ポケポケの今の対戦環境好きな人いる？

[1 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 13:44:57]

環境デッキはそれぞれ強さが異なってるし対抗策もあるんで同じデッキしか見かけない現象が無くて対戦楽しめてるわ 個人的に強さはピカチュウが飛び抜けててその下でフリーザーとミュウツーが横並びの強さしてる印象なんだけどみんなはどう感じてる？

[4 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 13:48:01]

>>1

同じデッキ見ないとは言うが7割くらいピカかミュウツーじゃね…？

[5 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 13:48:42]

フリーザーはブレがひどすぎて上振れだとピカチュウの上で下振れたらリザの下って印象

[6 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 13:49:35]

上振れミュウツーとカスミスターミーはクソだと思ってるけど他は軒並み紙のポケカみたいな大怪獣バトルじゃなくてちゃんとポケモンしてる感じして好きだよ

[7 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 13:50:40]

カスミスターミーの速攻戦法が1番強くね？
安定感が半端ない

[8 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 13:50:48]

>>6

むしろポケカのほう大怪獣バトルなのかよ…

[9 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 13:51:34]

>>7

ソシャゲ向きな戦法だから流行るのもわかる

[10 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 13:52:36]

上位デッキは強みと弱みがはっきりしてるからどれが一番強いかは完全に好みだと思う
でも安定感はピカチュウなんだろうな

[11 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 13:52:40]

ハマれば最強のミュウツー&リザードン
速攻のピカチュウ&スターミー

[12 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 13:54:08]

バナの食らいつけるけど食らいつけるだけ感結構好き

[13 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 13:56:55]

バナバタで回復しまくるデッキ完成すれば強いけどそこまで時間かかるのそもそも相性悪いアボドガスくらいしか無いのがね

[14 1 24/11/13(水) 14:01:53]

>>2

現状対策不可なわけでその手で負けたところで何も感じなくなってきてるから問題ない(改善してほしいとは思うが)

個人的にピカチュウやフリーザーよりもミュウツー相手する方がキツいのわかる人いる？

[16 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 14:05:58]

>>14

まあカスミ上振れなんて考慮しなくていい感はあるからな

ピカチュウやフリーザーよりもミュウツー苦手なのは水握ってそう感ある(偏見)

[17 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 14:10:42]

>>15

デッキに対して対抗策があるってのと先行カスミ上振れに対抗策なんてそもそも存在してないから別に矛盾してないでしょ 強いて言えば硬い種ポケバトル場に出しとくくらいの対策はある

[18 1 24/11/13(水) 14:18:04]

>>15

バトル場に1匹しかいなけりゃ即負けだけど

壁役をバトル場に出すなり普通にベンチ控えがいれば逆転のチャンスはあると思うよ

向こう同様こっちも動き早いポケモンで反撃できない限り1ターン凌いだところでって感じではあるが

[19 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 14:27:19]

ピカチュウデッキは安定しててぶっ壊れに見えて
・ピカ様は結構脆いので捨て札覚悟で殴り勝てば良い
・壁役のサンダーは動きが遅く技も運ゲー
・ベンチの数を減らしてピカ様の火力下げる
とかで対策できるバランスがいいよね

[20 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 14:37:07]

今の環境は好きだよ
カスミフリーザーはもはや運ゲーだからあんまり考えてない。負けてレート落ちるとかもないし、思いっきり強いデッキが存在するわけでもない限りは良い環境
環境が回っているというか、どのデッキも一長一短でじゃんけんが成立してるのが良い

[21 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 14:48:48]

カツラみたいな速攻系デッキが環境デッキ相手に通用するのいいよね…

[22 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 14:50:49]

今の環境はバランスは良いと思うわ
全員が壊れた必殺技持ってる北斗の拳とかBASARAのバランスに近いが

[23 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 14:50:59]

個人的にぶっちぎりで強いと思ってるカード
始めたての人はポイント使ってでも確保した方がいい

[24 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 14:54:25]

ガラガラexとかいう相手が2発当ててきたら素直に凄えって割り切れる面白良カード ロマン砲味が強めなのもあると思う

[25 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 14:59:48]

>>3

あれガセやったぞ

[26 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 15:01:59]

カスミ上振れはまだ割り切れるからいい
ナッシー上振れで殴り殺される方がきついわ
先行で進化手札握りでデッキにあった流れで動いてて
コイントスのおまけまでついたら勝てねぇよ

[27 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 15:03:28]

>>23

強いよね

ナツメ対策で基本進化はギリギリまでしないようにしてるんだけど、たまにナツメとレッドカードを併用してる人に当たると全てが水の泡になる

でも進化できるの隠してると相手がナツメで逃げエネルギーを代替してくれるから割と良い対策だと思ってる

[28 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 15:03:57]

カスミにはカスミで対抗できるから嘘ついてなくね？
上振れ想定ならこっちだって上振れ想定でぶつかっていいんだから対抗できるじゃん

[29 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 15:06:35]

>>26

ナッシーデッキは先行でタマタマ出しても後攻ヒトカゲにワンパンくらうとかもあるからあれはあれで明確な弱点あるんよな…

[30 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 15:10:30]

カツラデッキでイベント45勝したけどフリーザー戦はひたすら苦でしかなかった
タイプ相性全撤廃でも良かったんじゃないか

[31 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 15:12:32]

炎で弱点突けるやつほとんど出てこないのわかりきってるのにカツラデッキ握って文句言うんか

[32 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 15:13:06]

アグロデッキとピカチュウが好きなのでピカチュウex好き

[33 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 15:14:37]

お勧め記事のアーボックマタドガスはミュウツーに対してほぼ負けなしで戦える
代わりに上振れカスミフリーザーには消し飛ばされる

[34 1 24/11/13(水) 15:15:48]

>>26

自分はナッシーexエースにピジョット積んだデッキ愛用してる 序盤から火力も体力も高いのにエリカの恩恵もあるのヤバいと思う

>>27

互いに残りポイント1の時にナツミケアの為バトル場のポケモンだけで殴り合うの漢らしくて好きなんだよね

[35 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 15:15:53]

炎デッキだとウィンディが立ち位置いいみたいなの見たな、ピカチュウ相手に強く出れてかつリザードンほど溜めがないから

[36 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 15:16:55]

>>35

リザードンをマルヤクデで代用するのも良いぞ

[37 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 16:08:57]

マイナーカードでも展開次第では環境デッキに太刀打ちできるからか結構色んなデッキいて楽しい
オニドリルで一生エネルギートラッシュされて負けたわ

[38 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 16:14:50]

ドレバナ使ってるけど、立ち上がり遅いのは難点だけど
完成すればリザードンくらいでしか倒れないタフさがやばい

[39 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 16:17:26]

>>38

アグロデッキ使い相手に降臨させた時の快感凄まじいよね

[40 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 16:21:54]

だからこそリザはなんかずるいんだ
なんだあいつ

[41 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 16:22:53]

三進化とはいえエネ加速ありのタイプはもうズルズキンやん

[42 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 16:45:14]

>>25

ガチとも確定してないにせよ、ガセって証拠あるの？

ガセ確定のソース気になってるんだけど

[43 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 16:48:24]

俺は好きじゃないかな
サーチとドローソースが弱すぎて種を引けても進化引けないとかザラにあるから運頼りな面が大きすぎる

[44 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 16:54:29]

20枚しかないからサーチやドローを充実させたら引きによるブレがなくなってカードパワーの差は埋まらなくなるだろうな、それが良いか悪いかは知らんが

[45 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 17:08:02]

>>42

確定なんてそれこそ解析でもしなきゃわからんだろうが

・「表を出せる方法」を発表した人が配信でほぼ50%に落ち着いている

・そもそも表を確定で出せるという検証をしたのが「CPU対戦でタスキルを繰り返す」というおそらく乱数が変更されていない状態だった

・モーショントレースを使ったコイン投げで表も裏も出る

という状況証拠的にガセだよ

[46 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 17:10:49]

カスミは外したリスクも込みだから決められたらしゃーないで流せる

[47 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 17:11:59]

カスミ使いは決められなかったときに自主的にサレンダーしてくる人もいるしまぁいっかなって…

[48 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 17:54:59]

安定して強いピカチュウexと序盤少し弱いけど十分捲れる強さ持ったミュウツーex、上振れ最強のカスミフリーザーexを中心にメタ回りつつ大体どれ握っても勝てる可能性があるのが多くて割と良い環境だと思う

[50 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 18:01:45]

某ナガノさん漫画見た時は「ギャンブラー過ぎる」と笑ってたけど、さすがにゴルーグはいないがガラガラ使い意外といて「ギャンブラー多いな！？」と思ってる
水パだから人のこと言えないけど、カスミは信用ならんから主力はスターミーだし…(※カスミn敗並感、相手のカスミはつよい)

[51 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 18:03:47]

>>50

ガラガラはミュウツーパック最初に選んだら確定で1枚貰えるからデッキ組むの意外とハードル低いのよね、相方もサンドパンとかオコリザルとかでいいし

[52 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 18:11:29]

炎(カツラデッキorファイヤー炎エネ呼びデッキ)
水(カスミ&カスミ&カスミデッキ)
雷(エレサ―のピカ様デッキ)
草(ナッシーexのコイン投げデッキ)
闘(ガラガラの究極運ゲーデッキ)
超(サナミュウツーデッキor最強だったのだデッキ)
悪？(キョウ利用のカイリューデッキ)
鋼(メンツが足りない)
各タイプに一応これ！って構築があるのはバランスが良い方なのか？

[53 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 18:12:23]

あとゴルーグと違って足は早いから試行回数増えてそれなりにダメ確保できるしガラガラ

[54 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 18:13:04]

>>52

最強だったのだデッキそんな覇権なの？？？？

[55 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 18:14:00]

>>52

悪はおそらくデザイン時点で想定されてるマタドガスベトベトンデッキがあるしベトベトンライン抜いてアーボック入れたアボドガスも結構勝ってるみたい

[56 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 18:15:51]

>>55

アホドガスに見えて突然の悪口…！とビックリしちゃった

話戻すと所謂キョウ入りロケット団デッキ、ミュウツーに強くていいって話は見るね

[57 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 18:16:43]

>>55

ベトベトンかわいそう

マタドガスが毒の打ち逃げしやすいのが人気なんだろうけど

[58 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 18:17:26]

>>57

火力高いけどエネがどうしても重たいのよね

[59 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 18:18:13]

>>58

キョウで戻すとエネ消えちゃうしね

トラッシュからエネ回収する手段が来たらもっと使いやすくなるんだけど

[60 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 18:18:28]

>>52

草はフシギバナの方が印象強いな

[61 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 18:19:12]

>>56

勝ってるみたいって書いといてなんだけどアボガドスは使っててピカチュウにも意外と勝てるから安さのわりに強い

[62 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 18:20:13]

カスミ上振れなんて先行引いてカスミ上振れすれば勝てるじゃん

[63 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 18:21:05]

バナはキズぐすりとエリカ引かれるとミュウツーでも倒せないから嫌い
ナツメとレッドカードは事故起きる
サンダーとかガラガラとかバチンウニとかあの辺の運ゲーは楽しくない
マルスケデブは完成すると止められないくせに大体開幕3ターンくらいで敵は完成させてくるから辛い
開幕カスミはマジでつまらん

[64 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 18:22:14]

>>61

1進化でピカチュウの攻撃一発は耐えられるHPなのがえらいよねアボドガス

[65 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 18:22:45]

アボドガスとピカチュウは互角って印象ある
火力は当然ピカの方があるけどアボドガ簡単に落とせるほどじゃないしピカ用のベンチたねポケロックされがち

[66 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 18:23:33]

ロケット団デッキってニャース入れたりするのかな

[67 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 18:23:39]

バナはなんか削ったのに後一歩のところで控えのノーダメバナに交代されたことあってトラウマだわ

[68 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 18:23:45]

最近バナバタをちょくちょく見る
ピカチュウ使ってるから一応勝ててるけど毎ターンめちゃくちゃ回復してくるの怖い

[69 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 18:24:53]

ニドキング使いはおらんのか？カード揃ったら使いたいんだよね

[70 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 18:25:49]

キョウデッキは元々カードやってる人好きそうって言われてたけど何となく分かる
カードバトルやってる！って感じがする、キョウの効果

[71 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 18:26:12]

ナシバタにはこないだ遭遇したわ
こちらもそこまで火力あるデッキじゃなかったからナッシーがなかなか落とせなくて困ったねぇ

[72 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 18:28:03]

>>64

毒入れとけばピカチュウexもアーボックで傷薬込み確２入ってるのも偉い

[73 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 18:28:46]

今ってイベント終えた人らが色々試してるっぽくて割と色んなデッキとあたるよね

[74 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 18:52:55]

最速でナッシー完成させられれば後先関係なくほぼ勝てるの楽しい！
エリカでピカ様の確定数ずらすの気持ち良すぎる

[75 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 19:28:06]

現状影も形も見ないサポートはタケシぐらいか
数少ないエネ加速だしそのうち誰かデッキ作りそうだけど

[76 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 19:58:15]

ポケポケの環境って、あと20ダメージ減らす代わりに1エネ減ったら強いとか、体力10減らす代わりに逃げエネがあと1減ってたら壊れてたとか、そういうあと一押しがあれば強いってカードが多い気がする
あと一押しがあるかどうかが強いカードとの分かれ目

[77 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 20:03:04]

>>75

ゴローニャとイワーク指定なのがあまりに範囲狭すぎてつらい

そいつらの完成待ってる間にガラガラでしばいた方が確実

[78 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 20:03:35]

ミュウツーと盾役のピクシーとサーナイトでやってる
運ゲー仕掛けられるか引きが地獄めいて悪くなければだいたい勝てる

[79 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 20:29:26]

>>77

イワークがHP110で3エネ80点ならワンちゃんありそうなんだけどな

[80 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 20:31:08]

サイドンのタケシ適応されて良かっただろ感
というか体力200くらいあっても良かった気がする

[81 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 21:21:31]

1回初手イワークから2T連続タケシで蹂躙された事あるがあんなんそうそう起こらんよなぁ

[82 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 21:28:21]

竜はカイリューだけなせいで癖も性能も極端っていうか
闘と悪はなんかパンチ足りない感が滲み出てる
鋼はそれ以前の問題

[83 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 21:29:23]

次弾でハガネールがメチャ強だったらタケシワンチャンあるからまあ大丈夫やろ

[84 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 21:34:32]

>>83

説明文アプデ入らん限り進化後に適用されないしタイプが鋼になるの確実だから多色デッキ強要される奴じゃん

[85 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 21:35:16]

>>77

せめてイシツブテゴローンも含めてほしかったよね

[86 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 21:37:55]

>>84

いっそ闘エネ切って鋼一色にするのもありかもしれん

[87 1 24/11/13(水) 21:40:36]

>>83

ハガネールの特性が「このポケモンにつけられている闘エネルギーを鋼エネルギーとして扱ってもよい」とかならタケシにわざわざテキスト付け足す必要も無さそう

[88 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 21:43:20]

いや進化前のうちじゃないと仕込めないって絶対不便でストレスだぞ
速攻で進化できるのにタケシだけいなかった時とかずっとイワークにしてなきゃダメなのかよ

[89 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 21:45:23]

ハガネールが『このカードはイワークとしても扱う』みたいな特性持ってくる可能性あるだろ！

[90 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 22:00:57]

ニドクインがニドキング共々場面に出てる前提の性能になってるのすごい扱いにくいのと
ニドキングもニドキングで二次進化の癖に火力があと一歩足りない気がしてすごい歯痒い
両方とも単体でデッキ組んでも問題ないex化してくれね？

[91 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 22:04:05]

>>42

アホ過ぎて草

[92 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 22:06:56]

>>90

そもそも鋼と悪タイプにex無いのがな…次のパックでは全タイプ出して欲しいね

[93 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 22:14:31]

>>89

じゃあ合わせ技で「このカードはイワークとしても扱い、またこのカードについている闘エネは鋼エネとしても扱う」特性で！

[94 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 22:16:23]

>>90

最大180や3エネ90＋毒は一般ポケとしては破格のスペックしてるんだけど現状のプールだと2進化がデメリットなのと悪にエネ加速ないのと単純にフル投入すると12/20でデッキの半数以上圧迫するのがな

[95 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 22:21:34]

>>94

しかもそれで４体とも無事進化できなきゃ=事故なく12枚引いて倒されることなく場に出せなきゃ最高打点出せないというね

[96 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 22:22:49]

ランクマ欲しいって声がちょいちょいあるけど俺は負けても失うのは時間だけで「あー負けちまったな」で次行ける今の感じが好き

[97 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 22:23:59]

あんまり流行ってる印象が無いカメックスex使ってるけど割と勝ててる
カードゲームって環境デッキ相手に非環境デッキじゃ手も足も出ないもんだと思ってたけどポケカは緩い感じなのかな

[98 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 22:26:40]

>>33

ミュウツーデッキ使ってたけど悪デッキはマジでキツかった

勝ち筋が最速サナ以外ない

[99 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 22:29:37]

>>95

HPが140,150で相性有利なミュウツーにワンパンされる範囲なのも辛い所。同じ2進化でもカイリューが強いのってサカキなければサイコドライブ耐えて技二回打てる部分もあるし

>>97

ポケポケはまだ始まったばかりで低速気味なのもあると思う。カードの種類増えて何ターンまでにここまで欲しいみたいに速度上がってくるとまた変わってくると思う

[100 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 22:35:51]

45勝のイベント終えてランダムマッチ潜ってるけど色んなデッキと当たって楽しい
皆ガチデッキ使うの飽きたんだろうなw

[101 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 22:49:48]

>>97

カメEX使いを見つけて嬉しいよ

3エネ100、5エネで160ダメは強いけど2進化で安定しないから壁役必須なのがミソだよね。1進化のカメールは80しかHPなくて序盤から立ち続けるのは現実的じゃない

ピッタリな水の壁役が出てきたら評価高くなると思う。早めに登場できてそこそこの火力を2エネで出せる壁役が理想

まあ160ダメが成立してもワンパンできないカイリキーやフシギパナがいるからメタは回るんだが

[102 二次元好きの匿名さん 24/11/13(水) 22:55:53]

>>100

カスミやピカとかかなり減ったよな

ミュウツーはまだ多い……と思いきやミュウツー壁にフーディンやらゲンガー繰り出して来たりで面白い

[103 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 09:05:09]

超タイプはサポート封じるゲンガーや最低100最大200飛ばせるゴルーグ、相手のエネルギー次第で火力上がるフーディンルージュラと今後色々出来そうなカード揃ってるよな

[104 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 15:40:47]

クチートがフェアリーの方依存で超ならなぁと思いつつも本当に超だったら多分許されてないよなって思う

[105 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 15:47:09]

>>101

無印ラプラスを壁にカスミ乗せてくるカメックスは怖かった

ラプラスにカスミ乗るとシャレになんねぇし

[106 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 17:25:41]

イワークいたからナツメで引きずり出してリンチしようとしたらタケシ使いだった
まさかあるとは思ってなかったよ