例年通りならもうすぐ社台SSの種付け料発表の時期

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:56:22

    今年はどんなニュースが出てくるでしょうか

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:58:31

    レイデオロはどうなってるんだろう

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:59:21

    諏訪部2000万の衝撃からもう1年か…

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:59:26

    去年はコントレイル様子見で下がるかなぁとか思ってたけどそんなことなかったから今年はどうなるか気になる

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:59:48

    諏訪部が7500万になってると予想

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:00:05

    2000万親子は据え置きするかしら

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:00:32

    レイデオロは3桁万保てそう?
    もう生産収縮してるけど

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:00:35

    >>3

    落ち着け諏訪部は1500万だ

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:01:23

    >>5

    フランケル超え!!

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:01:34

    諏訪部は牝馬が調子悪くなってるのと今年の2歳世代が不調なこともあるから据え置きもしくは下がるかなぁ

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:02:11

    コントの例があるしイクイノックス値上がりもあり得るな

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:02:12

    ナダルは間違いなく上がるやろうな800万ぐらいいくやろ

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:02:28

    >>10

    アーバンシックの菊勝ちがどう出るか

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:02:41

    このレスは削除されています

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:02:54

    >>7

    500万に値下げしたうえでの今年の種付け頭数だから3桁万はあっても200万とか半額以下になってても不思議ではない

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:03:09

    >>11

    実際イクイノックスは100頭くらい断ってあの種付け数らしいから、量集まるなら多少増額してもおかしくなさそう

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:03:12

    >>6

    イクイノックスは可能数が定員を上回ってたらしいから据え置き

    親父は2000万の活躍には見合ってなかったけど今は谷間世代でそもそも産駒少ないしイクイノックス特需世代がまだだから据え置きか?

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:03:19

    >>6

    イクイノはまだ産駒が生まれてすらいないし受胎率に問題があるとも聞かないから下げる理由があんまりない むしろ数を絞る目的で上げても違和感がない


    キタサンがわかんねえ

    2000万に見合うか?って言われたら今の活躍は見合わないだろうけど

    そんなすぐ上げ下げしていいのかとも思うし

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:03:33

    レイデオロがどこまで値下げするのか

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:03:36

    >>14

    過剰ageやめーや

    誰も幸せにならんよ

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:03:43

    ナダルは少なくとも最初の500以上にはなるか

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:03:57

    エピも分からん
    1800から1500に下げたがダービー勝ちとか出たしなぁ

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:04:20

    >>21

    社台でナダルが値上げしないなら誰値上げするんだって感じだからな今年

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:04:37

    >>18

    キタサンは据え置きじゃない?2歳世代が躍進すれば変わるだろうけど

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:04:55

    キタサンはいいタイミングでラヴェルが走ったな

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:05:02

    このレスは削除されています

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:05:05

    リーディング1位と2位が現在1200万だからエピファに合わせる形でカナロアとキズナ1500万ぐらいに上げる?

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:05:45

    アドマイヤマーズは好調だけど受胎率がよわよわなんだよな
    ついでに半兄が活躍してるダノンキングリーも受胎率よわよわと複数の牧場関係者が言ってるからなぁ
    あとはポエティックフレア…

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:06:23

    >>17

    >>18

    実際キタサンの場合下げてもまた集まりすぎるだけになる可能性もあるし、わざわざ上げたのを1年で下げないといけないレベルの成績でもないから据え置きだろうね

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:06:28

    キタサンは「今の状態が続くならそのうち下がるだろうけどそんなすぐに下げはしないだろうなあ……」くらいのポジション
    上げる理由はないけど下げる理由も今はまだ強くないから変動なし読みでいくわ

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:07:21

    諏訪部は多少下がるかもだが
    今からつけるなら初年度の配合参考にすりゃいいって分かってる分どの牝馬宛てがうか考えるのは楽だな

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:07:30

    キタサンは牝馬の成長力が怪しいと言われてるからこのタイミングでラヴェルのエリ女2着はでかい

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:07:48

    キタサン2000はイクイノックスの存在ありきだからなあ
    正直単体で見たらコスパ悪すぎる

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:08:23

    去年200万に上げたボニたんはどうなるのか
    150戻しか200維持か

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:08:56

    このレスは削除されています

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:08:59

    諏訪部はまだ維持で来年少し下げると思ってる
    ドウデュースが種牡馬入りするとハーツ系で需要割れそうだし少し抑えそう

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:10:01

    まあ高いほど良いってもんでもないからな
    集まりにくくなって逆に成績落ちることもよくあるし
    今年キズナ無双状態だけど仮に最初から1000万超えてたらこんなに活躍できてないはず

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:10:05

    ハービンジャーはどうなるんだろうか…
    そろそろ引退とか言われてたが…

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:10:34

    2024年は社台SS全体で種付け数減らした(パレスマリスあたりに吸われた)から全体的に据え置きor値下げ多めになるんじゃないかな

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:10:43

    >>34

    今年重賞三つ勝ってるしなんなら去年より調子良かったから維持かちょっと上がるかぐらいだと思う

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:10:50

    >>30

    >>33

    産駒数が種付け上限に達してる世代がコケるかつイクイノックス初年度が失敗したら一気に500万以上値下がりしてもおかしくなさそう

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:11:08

    >>38

    ハービンジャーつけたいって思う生産者は絶対いると思うからなぁ

    もう1年くらいプライベートで継続か?

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:11:16

    キタサンもウィルソンテソーロの勝利で値段上がるんじゃない?

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:11:25

    >>38

    様子見しつつつけそうじゃない?普通にハービンジャーが種牡馬として優秀だし

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:11:49

    >>38

    プライベート入りだし種付け数がそもそも11頭だから引退でもおかしくないかな

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:12:02

    ポエティックフレアは流石に引退じゃないの?

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:12:13

    >>38

    需要自体はあるから

    ハービンジャーさん自身の体調と相談しつつって感じでは

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:12:40

    今のそこそこ走る薄め液枠って誰になるんだ?

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:13:35

    カナロアは年だけど成績いい、サトルも初年度だからでどっちも据え置きかな

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:14:42

    やっぱスワーヴの7.5倍増ってとんでもないな
    流石に今年デビュー組そういうのなさそうね、良くてナダルが2倍の600万くらいとかならありそう
    サートゥルやマーズはいい意味で値段通りだし

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:15:10

    >>48

    ドレフォンブリモルナダルあたり?あんま芝走らんけど

    あと名前忘れたけどフランケル系のあの子

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:16:28

    >>51

    グレナディアガーズかな?

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:17:19

    >>48

    今だとナダルが今よく走ってるのとドレフォンとブリモル

    どれもダートのが走ってるな

    芝はあんまりかもしれん

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:18:02

    >>51

    ハービンジャー実質引退で芝走れるサンデーキンカメフリー枠がいなくなってしまったのか…

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:18:33

    このレスは削除されています

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:19:11

    >>52

    そうその子だ

    あとざっくりみた感じだけどニューイヤーズデイも悪くない

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:19:39

    ハービンジャーは牝馬でGI馬を複数出す薄め液として完璧な仕事果たしたから次のそのポジションにかかるプレッシャーは重い

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:19:48

    >>54

    そう考えると大問題だな…

    クラウンはちょっとアレだし…

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:20:31

    コントレイルは据え置きかな?

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:21:16

    >>59

    まぁまだ上げる理由が無いしね

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:21:34

    >>59

    変動するなら産駒走る来年からかな

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:22:37

    >>54

    定石がなくなってガチで戦国時代始まるやん

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:24:05

    そもそもハービンジャー後継ってもポエティックフレアとブリックスアンドモルタルしか今外国産芝馬おらんからな

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:24:16

    >>59

    上げる理由も下げる理由も特にないからな、まだ

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:24:32

    >>58

    まあ社台外ならパレスマリスがいるから馬産業界全体で問題というわけではないがな…

    ダーレー新種牡馬だとタワーオブロンドンも重賞馬出して調子よさげだし

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:25:50

    スワーヴが気になるな
    元々評価されてたところをアーバンシックが取ったから上がるのか

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:25:55

    >>62

    ハービンジャーの有無に関わらずすでに戦国時代定期

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:26:01

    ナダルはやりすぎってくらい値上がりするってどっかの牧場の人がこぼしてたような

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:26:49

    社台以外でも欧州から引っ張ってきてるしそっから何かアタリ出ればいいな
    個人的にはウエストオーバーは期待してるわ

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:27:58

    >>66

    むしろ菊取れてやっとギリギリ1500万の種牡馬になったから据え置き・下がるはあっても上がるは絶対にない

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:28:14

    >>68

    ナダルに限らず社台SSはインフレしすぎなんよな

    だから他に取られてるしもうちょい控えめに出来ないんかな

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:29:43

    すでにモズアスコットがそこそこやれてるがあちこちに居るフランケル産駒の誰が成功するかな

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:30:26

    エピ産駒だけどデサイルって割と異系寄りだしどうだろう?
    サンデー遠いしシーザリオ持ち以外ならかなり自由度高い

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:30:33

    >>71

    そうは言ってもセレクトセール売上がインフレしてるからなあ

    最終的に高く売れる確率が前より上がってるからには種付け料も釣られて上がっていくのは仕方ない

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:30:34

    >>69

    フクム、アダイヤー、ウエストオーバーのなんで日本に輸入できたんや三銃士期待してる

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:30:45

    現役時代のネームバリューがすごかったり、毎年大活躍して満口し続けない限り必ずしも値上げがプラスに働くことばかりではないからな

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:33:20

    ドウデュースも種牡馬になるし諏訪部値下げしてほしい
    多分するとは思うけど

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:37:15

    ドウデュースはかなり景気の良い値段で種牡馬入りしそうだからなあ

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:38:50

    >>76

    値上げ1年目は当然その需要があるから値上げしてるわけで人気するけど、問題は一度大きくあげちゃうとなかなか下げにくいことで

    2年目3年目で同じくらい活躍できても相対的にコスパ悪くなるから人気下がっちゃうこと結構あるんだよな

    いきなり1年で前の値段に戻します!ってのもできんからねえ

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:41:01

    キンカメ産駒は全体的に下がると思う
    タイトルホルダーがノーザンの外で350万だからそこと比較される

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:42:55

    ナダルまあまあ上がりそう

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:44:37

    >>26

    展開がカオスすぎて参考にならんわ

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:45:33

    ナダルはすげー上がるという噂が出回ってるね

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:47:52

    レイデオロoutはほぼ確定だろうけどポエティックフレアはどうなるんだろう?

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:48:48

    ダート種牡馬のナダル上げても大丈夫なんかな
    実績たっぷりシニミニですら最高700万でしょ?

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:50:07

    全然関係ないけど、ノーザンor社台所有の牝馬に付けるのにもこの値段どっかで動くんかな?

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:50:33

    追放:レイデオロ、ポエティックフレア、サトノクラウン(?)、マインドユアビスケッツ(?)
    引退:ハービンジャー
    こうか?

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:52:08

    キタサンの種付け下がる可能性考慮してるやつは率系の数字見てないの?
    上がる可能性はあっても下がる可能性とか微塵もないよ

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:53:02

    種付け料の噂ってどこから出てるんだろうと思ってたけど、この時期に社台の場長が付けてくれた各牧場を回ってるみたいだからその時に何か話してるのかな

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:55:25

    レイデオロが種牡馬入りした時は400万〜350万を予想してた人達が驚く値段だって噂が流れてたようだ

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:55:39

    >>85

    シニミニの芝はダートの1/12くらいしか走ってないけどナダルは今のところ3倍近く芝を走ってるからな

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:55:49

    エピファネイアがガッツリ上がるんじゃないかな
    春のクラシックに間に合うってのはでかいよ

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:57:09

    シスキンを50万くらい上げてもバレへんか

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:58:19

    >>89

    まあ正式発表じゃないと当てにならないけどね

    イクイノックスのときも牧場関係のツイッターでも1000万前後くらいだろうとコメントしてた人けっこういたから

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:02:42
  • 96二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:02:42

    レイデオロみたいな例外は置いといてセールで売れるなら普通に値上げはありじゃね

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:04:31

    このレスは削除されています

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:05:04

    >>95

    ドウデュース1000万は無いかなあ

    600万ぐらいだと思う

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:05:05

    >>92

    エピファって元々F4で間に合うってわかってるじゃん…

    新たに評価されるのは古馬以降でもちゃんとGⅠ勝てる点でしょ

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:07:00

    >>99

    他の種牡馬に比べて間に合うアドバンテージがでかいってことやろ

    他の種牡馬はこの馬は古馬になってからよくなるってコメント多い

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:07:16

    >>95

    流石にドウデュース高すぎだな

    まあ最近のを考えるとありえない話じゃないかもしれんがそれにしてはシャフリヤール低すぎるし

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:11:42

    このレスは削除されています

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:12:03

    種付け料はどのぐらい事前の申し込みがあるのかとか他の馬との兼ね合いとか色々あるからな
    社台SSはその上で限界ギリギリの金額に設定してる感じがするし1000万円でも驚かない

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:12:58

    >>3

    1500万です...

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:14:08

    >>102

    追放する理由も特に思いつかんが

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:14:45

    >>101

    ドウデュース高いのは分かるがシャフはこんなもんだと思う

    2400G1しか勝ってないしめちゃくちゃいるディープ系だけじゃなくてキタサンとも競合することになるし

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:15:22

    >>87

    必ず故郷に帰す約束付きで来日してるマインドユアビスケッツを追放と表現するのはなんかこう…

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:16:42

    >>105

    別にアンチじゃないけどウシュバ引退するならと入れ替えるんかなって思ってたんだよね

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:17:05

    >>87

    マイビスは値段が値段だし下げて様子見するんじゃない?

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:19:37

    >>59

    今がチャンスだから上げる可能性はじゅうぶんある

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:19:50

    >>108

    ウシュバに限らずダート馬は社台以外に任せた方がいい気もするけどね

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:19:54

    >>108

    そもそもウシュバ社台にいかない可能性も高いしそもそも需要も全然違う

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:21:12

    >>106

    そもそもノーザンが内輪で囲いたい馬だから高くする必要が無いしな

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:21:35

    >>101

    というか全体的に高く感じる

    微小だろうが減額するやついると思うわ

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:24:25

    >>108

    社台なら引退を延ばすのは出来ないと思うぞ

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:24:26

    >>72

    モズアスコットは実質ヘネシーに近いからどうなんだろうね

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:26:08

    >>102

    オルフェは高齢になってきたし再来年くらいには厚労馬房に行ってるような気がする

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:28:28

    >>18

    数集まってるのに下げるかって話

    値段が高そうなのに売れてる商品の価格なんて下げないやん?

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:28:41

    >>117

    今年で16歳だもんな

    そろそろそう言う年か

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:30:39

    >>102

    社台グループ産の三冠馬でマルシュウシュバ出した種牡馬をよそに出すメリットとかどこにも見当たらないだろ

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:41:44

    オルアンは昨日も廃用だのクソスレ立ててたからここで追放だの急に言い出すのは同じ奴か

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:42:06

    そういえば今の社台SSで年齢の問題で引退があり得る種牡馬っている?

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:47:09

    >>122

    ルラシがもうあと3年以内にはってとこに差し掛かってると思う

    その一個下のオルフェカナロアは+1年猶予があると思われる

    もちろんみんな身体が万全であればってのが大前提だけど

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:49:02

    >>123

    そのへんは年齢が年齢だしそろそろ種付け数絞りそう

    と言うか既に絞ってる?

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:50:10

    >>124

    とっくにだよ

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:00:05

    >>119

    オルフェはここ数年種が付かなくなってきてるから3年後には引退かもね

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:04:23

    社台はどう出るんだろうな
    パレスマリスやダノンレジェンドが比較的安価で破格の頭数を種付けしたから上位層は揺るがないにしろ100〜200万円代の扱いがどうなるのか
    あとは種付け頭数が激減したレイデオロ

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:05:29

    >>126

    それよく見たら高齢繁殖と受胎率があまり良くなかったり流産や死産が続いてたりする肌馬相手だと極端にヒット率下がってるって状況なんだよな

    とはいえこのままだと問題ない母体に対してのヒット率すら下がりそうではある

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:07:11

    デオロの動向が気になる

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:11:31

    (18 ハービンジャー)
    17 ルラシ
    16 オルフェカナロア
    14 エピファキズナ
    13 ボニたんモーリスニューイヤーズデイ
    12 キタサンクラウン
    11 ドレフォンマイビス
    10 スワーヴブリモルレイデオロ
    9  ルヴァンスレーヴ
    8  マーズサートゥルダノキンクリソベリル
    7  コントサリオスシスキンナダル
    6  エフグレナシュネルポエフレホットロードチャーリー
    5  イクイノックス

    10代後半になるとぼちぼち引退も見えてくるけどまだまだ需要ありそうなんだよな

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:15:33

    >>130

    特にカナロアの変わりとかいないからなあ…

    短距離であれだけの実績がある馬なんてこの国にもう2度と出てこないだろうし

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:16:59

    >>130

    キタサン後継種牡馬RTAみたいで笑うわ

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:19:38

    シャフは全兄の成績に足を引っ張られそうな

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:22:41

    >>87

    マイビスは追放はねーよ

    それこそ今の諏訪部みたいに2,3年目がパッとしてないだけっちゅうに

    現0歳がめちゃくちゃ数多いし質も高いだろうから、この世代次第やろ

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:34:28

    キタサンはセレクトミックス問わず産駒が鬼の値段で売れてるから流石にまだ下げんでしょ

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:38:12
  • 137二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:42:32

    中距離向けに作られることも少なくなかったカナロアとか年上だけどレイデオロの穴埋めとして仕事できるルーラーあたりが引退近いのやっぱ惜しい

  • 138二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:43:05

    レイデオロはマジでどうするかね
    他に移そうにもあんな成績だと欲しがるところないだろうし
    一応初年度の配合パターンが致命的にミスっていた可能性は残っているからプライベートにでもして残す?

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:43:50

    セレクトセールの値段が影響するならここら辺も参考になるか?

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:46:37

    >>132

    サンデーとかディープ初年度でこういうの出てたら種牡馬史はどうなってたんだろうな…

    まあ数年後の繁殖実績次第か

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:47:39

    >>136

    となると大体来週か、JC後になるか

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:47:48

    >>138

    鳴り物入りじゃなかったらサクッと引退してホースパークあたりでよかったんだろうけどね…

    流石にもう1,2年は足掻かざるを得ないんじゃないか?

  • 143二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:51:48

    レイデオロの巻き返しはあり得るとは思う
    それでもそこそこやるやんってレベルまでだろうけど

  • 144二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:53:56

    >>138

    ここまで悪いとなると平謝りして被害を防いだ方がいいかもまで思ってしまう

    走らないならまだしも牝馬が育たないは問題外

  • 145二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:56:52

    デオロはいきなり大幅値下げは流石にやべえので刻んで値下げ、他スタリオンに移籍、功労馬として種牡馬引退ってのが1番丸いかもしれん
    ここまで走らないってのは予想できんかったが誰が悪いわけでもないんだわ

  • 146二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:59:29

    なんか今年のレイデオロの2歳は牝馬が結構勝ち上がってる(7頭中3頭が牝馬)ので初年度とは傾向が違うんだよな
    その代わり去年ほど牡馬が勝ち上がれていないのは気になるし別に2歳重賞で好走したわけでもないから評価は変わらないだろうけど

  • 147二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:01:30

    レイデオロは結果が出てから血統を見るとある程度納得はできるんだけど、あの勝ち鞍でこうもスピードが足らんとはね

  • 148二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:05:59

    上げ予想
    ・アドマイヤマーズ
    ・サリオス
    ・サートゥルナーリア
    ・シュネルマイスター
    ・ナダル
    ・ニューイヤーズデイ
    ・ルーラーシップ

  • 149二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:06:40

    今更ルーラーシップ上げるんか

  • 150二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:16:31

    >>149

    148だけど、競合相手のレイデオロが失速したのと、母父での成功(ステレンボッシュ)、高齢による駆け込み需要を加味したとき、今年の種付数を超える可能性があるから、一応上げ予想した

    +50万ぐらいだと思うけどね

  • 151二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:22:52

    キンカメ系の高額種牡馬ってもうカナロアとサトルしかいないんよな
    その中でも中距離はサトルに集まるし次点がカナロアか安価なルーラーになってしまうともう中々の年齢行ってるのに予想より集まってしまう可能性はあるよね(非社台で新規のタイホとかに行くかもしれんが)
    いい加減種付け数おさえたいって思うならそのための値上げはあるかも

  • 152二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:11:24

    >>140

    フランケル→クラックスマン(初年度産駒)→エースインパクト(初年度産駒)の後継RTAの理論値

  • 153二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:17:44

    >>152

    ドバイミレニアム→ドバウィ→マクフィ→メイクビリーヴ→ミシュリフには勝てん

  • 154二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:22:50

    >>153

    サドラーズウェルズ→ガリレオ(13世代目)→フランケル(6世代目)がね…

  • 155二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:31:22

    >>152

    日本の父系があんまり代重ねてないのって晩年の産駒の方で続きやすい傾向もあるよな

    テスコボーイ1963→サクラユタカオー1982→サクラバクシンオー1989→ビッグアーサー2011とかもだけど

  • 156二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:45:37

    グラスワンダー(96年)→スクリーンヒーロー(04年)→モーリス(11年)→ピクシーナイト(18年)
    こう見るとグラスワンダーのラインは浮いとるな。2〜3年目から後継馬が出てる

  • 157二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:26:50

    >>154

    ガリレオ→テオフィロ→ハバナゴールド→ハヴァナグレイ→ヴァンディーク

    ガリレオ最速勢はこっちや

  • 158二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:28:13

    このレスは削除されています

  • 159二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:29:52

    >>158

    土に還ってくれや頼むから

  • 160二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:30:23

    >>159

    今ってアゲな事言うとあかんのか

  • 161二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:35:19

    >>160

    そういう趣旨のスレちゃうねん

  • 162二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:35:29

    >>146

    相変わらず牝馬軽いのはそうだけどそれでも許容内に収まるようにはなってきてるから現場も扱い方分かってきた感がするね

  • 163二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:43:35

    このレスは削除されています

  • 164二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:51:52

    >>148

    エフフォーリアも上がるかもしれん

    去年上がった(300→400)ばかりだけど、種付数200頭超えてて400万は安いから付けられている印象

    +50万まで上げてもそんなに種付数変わらなそう

  • 165二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:53:19

    >>154

    フランケル産駒でようやくNDの玄孫ってヤバいな

    NDの玄孫ってスーパークリークとかドーベルブライトと一緒なんでしょ

  • 166二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:56:27

    >>164

    サイアーラインでのクロスじゃないとはいえサンデークロス持ちなのによー相手集まったなと思ったよ

  • 167二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:02:27

    >>88

    めっちゃにわかだよな、普通に種付け人気、数も質も少ない世代でG1シルコレ連発、ダートG1制覇してんのに下がるわけないわ

  • 168二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:09:05

    >>166

    サンデークロス持ちとはいえ血量だけならコントキタサンらよりすくないからな

  • 169二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:16:31

    >>168

    そーかあ、牝馬側にサンデー無しならエフの4×5で9.38%しかないんだな

    仮に3×4×5(4×5はエフ由来)とかになっても21.88%だからハーツクライ肌とかじゃない限り基本安心なのね

  • 170二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:19:41

    >>167

    まあ据え置きだろうね

    成績的には下げる要素ないし大幅値上げもしづらい価格帯だし

  • 171二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:27:51

    >>169

    まあだからサンデーの血が薄いイクイノックスが2000万なわけで

    サンデー薄くてボリクリやキンカメ入ってなくてあの成績ならそりゃ高くなるわっていう

  • 172二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:32:03

    スワーヴはまだ大丈夫だろうけど現2歳の感じが来年も続くなら一旦減額は不可避だろうなあ
    現3歳もクラシック取れて格好は付いたけど全体的にかなり勢い落ちちゃったし

  • 173二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:38:39

    面白い配合ないかな

  • 174二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:46:11

    >>172

    まぁどう考えても掛かりすぎである

  • 175二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:50:40

    諏訪部はいくら谷間の世代になりやすいとはいえ2世代目が2歳戦ここまで不振になるとはなあ
    勝数・勝率・AEI全部レイデオロを大きく下回ってるのは驚いた

  • 176二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:51:58

    いくら数と質が落ちてるとはいえって感じだよな、ここまで極端にブレるのはちょっと怖いぞ

  • 177二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:18:58

    まあ諏訪部は現役成績や社台系種付け数からして典型的な「初年度だけはご祝儀もらえました」だろうから
    2024年種付けの2025年生まれ世代が出てくるまでは評価不能

  • 178二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:19:38

    初年度戦績以上に高額になる馬は、クロスが生じにくいとか、〇〇後継とか血統的な付加価値でその額になるイメージあるけど、ドウデュースにつくハーツ後継って付加価値はどんくらいの価値なんやろな

  • 179二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:31:17

    諏訪部はほぼ同血のレガレイラとアーバンシックが両方G1馬になったり
    ご祝儀なくなったらガクっと成績落ちたりするあたり
    繁殖側の能力を素直に反映する種牡馬な可能性が高そうだから
    今年種付けした世代がコケない限りはそこまで評価下がらなそう

  • 180二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:36:47

    ご祝儀終わったといっても現2歳も社台系けっこう付けてるけどな
    繁殖の質が下がってるとはいえここまで落ちるのは流石に想定外だと思うぞ

  • 181二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:38:32

    >>130

    高齢になるまで社台に残留しているって事は、それだけ優秀って事ですからね…

  • 182二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:40:49

    >>177

    こういうの見てると如何に内容まで見ていないかが分かる

  • 183二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:46:25

    >>151

    母父ディープに限った話になるけど、レイデオロとカナロアは牝馬が小さく出る為やりにくい配合になっちゃってるんだよな

    (カナロア×ディープの牝馬の平均馬体重は430kg台とのことで、繁殖に上がってその初仔がかなり小さい例も出て来てる)

    ブレイディヴェーグは「カナロア×ディープの牝馬の割には普通の馬体重に出たからG1馬になれた」って感じのようで

    ルーラーシップは社台グループ内でもディープ牝馬の相手として評価の見直しが入ったそうだし、年齢を考えると引退を見据えた駆け込み需要が高まる可能性はありそう

    サートゥルナーリアは今んとこ母父ディープでも大丈夫そうな感じという話が馬産地で出てきてるそうだけど、さてどうなるか

  • 184二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:01:54

    >>183

    見直し入った云々のところのソースありますか?

  • 185二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:06:50

    スワベはスタッドブックの初年2年目種付け数はざっくり数えた感じノーザン多いけどさすがに3年4年目が少なくなってるので、どうなるか
    2020年 123頭内ノーザン37頭、白老1頭、社台9頭
    追分2頭
    2021年 94頭内ノーザン25頭、社台10頭、追分2頭
    2022年 81頭内ノーザン17頭、社台6頭、追分3頭
    2023年 90頭内ノーザン14頭、社台9頭、追分4頭

    そういえばアーバンシック母はオーストラリアに輸出されたからアーバンシックの兄弟は再現出来ないんだな

  • 186二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:10:13

    >>180

    結構、って言ってもノーザン産は半減未満だしだいぶ影響あるだろ


    スワーヴリチャード初年度→2年目(血統登録数)

    ノーザンF 22→10

    社台F 7→7

    追分F 2→1

    白老F 1→0

  • 187二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:20:54

    スワーヴ2歳
    2023 出走頭数62 勝馬数20 勝利数25 勝馬率0.323 EI2.32
    2024(先週末) 出走頭数35 勝馬数4 勝利数4 勝馬率0.114 EI0.69
    さてここからどの辺までいくかねえ

  • 188二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:22:06

    諏訪部は見た感じ2年目はサドラー系とか付けてて相性が良くないのか仕上がりが遅いのかって感じかな
    Danzigとミスプロ系があると良さげ
    勝ち上がってる2歳馬も母父カナロアとかって感じ
    ハービンジャー系とキンカメ孫世代の牝馬に向いてるかもしれん

  • 189二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:28:05

    ナダル17頭20勝 サトル20頭20勝 マーズ15頭16勝
    重賞勝つかが一番重要だが数だけならナダルとサトル凄いな

  • 190二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:28:05

    >>184

    自分が見かけたのはこれ

    多分社台SSの見学でのこぼれ話かなと


  • 191二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:45:40

    >>186

    去年の今頃に勝ち上がれてた諏訪部産駒の生産者見てもノーザン率高いしノーザン産が2年目で半減未満になったのは影響大きそう


    2023年11月2週までに勝ち上がれた諏訪部初年度産駒

    ヴェロキラプトル 社台ファーム

    コラソンビート ビッグレッドファーム

    セントキルダ 社台ファーム

    レガレイラ ノーザンファーム

    クラークテソーロ リョーケンファーム

    パワーホール 平野牧場

    ドナヴィーナス 鮫川啓一

    アーバンシック ノーザンファーム

    アドマイヤベル ノーザンファーム

    ヴィクトリアドール ノーザンファーム

    ナムラフッカー 猿倉牧場

    シャパリュ 追分ファーム

    ショーマンフリート ノーザンファーム

    スウィープフィート 聖心台牧場

    スパークリシャール ノーザンファーム

    シトラール ノーザンファーム

    デビッドテソーロ リョーケンファーム

  • 192二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:48:51

    >>188

    そう考えるとハービンジャー系もイケることと仕上がり早いこと以外は概ね親父やジャスタウェイと同じような傾向って認識良さそうなんかね。

  • 193二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:26:49

    このレスは削除されています

  • 194二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:34:40

    >>193

    むしろDanzigウェルカムじゃなかったっけ?

    母父ハービンジャーがダメでそれ以外はむしろいいはず。

    ネトケの賞金上位5位まで全頭Danzig入ってるし

  • 195二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:36:51

    >>192

    形としてはそう

    元々ハーツとDanzig自体はニックスなんだけどハーツが欧州要素多めだった

    諏訪部は米要素入るからハービンジャーが効果的になった感じかな

    あとUnbridled's Songはミスプロ系なんで更にミスプロ足すことで強調して仕上がりが早くなるのかも

    合ってるかは分からんけど…

  • 196二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:48:56

    今度の社台はドウデュースとシャフリヤールが確定でハーツ後継とディープ後継で値段がどうなるか気になるところ
    インフレした金額になりそうだし地味にわくわくする

  • 197二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:14:10

    >>196

    ドウデュースはダンシングブレーヴ近親の系統なんで、社台Fがたくさん持ってるホワイトマズル持ちの繁殖牝馬やノーザンFの数少ないキングヘイロー持ちであるシャトーブランシュ・ピクシーホロウと組合せたら面白そう

    日高の中小牧場にはキングヘイロー肌が結構いるんだけど、そういう中小牧場が付けられるお値段におさまるかどうか

    キタサンブラックは値段が高すぎて、キングヘイロー肌を持ってる多くの中小牧場には付けられない種馬になっちゃったし

  • 198二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:24:21

    ドウデュースは2歳から5歳まで走れるというのは前評判としては強いと思う ただ虚弱な母につけて、どっかに不安を抱える産駒が多く生まれたら評価を落としそう

  • 199二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:29:28

    >>196

    シャフとドウデュースの実績が違いすぎる時点で〇〇系とか関係ない

    さらに言えばディープ系なんて余ってるし直系が微妙過ぎる

  • 200二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:31:09

    200ならみんな2000万増額

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