- 1二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:28:20
①遊真より弱い
②遊真と互角
③遊真より強く二宮より弱い
④二宮と互角
⑤二宮より強い
※二宮を太刀川に置き換えても可 - 2二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:29:05
見たままだろ
ボーダー製トリガーだと遊真のほうがちょっと強い - 3二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:32:10
この時のヒュースはボーダーのトリガーに触った直後って感じだからな
何試合かして相応の時間をノーマルトリガーの訓練に使ってるわけだから相応に伸びてるでしょ - 4二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:32:34
グラスホッパー殺法
- 5二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:34:45
雪丸イコさんより上くらい
- 6二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:35:48
ノマトリなら同じくらいじゃない？
得意分野が少し違うってだけで - 7二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:36:30
2月23日…トリガーを初セットして試し撃ち（スレ画）
3月1日…第7戦（バイパー変化温存）
3月5日…第8戦（バイパー変化使用）
3月17日…閉鎖試験開始
2月23日では苦心していたらしきバイパーを少なくとも3月5日にはある程度自由に扱える様になってる - 8二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:37:02
お互い最善手出せるならボーダートリガーでも総合力はヒュースが上なイメージだけどタイマンなら遊真がそんな隙晒す訳ないのでまあ互角くらいに落ち着きそう
- 9二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:37:45
タイマン最強！のポケイマンには負けるんじゃね
- 10二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:39:03
- 11二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:40:01
書き方的にタイマン想定じゃない？
- 12124/11/13(水) 12:42:58
- 13二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:46:32
スペックを考えたら割と⑤の可能性も普通にある
二宮よりトリオン多いしバイパーやエスクードで意表を突く攻撃も得意だし接近戦もランカー級だし何このチートふざけてんの？ - 14二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:48:46
チーム戦では⑤の二宮や太刀川よりも強いでもおかしくない気がするわ
犬飼辻のサポート無しであそこまで粘れるエースは迅さん以外にいないだろう - 15二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:53:49
まぁ、アフトクラトルの思惑がいろいろ絡んでるにせよ、あっちで黒トリもなしに遠征隊員に選ばれてるんだから、ボーダーでのA級遠征隊員相当の個人ではあるんよな
ランビリンス込みの評価だけど
合成弾とか使えるようになればニノよりトリオンかなり多い分、ニノ以上でもおかしくはない
現段階では2〜3かな - 16二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:03:33
両手に弾丸トリガー入れたらタイマンで④か⑤にはなるんじゃないか
受けに回れば落ちるのは二宮も同じだろうし - 17二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:07:24
ランビリス込みだとガロプラを秒殺してる分ハッキリワンランク上って感じだけどボーダートリガーだと孤月の間合いに持ち込めれば後は普通のランカークラスな感じだよね
- 18二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:11:03
弧月で受けながらバイパー出して逃げ場潰してくるとかしない？
- 19二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:15:57
ドラフトで同じプールにヒュース二宮クーガーが並んでたら綺麗に人気が三分しそうだよな
- 20二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:32:09
- 21二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:49:30
- 22二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:51:38
冗談抜きで各トリガー使いの高等テクや練度を持ってるハイエンドモデルなのがヒュースだから多分思ったより相当強い
対二宮戦とかなんであんな粘れるん？ - 23二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:06:47
フル装備生駒とフル装備ヒュースのタイマンは見たい
生駒旋空はチーム戦でこそ活きる部分もあるだろうけど - 24二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:37:13
弓場ちゃんもイコさんもヴィザ翁と比べたら可愛いもんだ
- 25二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:01:53
チーム戦はまだ玉狛第二のフルスペックワイヤー殺法登場してないんだよな
ワイヤー内にユーマが待機して、ヒュースとチカちゃんがワイヤー内から普通の弾も交えて撃ってくる戦法
なんならエスクードで壁も増築できる
- 26二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:21:17
- 27二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:39:28
ぶっちゃけまぁ普通に練習してる分にはヒュースの方が勝ち越すと思う
けど1本切りのガチ勝負、ってなると遊真にはびっくりどっきり初見殺しがあるんでどうなるかは分からん - 28二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:45:26
ボータートリガーを使った技術的なものはユーマが上だけど、
トリオンの差で互角ぐらいのイメージ - 29二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:33:53
遊真に上でいてほしい気持ちはあるけどトリオン量が違いすぎてな
バイパーあるしタイマンでやり合ったら射程の差でヒュースが勝つでしょ
ヒュースが万能手の方に行っちゃったんでジャンルが違うってことで勘弁してください - 30二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:36:41
カゲと同じくらい。
- 31二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:38:40
- 32二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:39:53
こういう攻撃手vs射手銃手みたいなの考察するたびに射程の偉大さを実感するし射程の長いブレードとかいう概念持ち込むイコさんの無法っぷりがわかる
- 33二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:55:38
ヒュースの鈍っていた剣の腕は取り戻されたのだろうか
- 34二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:56:40
真面目に考えるとカゲくらい
- 35二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 02:13:03
- 36二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:58:10
影浦と同じくらいって言ったら村上には勝ち越せることになる？
射程とトリオンの差があるから寄らせなければ圧倒的ヒュース有利なのは分かるけど - 37二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:05:42
遊真が開幕と同時にグラスホッパーで接近してヒュースにまとわりついたらバイパーのメリットがあまり発揮できなさそう
基本②じゃない？ - 38二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:18:04
強化人間で軍事大国の選抜部隊に抜擢される人材だから正直トップクラスじゃないとおかしい
- 39二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:27:51
ヒュースが初装備ぶっつけ本番だったから最終戦までの10日程での伸び代も大きいだろうけど
遊真は遊真で手裏剣殺法やグラホ+フルガードと高等技術を習得したみたいだから
なんだかんだ4:6のままで落ち着いてそう - 40二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:35:05
- 41二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:38:27
バイパーと機動力高い相手はお互いにやりづらそうではある
②と④両方かも - 42二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:46:28
トリオン18が凄いからなあ
現時点で②のユーマ、村上、カゲと互角ぐらいで
もし1年後もボーダーにいるなら④の非黒トリでボーダー最強なのは太刀川かヒュースとかになってるんじゃないかな
ランビリス使っていいなら⑤なんだろうけどね - 43二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:04:46
- 44二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:16:45
2年かけてじっくり鈍った剣の勘が1.2週間で戻るとも考えにくい
今はトリオン量と得意のトリオン操作技術を十全に活用するのが即効性あるし優先事項だとヒュースも考えてると思う - 45二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:25:17
R7前は隠し玉として大人しくしてたけどR7戦後の遊真の「おれら」はヒュースも含まれてる台詞だろうからランク戦に顔出していろんな人と戦ってるんじゃないかな
バイパーは玉狛で特訓する必要あるからR8まではそっちがメインだろうけど
- 46二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:35:21
というかヒュースとおそらく同等くらいのユーマが強すぎる
- 47二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:08:38
タイマンなら遊真と互角辺り、イコさんとかには勝ち越せるけどガンダム、カゲには負け越すくらいのイメージ
チーム戦なクーガーの方が身軽な分、機動力含めた火力は高そうだけど
近接できて弾も使えて、豊富なトリオンにエスクード含めた絡め手、支援能力と万能かつしれっと指揮能力もちょっとヒュースが高いから総合力ならヒュースが上回りそう - 48二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 18:04:35
そもそも鈍る前のヒュースの剣の腕はどのくらいなんだろうか？
- 49二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 18:14:03
二宮のフルアタックはヒュースでも防ぎきれないって話があったが、あれは二宮が先に仕掛けてきた場合の話で対等な条件なら勝てるとも取れる口振りだったんだよな
カタログスペックいかれてるし普通に二宮以上でもおかしくない - 50二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 18:32:47
- 51二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 23:28:45
ボーダーのトリガー慣れしてないの含めてもトリオン量とバイパーの扱い含めてシューターに徹すれば二宮より既に強いんじゃないかな
シューターとして二宮より高い技術がある出水ですらトリオン2の差で二宮にタイマンだと負けるのに二宮とヒュースって4も違うし
まあ今はチーム戦重視でエスクードとか入れて弾トリガー1スロット分しかないからその差で劣るのかもしれないけど - 52二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 06:08:39
- 53二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 10:07:46
このレスは削除されています
- 54二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 10:09:37
- 55二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 10:23:24
- 56二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 10:47:37
ヒュースはチームに必要ってことでトリガーをある程度合わせられるし弾トリガー入れまくってるのも見たいよなぁ
万能手も上手いけど、射手メインでガッツリやったら二宮の上位互換だって夢じゃないトリオンと蝶の盾の経験値がある
根暗の策略はあれど遠征に選ばれただけあるわ - 57二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:34:06
- 58二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:42:31
- 59二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:50:32
- 60二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:51:16
ハウンドあたりは二宮の方が上手そう
タイマン向けのコンボが上手いのが二宮で、幅広い手札をサポートを中心に最適に使えるのが出水というイメージ - 61二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 13:05:49
- 62二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 13:08:29
- 63二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 13:09:56
出水が大雑把な正確で実際に勘で扱う部分もあるのは事実だけどそんなに噛み付くところかね？
シューターの技術的な要素を細かく見ても全部が全部出水が1番ってわけじゃなくても当たり前だと思うけどね
幅広い要素で上位だろうし合成弾に関しては1位だと自分も思うけど - 64二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 13:19:01
- 65二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 13:19:50
剣だけでイコさんと互角、那須出水につぐレベルでバイパー引けて二宮以上のトリオンがあるんだろ？
必然的にトリオンごり押しの頃のニノより強そうだけど、今のニノほどではないイメージ - 66二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 13:50:35
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- 67二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 13:52:01
技術ってのは多種多様だしな
水上や倉内だってシューターとして出水や二宮より上の部分いくらでもあるだろうに - 68二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 14:49:59
ヒュースvs二宮はヒュースが万能手のうちは勝つのキツイんじゃないかと思う
中距離戦が強い二宮だといくらトリオン上でもヤバそうだし、逆にヒュースが射手に専念してバイパーもフル活用＆弾バカ入りしたら二宮の上いけそう
角がトリオン操作の補助もしてそうだし時間があったらだけど、本編はもう戦闘試験位しか残ってなさそうなのなぁ…さみしい - 69二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 15:04:30
ヒュースＶＳ二宮をイメージすると二宮がエスクードで打ち上げられて旋空とバイパーで花火になるのは自分だけ？
- 70二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 15:07:23
- 71二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 15:28:11
エスクードカタパルトによって、仁王立ちで打ち上げられる二宮さんを想像して笑った
- 72二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 15:49:23
少なくともフルアタ戦術に関しては技術でも二宮が1番なんじゃないかな
あれヒュースのエスクードが間に合わないとか里見の緩急付けて発言から察するに
生成〜発射までの時間短縮とマシンガン撃ちショットガン撃ちの的確な使い分けとかも必要だと思う - 73二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 15:51:22
最終戦周りの話を見るにこれ、技術面よりトリオン量の差の方が断然影響が大きいって言うより
二宮とヒュースの技量を読者が大きく読み違えてたってのが正しいと思うわ
二宮はフルアタ戦法の練度・技術はもちろんのこと
置き弾・合成弾・時間差撃ちも使い熟して弾道制御の腕も凄い
ヒュースは弾道制御に関しては推定トップの那須に次ぐけど
他の部分がまだまだ甘いから二宮にはハッキリ負けるって犬飼に判断されたんだろう
- 74二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 17:16:05
- 75二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 17:17:11
強いて言うなら「ヒュースのバイパーって二宮のR4ハウンドに比べて威力低くね？」とは結構な読者が思ったんじゃないか？
一見すると二宮がフルアタハウンドだったからで終わりそうに思うが
二宮→遠距離山なり軌道で2人に対して広範囲
ヒュース→近距離でカゲや弓場ちゃん1人に対してまともに当てる
なのでシールドにヒビ入ったかどうか逆の結果になってもおかしくない要素はあるんだよね
- 76二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 17:18:43
ヒュースは剣の腕は5〜6位くらい
バイパーも操作自体はかなり凄いけどシュータートリガーの習熟具合はまだまだって感じがする - 77二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 17:38:36
そもそも上に行くほどトリオン差がモロに響くのはガンナーの方で、シューターは発想と工夫を反映できるってとりまるも言ってたしな
- 78二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 17:43:50
てかトリオン差からしたら威力がヒュースバイパー>> 二宮アステでもおかしくないんだけど
今んとこその片鱗も見えないせいで二宮アステ>>ヒュースバイパーで当然だって読者に認識されてるの割と異常事態だと思ってる
- 79二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 17:54:36
このレスは削除されています
- 80二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:05:54
いやバイパーはありとあらゆる描写見ても威力低いからそんなもんでしょ
半減じゃ効かないくらいには威力落ちてそうだしそりゃそうだろうなって感じ - 81二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:15:42
お？トリオン7の那須バイパーにいちいちフルガードしてた諏訪隊香取隊への悪口か？
- 82二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:20:06
- 83二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:22:59
広げたシールド1枚分と考えるとそりゃ割れるよなって
- 84二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:23:57
半崎の狙撃技術はピカイチだけどランクは真ん中くらいなのと似たようなもんなんかなヒュースは
- 85二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:31:49
トリオンが二宮より多くて剣の技術もランカークラスでバイパーの弾道も引けるの正直お子様ランチだからなぁ
ボーダートリガーに慣れさえすれば最強クラスって普通に思うけど - 86二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:34:07
慣れればそうってのもあるけどヒュースはあんまり点を取る事に注力してなくて玉駒の穴を埋める事を意識したトリガーと立ち回りをしてるんだよな
相手を倒すためじゃなくてチームを勝たせるために自らを調整してる - 87二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:43:25
- 88二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 20:02:34
まあこれが確かならヒュースがフルアタゴリ押し戦法のためにアステ追加する時はキューブより銃型を選ぶんだろうな
弓場銃が弾数切り詰めて火力アップとかしてたし
改造なしでキューブ3回分くらいの弾をさっさと吐き出せる連射力の機関銃なんかもできるのかもしれん
- 89二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:13:45
下手なチームならヒュースがゴリ押しワンマンエースやった方が多分強いし
あの時点でそれなりに玉狛がチームとして成熟してたからヒュースも引き気味で調整してるんだろうな
もう二期くらいランク戦やるならオプションとしてのヒュース中心編成もアツそう
- 90二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:25:16
若村半崎笹森というThe普通のバランス編成に組み込まれたエースヒューストンはどういう戦い方を見せるのか今から楽しみ
- 91二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:28:43
- 92二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:39:30
これ素質ある子供に角植え込むらしいけど、他の角付きメンバーはヒュースより元のトリオン量が多かったのかな
素質あるけど上位じゃないからエリン家って割と地位低めの家に拾われたとか
トリオンup、翻訳機能、トリオン操作の補助？とかなり高性能だし、トリオンの成長にバフがかかったりするのかも？
- 93二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:39:51
- 94二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:03:03
- 95二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:14:01
- 96二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:26:40
- 97二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 00:10:27
- 98二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 00:16:19
二宮もヒュースもどちらが先手をとれるかで変わる
- 99二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 00:31:06
とは言ってもヒュースバイパーは火力不足な上にフルアタックにしようがないからそこそこデカめのシールド一つで対処可能な分ヒュース先手ではそこまでデカいアドバンテージは取れない
追加でバイパーとエスクードを（多分）同じ枠に入れてるから攻めの起点にするのも望み薄 - 100二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 00:34:27
相手に近づくためにバイパーで相手のひと枠を使わせてもうひと枠の攻撃をシールド一つで防いで接近ってのが現実的にいけそうなパターンか
- 101二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 00:54:48
まずあのバイパーを片手シールドで捌けるのかって問題がある
バイパーの強みは那須さんの鳥籠よろしく全周から攻撃できるとこなんだ 片手で防げないなら全周バイパーで固めて接近すれば勝ち確
本編では隠しておくためにほぼ真っすぐでしか撃ってないけど本来はそういう使い方をするもんなんだ 本編で楽に防がれてるからといって防御余裕はないと思うぞ - 102二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 01:07:48
まあヒュースのバイパーは変化なしでも影浦や生駒はフルガードしてるし来馬のフルアタックと互角とも言われてるし
その威力に加えて多角的な変化…と見せかけて集中弾の可能性まで考慮すると
二宮でもシールド1枚で防げるのか疑問ではある - 103二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:50:09
バイパーに注目が行きがちだけどヒュースにはエスクードもあるからな
エスクードで地形整えてその間縫ってバイパー走らせたらかなり厄介だろ
今までの描写的にエクスード割ろうとしたらかなり威力に振ったアステロイド（弓場ちゃん）かギムレット以上じゃないとダメっぽいし - 104二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:55:23
- 105二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 13:30:16
二宮６分割アステは弓場アステと威力同じくらいだからまあ当然といえば当然
- 106二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:23:25
裏切ったら厄介だからわざわざ遠征に連れて来て置いて行くって程度にはアフトでも上澄みなんだろうから、アフトの中でも全然強いでしょ
- 107二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:25:23
ヴィザ翁がマンツーマンで指導してた辺りかなりのエリートっぽい
- 108二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:29:40
ノーマルトリガーなら各ポジ3〜4位ぐらい
- 109二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:40:43
ヒュースがアフトでも有数の実力者(ないしは有望株)じゃなかったら、ヴィザ扇から師事されてないし根暗もあんな回りくどい方法で置き去りなんてしなかっただろう
後者は当主として身内にできるヒュースが消えた説明がほしかったのもありそうだけど(遠征先で命を落としたとか) - 110二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:52:24
ヒュースとランバネイン以外は黒トリだからその分のトリオンも上乗せされてるだろうし
年齢的にもヒュースはまだ成長が見込めるだろうからなあ
金の雛鳥が確保できなかったらミデンに置いてくるって目的込みだったとしても
あの遠征メンバーに選ばれてるってことはハイレインの配下の若手の中で有数の有望株だと思う