ここのベジータ

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:08:50

    セル編で盛大にやらかしまくって何やってんだって思われるし実際そうなんだけど
    セル編から七年も宙ぶらりんになっていたカカロットへの執着、この日を逃したら悪人の自分ではもう決着をつけられないという焦り、なにより自認するくらいかつての自分からの乖離している事対するある種の恐怖。
    これらが合わさって完全に形振り構ってられなくなったと考えると味わい深くなる

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:43:16

    セルが完全体になるまではギリギリ第三勢力みたいな立ち回りだったからな…
    トランクスとなんだかんだ二年間?二人で過ごしたことなんかが地味に影響してそうな気はする

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:22:34

    直前まで汚いぞ!とか笑いながら息子自慢とかしてるの見てるといい気分というのが本心じゃないのもわかるという流れも良い

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:26:35

    Mデバフくっついてるから「ホントにそうか?」も「ホントにそうか?」で正しいん

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:28:48

    >>2

    カカロットだと大半が適当に相槌打ってるレベルとは言え会話したり常に現状に妥協せず頂点を目指せとサイヤ人としての薫陶を授けたりしてたからそういうのがあの特攻に繋がったと思う

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:30:05

    Mハゲ状態なのにカカロットや息子たちを安全な場所に逃がそうとしたりするとかもう戻るの無理じゃん...

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:33:10

    この日に悟空戻ってこない方が良かったんじゃないかという気さえする
    悟飯相手なら勝負を急ぐこともないし会場での超2を見て少年時代よりも弱くなっててガッカリ
    魔人ブウなら楽しめるかで界王神たちに着いていってそのままダーブラ達をまとめてやる
    そこで封印を解除するポカは流石に犯さんだろう…

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:35:38

    別のスレで感心したのが蘇ったばかりの悟空としてはライバルだけど嫌なヤツのままだったんだよね、ベジータ

    読者視点だと未来トランクス見送ったり、現代トランクスに良いパパしてたり、御飯にも気の良いおじさんしてたのは知ってるけど

    悟空はイキりベジータしか知らないんで今のベジータに唖然としてたりする

    その後に >>1 なんだからそりゃ「ホントにそうか?」されるわ

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:38:15

    >>8

    悟空の顔「急になれなれしいなこいつ...」とか思ってそうでちょっと笑える

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:38:23

    界王神がノンアポで来たのが悪い
    宇宙が滅ぶ瀬戸際とは言え急に来て自分の都合ばかり通されても……

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:42:49

    >>8

    いつ見ても仲のいい息子自慢おじさんの絵面…

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:42:52

    「はっはっはおい!」した後にも「違うオレはこんなんじゃない、オレはサイヤ人の王子でこんな息子自慢して喜ぶパパなんかじゃないんだ…」とか自己嫌悪してたのかと思うと味わい深い
    でも実際に息子自慢して喜ぶパパになっちゃってるから悪人に戻って清々したぜってポーズ取ってるだけなのを悟空にも見透かされてんだよな

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:47:37

    >>8当時の悟空にとってのベジータに対する距離感って正にコレだからな。

    今際の際に別れの言葉を言うような相手ではない

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:48:00

    ここで「わるくない気分だった」「スキになってきてしまっていた」と本心を吐露しながらもそれを受け入れられず葛藤してる姿を見せたからこそトランクスに素直に愛情表現する姿が泣けるんだわ

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:49:32

    >>1

    GTにあったサイヤの誇りを持った地球人ってセリフ、観てる途中はなんか急だなって思ったけど

    残忍で冷酷なサイヤ人じゃなくて大好きな家族を守る地球人として戦うって事だったんだ……

    なんか好きになった

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:50:59

    ブウ編って結果的にそうなったってだけなのかもしれないけど本質的にはベジータとサタンのための章だよね

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:55:21

    >>16

    サタンは違う気がする、Z戦士たちに対する借りを返したって意味ではそうかもしれないけど

    そこはベジータとブウじゃない?

    ベジータは罪を償って地球に根付く事を決意できて、ブウは悪い奴に言われるがままの殺戮をやめて愛を覚えた

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:57:31

    なにも気にせずカカロットと戦いたかったってのも本心なんだろうけどこんな時にも家族の話が出てきて言い訳みたいに支配される必要があったとか言ってる辺り全然気にしてる

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:59:44

    >>13

    これを見る限り人造人間〜ブウ編初期くらいまでは割と距離あるんだけど一方で「アタマに来るぜなぁカカロット」とか「おめえがセルを倒しちまうからだろ」の場面みたいに純血サイヤ人同士だからなのか同族意識みたいな面での繋がりはあるっぽい絶妙な距離感なんだよね

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 06:08:42

    >>10

    まあ事前にいくらでも連絡できた

    もしバビディにバレたくないとかでも、特に界王と一緒に居て居場所分かって死後の世界だから絶対にバレない悟空に話つけない理由がない

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 06:18:36

    多分ナチュラルに傲慢だったからなあ
    自分が守ってやるから従えの精神だったんだろう
    あの時のシン

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 07:11:18

    >>16

    サタンはセル編の時点で「わけのわからない連中が戦ってるのに世界チャンピオンが逃げられるか!!」って16号の生首を悟飯の元に投げるナイスアシストしてるし

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 07:30:51

    最強とか宇宙一をこだわるベジータはチンピラにしか見えなくて

    逆に悟空をナンバーワンだと素直に認めて応援するベジータには王の風格がある

    この戦いが終わったらあの世に戻って2度と会えなくなるから憑き物が落ちたというのもあるけど

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 08:32:25

    Qどうして二十四時間あるのにわざわざバビディに操られたんですか?
    Aえ、カカロット俺より強いやん…バビディに強くしてもらお

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 08:57:31

    原作最終回、GTだと距離があったぽいけど超やダイマだと普通に友達みたいになってるの何があったのだろう

    特に超の復活のF辺りだと手を繋ぐのを拒否ったり友達だと認めてなさそうなのに
    ダイマだと魔人ブウ編から一年なのに一緒にパーティ行って修行する仲という

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 09:18:44

    ベジータからすれば死ぬしどうせ二度と会わないと思って悟空やトランクスに本心吐露したら生き返っちゃったんだ
    今までみたいなツンツンよりかはそらかなり柔らかくなるよ

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 09:26:53

    >>12

    サイヤ人の息子に喜んでるわけだからそこはあんま葛藤無いんじゃないか

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 09:36:47

    >>19

    YES嫌い合いながら YES認め合いながら

    っていう最強のフュージョンの歌詞が刺さる刺さる

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:00:48

    >>25

    メタ的にはGTは原作やZ終わってすぐに始まってるからその距離感で話が作られてたけど超以降はだいぶ空いてからだから距離感がもっと近いように認識されたんじゃないかな?

    悟空のライバルで対になる存在だからバディっぽく思われらようになったとか

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:02:26

    ベジータの悟空に対する感情は一言で言えるようなもんじゃないだろう
    直接対決だと勝ってるのにそれ以降悟空の病気の時以外は常に上回られてる
    それも直接やり合って負けてるならともかく他人を介して優劣が解るから拗れる
    悟空はやり方次第ではフリーザは勿論セルとブウにすらワンチャンあったけどベジータは逆立ちしたって勝てなかったしね

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:08:10

    バビディの魔術で肉体を強化&潜在能力を開放してようやく悟空と互角って残酷だよな

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:12:01

    >>31

    そう考えるとセル編の時から力の差は変わってないな

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:23:42

    >>25>>29

    鳥山先生的に完全版最終巻の書き替え時点であの二人の関係性に改めて思う所あったのかと思う


    ラストを「そのうち勝ってみせるからなカカロット」で〆たのもだけど

    「ワクワクしねえか」「もっと強くなるぞー!」が完全に差し替えられてる

    たぶん、悟空のこの感覚にウーブ(善良な地球人)じゃいずれ付き合いきれなくなるので

    最後まで悟空に共感できるのはやっぱりベジータだと考えたんじゃないかなあ

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:27:31

    >>31

    カカロットって目標がなくモチベ低かったのも原因かな

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:28:32

    >>13

    ここにベジータいたの初めて知った

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:31:18

    超だと最大のライバルであり親友になってるからな

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:46:44

    >>35

    版権絵だと基本的に書かれないから仕方ない

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:55:58

    悟空の方が強いのは主人公補正もあるのに全然言われないよね
    それだけ悟空の強さに説得力があるからなんだろうけど

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:51:21

    >>28

    その後に続く


    『俺達の友情は熱い閃光(ひかり)に変わった』


    良いよね

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:00:13

    >>30

    人造人間倒した後は悟空と決着つもりだったのにお互い戦うことなく死別するからなー…

    オマケに才能の差は悟飯が見せつけてトランクスの仇を打っちゃうし…


    心折れちゃった

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:54:37

    >>33

    ラストがかなり変わっているよね

    あとターブルが初登場した神と神が出る前のドラゴンボール作品でも、ベジータの楽しみにとっておいた寿司を食って怒られた時にオラとおまえの仲じゃねえか!っ言って、ベジータはそれとこれとは別!って仲が良いこと自体は否定してないんだよな…


    ブウ編のおかげで悪友兼理解者になれたのかもしれんね お互いにリスペクトしているし残されたサイヤ人だし

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:58:42

    一部の設定はゼノバースで生きているけど
    韓国のネトゲで鳥山明が直々に作った年表の中に死期を悟った悟空はベジータを誘って最期の闘いをする その後行方不明 ってあるからな
    ブルマやトランクスとの関係性含めて鳥山明作品のでも湿度が高いキャラという

    そして超で悟空の後追いではない鍛え方でライバルとして対等になるって路線好き

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:26:48

    こうしてみるとベジータってけっこう弱みを見せるキャラだよね、本人の性格的には人に弱みを見せるなんてプライドが許さないって感じなのに
    逆に悟空は自然体で強いというか、弱みを隠そうとなんてしてないのにぜんぜん弱さが見えない

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:34:15

    >>3

    よりにもよってセル編以降は塩対応気味な接し方されてたカカロットに

    カムバック下界生活1日目でも本心見抜かれてるのが良い味を出してる

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:38:30

    シャアもそうだけど人間味溢れた悩み多きライバルキャラは人気出るのよ
    どっちも単体でトップクラスの人気だけど主人公抜きで語れない所も一緒
    王子様キャラで主人公から塩気味なのも一緒

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:41:14

    フリーザ戦で泣いたり最強のフュージョンで泣いてたり感情の起伏が激しい

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:49:52

    >>42

    悟空の死は原作2回とも、作者の手を離れたGTでも地球を守る為

    それはヒーローの死に方であって当の悟空は納得はしても本望ではなかった

    だからこそ鳥山さんは「悟空らしい」理想の最期を作者として提示しておいたのかなと思う


    同族で共感者のベジータと全力で闘って行方不明って、「二人とも最高に楽しかったろうなあ」と思えるよね

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:00:38

    >>47

    行方不明というのがいいよね

    死んだら悟空とベジータは別の場所に行く運命だけどもしかしたら一緒にいれる場所に行ったかもしれない

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:03:07

    悟空と戦ってる間もこのままじゃブルマやトランクスもその魔人ブウに殺されるかもしれないってモヤモヤしてたのかもな
    悟空の説得で責任取る覚悟が出来たって感じ

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:30:13

    ベジットとして合体したのが何かのきっかけになった気がする
    合体を承諾したことというより、2人の精神や心が近くなったどころか混ざり合ったことでお互いの理解度が深まったんじゃなかろうか

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:33:40

    真面目にこの精神状態で合体してベジットが精神不安定にならなくてよかった.....
    いやなんであそこまで心身健康なんだ
    片方死人だぞ

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:37:17

    このレスは削除されています

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:37:50

    >>3

    それどころかツラもフォントもいい気分の時のそれじゃないからな

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:51:17

    地球に住んでるけど超サイヤ人に覚醒してギラついたベジータ好き

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:55:41

    フリーザに完全に心折られて悟空にサイヤ人として仇を取ってくれと頼んで死んだベジータはここで一度精神的に変わった気がする

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:13:06

    まあ「カカロットを倒さないと俺は一歩も前に進めない」という心境に至ってしまったんだろうなあ
    ベジータにとっては悟空と戦うまでは全て前座なんだろう

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:22:29

    悟飯に負けてる事は大して気にしてないのがベジータの「味」というかカカベジの深みになってるのが面白い
    1番じゃないのが嫌なんじゃなく悟空に遅れをとっているのが許せない

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:26:03

    悟空に遅れを取りたくなくて悟飯はOKなの昔は複雑すぎる感情ゆえにだと思うけど今は友達に負けたくないんじゃないかな....

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:28:42

    超漫画だと負けたくないという思いはありそうな一方でサイヤ人の罪だとかなんかごちゃごちゃしたことを一人で背負うつもりでいそうなんだよな

    悟空のことが解決したから別の問題を気にし始めたというか一度そう思い込むと一直線なバカ真面目なんだと思う

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:51:48

    >>59

    サイヤ人最後の王族だからなぁ・・・

    国と民族の業を嫌でも負う立場だし

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:55:18

    >>60

    神目線のビルスからするとアホくさいみたいだけどね

    悟空といいベジータといい神の領域に入ったけど師匠の神とは違う考えなんだよな


    二人は自分の極意を見つけられるのかな

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:58:44

    >>59

    王子って事を誇りにしてきたから責任も伴うと考えてそう

    グラノラ編でサイヤ人の過去への清算に悟空を巻き込みたがらず、背負うのは本当に自分しかいないと考えてる


    あとトランクスやブラに負の遺産引き継がせたくないんだろうな

    父王のした事で自分が今になって迷惑被ってるし

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 01:28:35

    >>37

    加筆ってこと?

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 01:31:41

    このレスは削除されています

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 01:46:58

    ぶっちゃけ悟空の精神的成長は無印である程度完成されてるから(死生観とか若干変化した部分もあるけど)
    Zは悟飯とベジータのための物語って側面強いんだよね

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 02:47:21

    >>55

    ①フリーザ編でフリーザに殺される時にサイヤ人の手でフリーザを討つように懇願したこと

    ②人造人間編で追いつくことがないまま悟空が死んでしまったこと+悟飯の足手まといになったこと?

    ③ブウ編での悟空戦で本心を吐露したこと(実際は無理して嘘吐いてる部分が多いけど)+合体した影響?

    それぞれこの辺がベジータのターニングポイントよね

    ブウ編なんかは悟空戦の前と後でかなり悟空に対する態度が違うし

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 06:41:21

    単純に作画の変化かもしれないけど地球と宇宙を救う為に考え巡らすベジータの表情は地球人みたい

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 06:56:52

    >>43

    メンタル折れそうな場面自体はちょいちょいあるんだけどとりあえずやれることはやってやるぞ!!ってスタンスでその都度乗り越えてるイメージある

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:00:00

    >>68

    ベジータは何かあると考え込むタイプっぽいよな

    だからウイスさんにリラ~ックスするよう言われるんだろうけど

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:47:42

    >>68

    ベジータのプライドの高さが良い方向に向くのはそういう場合かな


    「俺ならやれる!」って前向きなところが

オススメ

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