのは正直「ライブに来て白のペンラ振って」っていうのが告白だからそれが叶わなかった時点で振られた扱いになるんじゃないかなと思う
- 38二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 08:51:44
約束っていうと違うかもしれんけど重曹ちゃん的には「ライブ来て」って言って、ライブにきたときがお互いに答えを出すときみたいな話だと思うから、とりあえず今答えが出ずに解散するのは不自然ではないかなっていう話
- 39二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 09:30:27
- 40二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 09:49:00
- 41二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:02:34
重曹ちゃん卒業と同じタイミングで、ルビーが覚醒してアイを超えてファンにも愛を届ける完全無敵のアイドルになっちゃったんだよな
この状況でどうやってルビーを超えてサイリウムを白に染めるんだ？ってのはずっと気になってた
卒業のご祝儀？恋愛感情？どれもルビーを押し退けて単推しになるにはパワー不足だし
まさかそのロジックも出さずに逃げるとは思わなかった - 42二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:07:43
- 43二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:09:56
- 44二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:15:45
- 45二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:25:36
終わってみればストーリー上で恋の扱いはそんなに重要視されていなかったな
アクアもゴロー成分で精神年齢高いこともあって肉体年齢に多少引っ張られても十代のように恋に盲目にはなれなかった
この漫画アレ何だったの？の集合体みたいなもんだからルビかなの恋心もそうなっちゃったかーて感じ
返事をしないことが答えでもあるけど読者的には不満は残る - 46二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:27:19
38話と151話でやってればなんかすんのかなーって思うのが普通だけどどうやら普通ではなかったようだ
- 47二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:32:07
アンチ扱いされるけど最終的にアクアはルビーが大事って結論に持って行きたいなら
やっぱり推しの子宣言は重曹じゃなくルビーにさせるのが一番無難だったんだよね
推しの子宣言ある上で逆張りや逃げ無しに真っ当に描くなら重曹が恋愛面もアイドル面も両取りするか
推しだけど恋愛感情じゃないの２択になる - 48二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:33:39
まずファーストステージ編の時点で「推しになる」のほうが自然な日本語なのに「推しの子になる」という言葉になっているのを、ついでだからタイトル使っただけでしょ？って指摘してる人はいたけど、たぶんその通りだったんだろうなと思う
仮にね、もし重曹ちゃんのその辺が重要で根幹だっていうならもっと自然なセリフ運びになってると思う - 49二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:37:06
- 50二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:37:09
アイドルとしては箱推しだい最推しはルビー
でも重曹ちゃんも重曹ちゃんで頑張ってたし恋人にはなったよ
アクかなになるならこんな感じだったとは思う - 51二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:37:27
物語の根幹に影響しない話は徹底的に飛ばしてるからそのうちの一つなのかな？と思ったこともあったけどただの尺稼ぎみたいな話も結構あるし、結局は作者が描きたいか描けるかだけだったのかも
- 52二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:38:53
だったらそもそもヒロインレースやらないで欲しいって話なんだよね
３ヒロインで煽ってそこを楽しませた以上は結果は見せて欲しい
他のヒロインレースやった作品はそこは見せてくれてる筈だしさ
誰も選ばないとすら言っていない状況だからねぇ
- 53二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:41:43
推しの子宣言もアレ自分に夢中にさせるってだけだから別にアイドル頑張る必要もなかったのが話に噛み合わなかった気がする
FSと卒業ライブでしか触れられていないし正直持て余してたよね - 54二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:42:40
- 55二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:47:00
アカ先生がラブコメ描きたいとインタビューで話した記憶もないし、かぐや様と恋愛代行でラブコメものを勘違いで期待した末路なのかもしれん
- 56二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:49:30
ルビーもかなも直接的な告白はしてないから作者が回収しなくてもいいと考えてた可能性
- 57二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:51:21
これに限らずゆらの死をどうつかんでなぜ警察に連絡しないのか、カミキはいつ狂ったのかとか回収されてない要素が多すぎるから解説本出して欲しい
- 58二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:53:23
「恋人になりたい、付き合いたい」って気持ちを変にアイドルっぽく言うから混乱するんだよね推しの子宣言
- 59二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:57:07
あれはとりあえずアイドルとしてってことでしょ
アンタが推してくれればアンタだけのアイドルとして卒業するみたいな
現に葬式でまだ好きって言ってないって言ってるし告白のつもりでは言ってはいないんじゃないかな
- 60二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:01:10
私のこと大好きにさせてみせる！とか言ってたし…なお
- 61二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:01:15
レースをしてたのだろうか？
レースっていうと明確に誰とくっつくでしょう？やってた五等分の花嫁とかそういのを想像する
あらすじを文章でまとめてみたらわりとはっきりゴロさりの話だなこれって感じだったし
すごく極端な話、タカヤがファンタジー編に入ってファンタジー世界に何人ヒロイン登場しようと最終的に誰の話になるかって言うと…みたいな - 62二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:03:14
推しの子のあの導入でラブコメとして終わるのは意味不明だからなみんな無視してるけど
徹頭徹尾ゴローさりなそして星野家の物語でなくてはいけなかったのに - 63二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:15:21
星野家の愛の物語に恋愛描写は不要だからね
だから最後まで空回ってたラブコメ筆頭の重曹ちゃんは不憫ではある - 64二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:17:49
兄妹でそれ以上の行為は駄目だけどそれはそれとして抱き着かれても悪い気はしない
- 65二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:20:24
気持ちはわかるが有馬とあかねでバトらせて読者の代理戦争が盛況だったのも事実なんだわ
- 66二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:20:31
推しの子宣言って本来はその宣言を糧に努力して世間的に大人気アイドルになるとか
世間的な人気は他に劣るけどアクアにとっては一番の推しとかにしないと恰好付かない台詞なのよ
推しの子宣言したタイミング的にルビーがいう理由がないんではなく最終的にどうしたいかで
言うキャラとタイミングを決めなきゃ
- 67二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:22:23
- 68二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:24:03
- 69二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:24:45
- 70二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:25:37
アクアが悪いとか言いたくないけどアカ先生はもうちょっとどうにか出来なかったのかっていうのはずっと思ってるわ
- 71二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:26:54
作者の思想的に駄目な点はあっても成長しなくてもそのままの姿を受け入れることを美徳のように描いてるから成長はさせないよ
成長なんかしなくてもアクアは重曹ちゃんに惹かれる心はあったわけだし
まあそのせいで推しの子宣言がそれっぽいエモシーン以上の価値を無くしてしまったのはもったいないと思う - 72二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:28:51
- 73二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:29:52
思ってる以上にラブコメでしか読んでない人は多い
サスペンスや芸能要素がガバガバだから仕方ないけれど - 74二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:32:39
まあ終わってみれば編集都合でカットした子供時代の話あったらスッキリしたんじゃない？という感じはある
アクアがのんきにルビーにさりなちゃん重ねたりあれやこれやのエピソードが本来そこにあったわけでしょ？ - 75二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:35:04
サスペンスに関してはガバガバだし黒幕がわかってるんだったら特に先が気になるって程のこともないしなぁ
- 76二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:37:18
推しの子宣言もルビーの方が良かったと言われる一因はさりながゴローの推しと明示された＝ちゃんと回収されてるのもある
逆にかなの方は特に触れられることなく終わったから必要だったとか言われてるわけで順番が逆なんだよね - 77二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:40:15
- 78二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:46:19
ぶっちゃけ最終的にルビーが一番大事ってなったのも最初から決めてたことではなく
ルビーの描写が一番少なかったから帳尻合わせのつもりでそうしたんじゃないかな感はあるけどね
最終回が載るヤンジャンや最終巻の表紙的にはアイの存在感をもっと出すつもりだったんだろうし - 79二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:47:50
ここを回収してほしかったじゃなくてここの元を正せば良かったに話が変わってんな
- 80二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:48:03
最後はルビーが一番大事って終わり方をしないならじゃあこれってこの漫画ってこんな始まり方しなくても良いじゃん？転生要素要る？さりな=ルビーというキャラクター必要？感がありすぎる
- 81二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:50:37
いやわりと最初から言及はしている
- 82二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:52:21
転生設定への読者の期待と作者の中でのウェイトが違い過ぎたんだろうな
前世からの縁を設定したって事は当然そこを軸に話を進めるんだよね？って読者の期待と
転生はあくまで導入の為のフックで、メインは現世だよって作者のスタンスが食い違ってた - 83二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:53:19
使わないフックは意味がないよね
- 84二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:57:43
メイン前世ではあったけど描けてないだけでは？
- 85二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:58:11
それはそれで間延びして評価が落ちてたと思う
最初の頃はおっさんがアイドルの子供に転生してバブるとか気持ち悪いって反応も結構あったし
子供時代をカットして、アクアが主体的に話を進められる時代まで一気に進めた事自体は納得できる
- 86二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:00:08
3人のファーストステージなわけだから、くどくても3人の決意表明みたいなモノローグさせれば良かったと思う
- 87二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:00:38
- 88二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:02:38
まあ前世に関しちゃ読者が勝手に期待しただけの部分も有る
さりなちゃんを妹にしたのはあくまで身内判定でヒロインにする気は有りませんよって事なんだろうし
それはそれとして告白に対するアクアの答えをキンクリしたのは許されんがな
振ってもいいからちゃんと描けと。キムチ展開はダメ絶対
- 89二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:04:54
ヒロインという言葉が何を指すのか人によって違うっぽいよな
物語のキーキャラクターなのか主人公の恋愛相手なのか
ルビーは少なくとも前者でなくてはいけなかったと思ってるけどそれにしてはなんか作画に例のイラスト描かれるくらい冷遇されてたわ - 90二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:07:19
- 91二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:07:32
- 92二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:09:16
ルビーに気がないなら誠実に断るだろうし、妹補正を抜いたら普通に恋愛感情もあると思ってるわ
じゃないとあそこまで引き延ばす意味が分からない - 93二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:09:53
- 94二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:10:56
そうなんだよなあ…
さりなちゃんが死んで生きる意味ないってなってるゴローを考えると、死んで守れるなら死のうになるアクアはすごくよくわかる流れなんだけど
あれ本編に入れてないといかんよなあ…
さりなだってわかったとことか、150話のときとかに1コマそんなこともあったと振り返るだけでも - 95二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:41:26
出す時間がなくなったとかでもないと思う
作者の中でそういう設定になってるから描くのを普通に忘れてたんだろう
ちゃんと描いてないのに説明をしたつもりになっちゃってた
この漫画作者が知ってることを何の説明もなくキャラが知ってるってこと多いし自分視点と他人視点の区別ができてないんだと思う
もしくは単に具体性がある前世や兄妹の繋がりが描けなかったから設定を説明するだけになったか
- 96二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:20:08
165話見た後だとモラルとかどうでも良くね？ってなった
- 97二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:58:49
- 98二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:05:01
このレスは削除されています
- 99二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:14:33
まあなんというか回収したかどうかってことに限ると、別に推しになれませんでした気持ちは伝えられませんでしたも回収っちゃ回収なんだよね。あかねはアクアを救えませんでしたって悲恋エンドになってるのと一緒。ならなきゃダメ、メタクソ振られなきゃダメとかそういうものじゃないし
たとえば重曹ちゃんが付き合ってって言って、今付き合えないのわかるからアイドル引退したら答え聞かせてとか言ってたなら、答えどっちだったんですかとかなるのもわかる
回収されてないって言うのはですねえ…結局なんでゴロー君が？ってこととか、なんでアイが自分の死を察したムーブにでていたのか？とかそういう部分だと思う
前者はもう事件も事故も真相は闇の中で仕方ないと諦めたとしても、後者は明確に監督が意図を読んでしまっているのでなんとも消化不良なところ - 100二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:14:46
言いたいことは分かるがそれだとアクアに意識もされないしただの口と性格が悪い片想いしてるだけのモブ先輩で終わるだろな
- 101二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:22:32
大ゴマで推しの子宣言しといて会場に行かなかったからそれが答えです、っていうのが消化不良なんだと思うわ
ルビーへの返事もそうだけど推しになれない、恋愛として見れないならちゃんとそれは言葉に出すべきだった - 102二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:26:42
わりと死ぬ気満々なのを忘れていない？
たぶん返事したところで生きるつもりだったらどう答えてるかわからなくて消化不良、独り言でも本心が欲しかったとか言ってると思う。結局のとこどういった理由かはさておき誰とも結ばれませんでしたでしかないかと
あとぶっちゃけライブ来て推してってお願いと、自分が推してるって話しかされていないアクアが、それって付き合おうってこと？ごめんね、とかいうのちょっと不自然だし - 103二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:28:01
- 104二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:29:30
- 105二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:33:22
告白されたわけでもないのに振りようがないだろ
YES、NOの明確な答えが欲しいなら明確に告白してもらわないと
あなたの1番の推しにして欲しいからライブ来てね。ってのに対して、僕には既に1番の推しが居るのでライブには行きません。ってわりと対等に回答してると思うわ
- 106二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:39:11
まぁよく言われんのが
・ヒロインレースをやらずにアクアは心情描写を積極的に入れ、重曹の出番を極力削って話のテンポ感を上げる
・あかねは歩道橋で死亡退場でアクアの復讐の念を固めて作品に緊張感を入れ、後半の対立と協力の歪な関係は姫川にシフト
・映画編は実質的な過去編として扱いアイカミキニノリョースケの描写を丁寧に、その上でルビーによる許しをしっかりと表現
あたりかなぁ
- 107二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:44:50
まぁミヤコさんを母親とも呼べてないし、姫川とも海に行けてないし、医者にもなれてないし、あかねとの関係も清算できてないし
ヒロインたちへの返事も「叶わなかった夢の一つ」として扱ったんじゃないかとは思う - 108二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:47:34
まあ確かにまだ好きって言ってないのに！って他ならぬ重曹ちゃん自身が言ってるしされてない告白の返事も何もないよなと
- 109二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:03:59
- 110二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:06:33
ヒロインレースがなかったら売れないだろ
- 111二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:09:54
アクルビは作品の根幹だから別にええやろ
- 112二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:11:41
ストーリーの構成の話してるのに〜推しじゃんって好きなキャラの出番の話みたいに取る人って何
- 113二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:12:48
- 114二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:14:13
好きとか嫌いとかじゃなくそういう始まり方をしているよねって話では
- 115二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:16:11
それはええんちゃう？。設定もキャラ立ての要素の一つなんだから
何がツボにはまるかは人それぞれよ - 116二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:16:15
- 117二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:16:44
そういう設定なんだから普通それ活かそうとするよな
- 118二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:16:47
ルビーを語るうえで前世は外せないしあれだけ綺麗に回収してもらったらより好きになるでしょ
前世も含めてルビーだよ - 119二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:18:29
姫川もそうだけど死に設定みたいなの多いな
- 120二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:18:39
- 121二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:23:04
- 122二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:23:31
カミキの話を一切聞かないままカミキの過去話を作ってカミキを許そうってのがそもそも無理があったと思うわ
正確性を担保できないなら映画自体必要ない - 123二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:23:38
- 124二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:24:29
- 125二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:25:08
気が合わない人を闇堕ち呼びはなんか草 そら気が合わないだろう
- 126二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:25:49
せんせやママへの想いは別途語られてるしまあ
- 127二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:26:58
キャラも背景も違うんだからそのままルビーに割り当てる事はできんでしょ
問題は重曹が推しの子宣言した事じゃなくて
ルビーの最大の見せ場になるはずだった告白が流されて終わった事 - 128二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:27:33
そりゃ毎日虐げられた恨みばっか垂れ流してたら闇落ちと呼ばれもする
- 129二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:29:13
引用元を読みましょう
- 130二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:29:52
- 131二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:30:09
- 132二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:32:23
もしあかねが殺されてたらアクアは結局アイに続いて守れなかったことになってしまうしいつのまにかあかねのための復讐にすり替わってるよね的なこと絶対言われてると思うわ
- 133二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:32:50
- 134二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:33:02
- 135二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:34:23
- 136二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:36:53
あかねが56されたほうが良かったって言われるのはそっちの方がストーリーとしては綺麗ってのと有能すぎてアクアのやるべき事だいたいやっちゃったからだと思う。そもそもあかね生かしてその上でアクアがちゃんとルビー守ったりする話にすれば良かったのはそう
- 137二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:38:05
先生の性癖詰め込んだキャラだから漫画制作のモチベ維持のためには仕方なかったんだ
- 138二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:40:54
アクアの復讐を周到に掘り下げられる人がやらないと駄目だと思う
映画で社会的制裁→ダイジェスト連発のせいでむしろカミキに同情票が集まりそう
ナイフで心中→結局物理かよ
だからもっとなるほど！ってなるような復讐になればあかねに活躍取られてるとは言われないはず - 139二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:42:13
あかねが死んだら死んだで悲劇のヒロインになってアイと同じくらいアクアにとって呪いになってそう
そのときはツクヨミじゃなくてあかねが精神世界に出てきそうだな - 140二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:43:25
当初はあかね死亡でアクアの傷になって黒星ルートだったみたいだし復讐ものとしてはよくありそうな展開じゃないか
その場合アイにあかねの死まで加わるから余計心中不可避のシリアス展開だったと思う - 141二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:43:26
あかねが好きだからこそここまで舞台装置化するなら歩道橋で退場したほうが良かったとすら思えてくるよ
- 142二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:44:07
結局最期はアクアは死ぬ設定なの？
- 143二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:44:10
アクアの中に居続ける永遠のヒロインとなって誰も越えられないわ…
- 144二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:46:36
最初と最後は予め決めていたみたいな話だったはずだけどアクア死亡はどうなんだろね
前世救えなかった最愛の妹を守るために命を懸けて復讐を遂げるって字面だけ見たら綺麗にまとまってるし - 145二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:48:04
実際ファンも死んでた方が綺麗だったとか生きて退場にしてももう出て来なくてよかったとか言ってる人いるわけでな
というかあかねがあそこで死んでた方がよかったっていうのは他推しとかあかねアンチじゃない
他推しやそれゆえのあかねアンチは最初からあかねがいなけりゃよかったみたいな方向に行くから
- 146二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:48:25
インタビューの途中でメンゴ先生がアカ先生にメールでラストについて聞かされてこれで行くの？って話してたから、
複数ラストを考えててアクア死亡はその内の1つだったんじゃないかなと思う - 147二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:48:31
死ぬかどうかまで決めてたかはわからんけどこの結末にするのならそこから逆算してもっとルビー(さりな)が大事、生まれ変わってまた会えて嬉しいと言う描写を盛り込んでおいてくれよと思った
普通に考えて奇跡みたいなことだろ生まれ変わって死んだ相手に会えるって - 148二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:49:58
ただあんまり言いたくないけどその因縁の話とかストーリー構成の話をしたいのにアクルビ近親の話に持っていきたがる人もいて話しにくいんだよなこの辺
- 149二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:51:01
あかね死亡のほうがアクアの心中に説得力は出たよね
直近で身近な人が殺されてるなら何としても排除しなきゃってなるのも分かるし - 150二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:52:54
別にあかねに死んでほしいとかじゃなくてその方が後々の話の説得力は出るよねって話
- 151二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:53:41
ゴロさりアクルビはもう恋なんて飛び越えて純粋な愛の話だから近親云々は的外れというか恋愛脳過ぎんかと思う
- 152二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:55:38
あかね殺すのやめた代わりみたいに新キャラ出して即殺してそれが何か絡んできそうな雰囲気だけ出して結局何もないならまあ普通にあかね殺しておいた方がよかったよねっていう…
アクアがカミキを刺し違えても殺すということに共感もしやすくなったでしょその方が - 153二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:56:33
それはそれとしてもルビーがゴローに前世から恋してるのは事実なんだから恋愛はやっぱり切っても切り離せないのでは
- 154二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:01:00
二度も守れなかった無力なアクアくんが爆誕してしまうがええのか
- 155二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:01:01
作中で恋の扱いはかなり雑だよね、十代の年相応の恋やってる場合じゃないとはいえ
- 156二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:02:38
愛にはかなり重きを置いてる
アイだけでなくそれこそルビーしかりあかねしかりちゃんとその辺の描写が徹底されててこだわりを感じる - 157二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:04:14
あかねが死んだらラブコメなんてやってられないな
そしてアクアのアンチが増えて死んでも悲しまれないだろう - 158二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:04:20
何が悪いって作者が悪いんだよな結局は
アイドルも役者も描けないしサスペンスの整合性も取れないしヒロインレースでしか尺を埋められない
だから重曹ちゃんが抜けたらスッカスカの虚無になるし、あかねが抜けても別のチートキャラが出てくるだけ
最大限誤魔化した結果が現状なんだから、ああすればこうすればってのは無意味
それができるなら本編でやってる - 159二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:05:02
- 160二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:06:26
その場合は恋愛どころじゃないから前世から大切なルビーか死なせてしまったあかねかっていう選択肢しかないから今ほど荒れないと思う
- 161二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:07:13
その辺についてはホントどっちなんだろうねって気はしてた
アイから始まってみんな愛についての話をしてる中重曹ちゃん側も、アクア側っていうか精神ゴローもあくまで恋の感じで話してるのは
それが特別になるからそうなのか、愛に届いてないレベルだから恋なのか - 162二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:07:33
作品のテーマに何をおいてるかの違いだな
普通のラブコメ期待してた人は肩透かしになった形
だから恋特化のかなちゃんが割食ったのも順当なんだろうけど釈然としない人がいるのもわかるよ - 163二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:09:33
いうてサスペンスに重きを置いてても黒幕がわかってる時点で消化試合みたいなもんだし
それなら決着のわからないヒロインレースの方が気になるっていうのも別におかしくはない - 164二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:09:38
ヒロインレースって揶揄されてるけど言うほどそうか？出来レースやろこんなんと思ってたらレース不成立してたから笑う
- 165二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:11:57
わかってる時点でって…わかったのは全体の60%ぐらいが終わった頃で、最初から犯人見つけて終わりじゃなくてその先の復讐の話なんだしなあ…
- 166二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:13:04
恋は自分本位のものだから生き死にの話に混ざると浮くのは避けられないし本筋絡めなかったのもしかたないというか、アカ先生もその辺はきっちり区別してる感はある
- 167二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:16:09
- 168二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:21:13
映画編ではっきりと感じたことだけどトータルして言えるのは、情報の出し方とタイミングについてあまりに無頓着というのがあると思うんだよね
前提にすべき情報と、後出しして行動の意味がわかる・変わってくる情報の使い分けができていないのと
読者が何を知っていて何を知らなくて、何を知りたいと思うのか、何を期待しているのかっていうとこと
メディアミックスされてない前提ならアイとB小町との関係はそれなりに驚きだし、予想のついてたララライと抱き合わせでカミキの話して信じてたとこに創作で…ってあたりはちゃんと楽しい感じになるはずなんだよな。でも知ってたもんだいたい - 169二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:21:36
それはもう作者にしかわからないから今後のインタビューや作者コメントに期待するしか…
- 170二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:25:01
- 171二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:25:05
カミキの話は実は創作でした～！ってやるなら、じゃあ何が本当なの？って部分までしっかり掘り下げないと意味がないと思う
どういう経緯でアイと絆を深めて、何がきっかけでここまで狂ったのか
それが無いと結局ガッカリ感しか残らない
- 172二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:26:52
重曹ちゃんがアカ先生のお気に入りで可愛い姿を描きたい、それが可哀想は可愛い歪んだ愛情だったら割と納得できる
スキャンダルや葬式とか騒がれてるけど可哀想だよね、だから可愛いねって思って描いてそう - 173二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:27:58
ルビーを一番大切にすることと恋愛は別って序盤から明示した方が良かったな
有馬あかねでバチバチやりつつそれとは別に妹大切描写も盛る
本編は結局ラストも恋愛は逃げてる
誰も選ばずゼロ回答
別って言い切ってレースすれば良かった
（そっちからルビーは除外してないよ、そっちはそっちで３人から選べば良かった）
- 174二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:29:32
ライブはやっぱり終盤の変更でダイジェストじゃないかな
他もそれっぽい
なんでそんなに急いだのかは良くわからん - 175二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:30:42
やっぱりルビーメインの章を2つ3つ用意するべきだったと思う
- 176二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:31:25
恋愛やってる場合じゃない問題を解決しないことにはね
- 177二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:33:27
でもこの漫画大体ダイジェストじゃね
ライブ感で変えさえしなければちゃんと中身を充実させられたのか？ - 178二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:36:06
ライブ描いて欲しいいうけどわりとライブ描写はされてるし、重曹ちゃんがペンライト探してたよって話出てきてまあそれで良いというか
なに…？音が出ない！とかトラブル起きてそれ乗り越えるとか、ペンライト見つからなくて曇るとか、歌詞載せるとか、そういうこと？
アニメならともかく漫画でライブ言ったってそんなやることあるかなあ？という気はずっとしてる。わからんからライブ見たかった人に棒人間でいいからネーム描いて見せて欲しいくらい - 179二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:36:34
異論があるのは分かるがルビーは恋愛参戦しない方が話は綺麗だったとも思う
恋愛ヒロインを諦めて一番大切なルビーを選ぶってことの悲劇性も盛る事が出来た - 180二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:40:00
- 181二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:40:16
でもアクルビの原点であるゴロさりには恋愛要素あると思うし
それが嫌なら別々に転生させるしかなかったよね - 182二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:40:27
- 183二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:41:24
- 184二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:41:27
重曹が白いサイリウム探してたっていうモノローグも直前にさりなとルビーがどれだけ大切かっていう描写を見せられた読者としては茶番だったから最後までピエロだったよな
- 185二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:41:56
あかねをもっときちんと一貫性のある人間として描いて欲しかったかな
その上でうまく中盤抜けることなくアクアの相棒みたいな感じでさ、せっかく唯一復讐のこと知ってるのに何の強みにもなってないし - 186二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:42:34
- 187二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:44:06
アクアがいないにしてはそれなりにページ数割いてくれたと思うよ卒業ライブ
ラブコメ期待民は不満多そうだけど読んでる漫画のジャンルが違うから残念だったとしか - 188二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:45:54
やるべき話は通過してるのはわかる。一番飛んだ中堅編も何故売れてくかってとこと売れた結果どうなったかはやってるしな。ギスギスしていくところじっくりやってたら、それこそ打ち切りコースだよって話だし
- 189二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:46:45
- 190二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:47:56
ラブコメとして描いてないって話ししてなかったっけ
- 191二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:49:02
アイドルのおかげで無意識にアイが神格化されてしまっているからこそルビーのアイ超えの描写はしつこいくらいねっとりやって良かったと思うんだよ
なのに肝心のルビーの活躍がダイジェストになってしまっているからこそアイ超えに納得がいってない - 192二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:49:43
本筋のサスペンスですら描写してないこと山ほどあるから恋愛に関しても同じような扱いってだけでは
アカ先生取捨選択基準はわからんが悪く言うと全体的に雑だよな - 193二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:50:16
- 194二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:50:49
- 195二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:50:52
読者が勝手にラブコメやアイドル物として読んでるだけで作者としては描く必要ないと思ってるんだろうな
- 196二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:51:34
ラブコメでもアイドルでもサスペンスでもないなら何を主軸にしてるのか
- 197二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:52:24
ルビーが母親としてのアイの気持ちを理解する
そのうえで我が子ごと自分を殺そうとしたカミキへの怒りも掘り下げる
そしてDVDで描写されたカミキへの愛情と堕ちたカミキへの怒りを天秤にかけて、どちらの気持ちが勝つのかをしっかし葛藤させる
これくらいかな
- 198二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:52:36
- 199二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:53:35
作者はあかねが1番愛情深いって発言してるらしいぞ
- 200二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:53:55
一応サスペンス主軸でしょガバすぎてそうは思えないかもしれんが