クラス転移ものって

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:36:18

    難しいよね
    理不尽にならないようにしたら主人公チーム(追放組)が社会不適合者の集まりみたいになったし
    クラス全員分のプロフィールも考えないといけないしそいつらをご都合主義感でないように動かす必要もあるし

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:40:04

    クラス転移30〜40人くらいだと思うからやりやすいんじゃない?僕は学年転移で100人ほどの登場人物出る感じの小説書いてるけど、50近く書いて未だ19人しか登場してなくて軽く頭抱えているw

  • 3スレ主24/11/13(水) 17:41:33

    >>2

    100人はすごいな……

    もういくつかチーム作ってその代表者+何人かにスポット当てるようにしようかなって考えてる

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:42:47

    とりあえず書きやすくするために一旦人数をのんのんびより級のクラスにしよう

  • 5スレ主24/11/13(水) 17:44:57

    >>4

    30人クラスにする予定

    そこから主人公チームの他に3グループ作って実質的に頻繁に名前出るクラスメイトは15人くらいになるかも


    でもそこに異世界の住人とかも追加されるから大変だ

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:44:58

    クラス転移ものって書ききった作品ってあるん?

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:46:10

    >>6

    蜘蛛ですが何かとか?

    転移じゃなく転生だけど

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:46:49

    まあまあの確立でクラス転移物が内輪もめとかで人数減らすのってやはり人数が多すぎるからなんだろうか

  • 9スレ主24/11/13(水) 18:20:00

    >>8

    死人出るレベルの内輪揉めするってどれだけ仲悪いんだってなる

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:21:36

    まぁそこは転生特典でそう性格変更されますみたいなのもあるある

  • 11スレ主24/11/13(水) 18:22:40

    >>10

    そういえば即死チートも能力付与で性格がやや残忍になるみたいな設定あったね

  • 12スレ主24/11/13(水) 18:35:17

    イカれた主人公パーティ(追放組)を紹介するぜ

    主人公♀!
    転移時に能力が付与されなかったけど転移前から無自覚な特殊能力者!とにかく顔がよくて男子人気が高いのでクラスの女子から蛇蝎のごとく嫌われているぞ!追放理由はソレだ!

    性格最悪なギャル!
    とにかく口が悪いぞ!身長が小学生並みに低くて身体能力も低い!この子も能力が付与されていない無自覚能力者だ!でも能力発動が限定的すぎる!

    オカルトマニア♀!
    クソ陰キャ!二学期後半になっても声を聞いた人が稀なレベル!オタク話になると早口になるぞ!能力付与無し、霊感があると主張しているけどガチだった模様でスタンド使いみたいな戦闘を行える!

    オタク君!
    オタクに優しいギャルを夢見る変態野郎!趣味の話になると早口になるぞ!致命的に空気が読めないし全体的に能力が低いので男女問わず基本嫌われているぞ!能力は付与されたけど発動条件がシビアすぎる!でも『肝心な時にしか頼りにならない男』になる予定!

    ヒロイン♂!
    暴走系能力者!身体能力が重要な能力なのに片脚に麻痺を抱えている!普通に戦えないので置いていかれた!性格は優しいので一番主人公向きな奴だ!

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:53:48

    たぶん「クラス」「学校」単位の話だからそう思っちゃうだけなんだけれど、人物の解像度低くない?
    スレ主のクラスメイトってそういう感じだったん?

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:57:24

    そもそも場面に5人くらいまでが描写の限界って話があったような
    それが30人だと、割とつらたん
    そして異世界先の人物まで出てくるから、もっとつらたん

    クラス単位で何とかなった作品ってネギまくらいじゃないかなぁって気がする

  • 15スレ主24/11/13(水) 18:57:26

    >>13

    この物語はフィクションです

    なので人物の性格なんかも現実離れした奴になる

    『どうしてそういう人物になったか』という理由は設定してある

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:39:19

    >>12

    ちなみに全員の能力の内容は?

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:47:33

    こう苦労してるのを見るとなろうじゃなくて漫画だけど特殊な能力も特に無く学校ごと転移で描ききった漂流教室って凄かったんだなって思うわ

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:08:07

    >>15

    本当に疑問なんだけどさ

    フィクションで理不尽やご都合主義を封印する理由って何?

    どちらかといえば大胆に理不尽設定やご都合主義な場面を使った方がらしいと思うんだけど

  • 19スレ主24/11/13(水) 20:17:48

    >>16

    主人公

    異世界でもほぼ未解明な属性の魔力生成&特殊な目

    そこに色々な後天的能力が付与されていく、主人公になれるだけの理由がこいつにはある

    でも無双できるほどには強くならない


    性格最悪なギャル

    食べた竜の力を得る。この世界の竜はかませにできないほど強い


    オカルトマニア♀

    守護霊と協力しての呪い・念動力。一番安定感のある力


    オタク君

    転移時付与された『ロボットを操縦できるようにする能力』。ロボットを召喚できるわけではない


    ヒロイン♂

    感情が高ぶると獣化する。杖が欠かせない生活なので獣化しても獣の身体能力を生かしきれない


    >>18

    「物語のために動いてる」感を出さないように動かすの方がしっくりくる表現だったかな

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:29:15

    >>19

    順にキャラクターごとに思ったこと書いていくと、

    ・主人公:能力はとあるの垣根提督に近い感じなのかな?

    ・ギャル:竜の肉を入手するまでただうるさい人になる。なぜそこにいるのかわからない人になりそう。あと転移前から能力持ちって書いてあるけど移転前の世界どうなってんの!?

    ・オカマ煮:守護霊の能力次第。

    ・オタク:遠距離操作の能力自体は問題ないけど、召喚形式じゃないと常に持ち歩くことになるけどサイズどれくらいだ?あと故障した場合どうなるんだ?

    ・ヒロイン♂:冒険となると1番の足枷になる。多分ギャルあたりにギャアギャア言われて「僕を置いていって。」とか言いそうな展開になりそう。そうなった場合の主人公がどう対応するかでその後の結末は変わりそう。

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:39:28

    全員を戦闘系スキルにしようとするから難しいんであって拠点の設営に向いてるスキルを振られた連中とか物資調達系のスキル振られた連中とかいることにすれば話に出てこなくても「まあ担当の領分で頑張ってんのやろ」て感じにできるし主人公組を追放する必要もない
    戦闘系10人ぐらいってことにすれば主人公とその周りだけが活躍多くても自然になるから

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:51:40

    保守

  • 23スレ主24/11/13(水) 23:15:47

    >>20

    主人公は魔法使いだな、属性としてあることは知られてはいるけど使い手が稀だから全く研究できてない属性の使い手


    ギャル子の能力は異世界人に美味しい竜肉食わせてあげようみたいな優しさが能力発覚に繋がる感じなので序盤から戦力になる


    オカマニの守護霊は射程長めパワー強めの念動力なのでそれだけで強い


    オタク君は『操縦できる』なので訓練無しでもロボットアニメの主人公並みに操縦できるだけで遠隔操作とかは能力の拡張が必要。ギャル子とヒロイン♂以上に序盤は戦力にならないので最初の方は壊れかけのロボットを使うとかにしようと思う


    ヒロイン♂は片足使えなくても這ってでも友達を助けるために動けるやつで獣化形態はローレンス第二形態みたいに『腕の力だけで歩く』みたいな状態になりそう


    転移前の世界=21世紀の地球には当然竜なんていないし魔法や超能力もフィクションの中の話

    でもギャル子は『竜を食べれば竜の力が得られる』という能力を持って生まれてしまった

    能力の発動要因がないので能力があるのに自覚もできないという完全クソ仕様

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:18:38

    >理不尽にならないようにしたら主人公チーム(追放組)が社会不適合者の集まりみたいになったし

    主人公を追放組にしなければ良いのでは

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:22:36

    大人数で人狼ゲームやったらそりゃ序盤の1日2日はみんな情報無さすぎ暇な人多すぎで見どころ無いみたいなことになる
    それと同じ気がする
    各キャラ役割の提示する必要性と実際に役割をこなす場面数が釣り合わないから...

  • 26スレ主24/11/13(水) 23:23:44

    >>21

    脇キャラクラスメイトに拠点設営系は入れようと思うかな、ありがとう


    主人公チームは『能力がないor使えない』『人間関係的にアレ』『足手まとい』で置いていかれる理由がある

    あと他のクラスメイトと別行動取らせる必要がある展開を予定しているので


    >>24

    なんとなく主人公は初手追放しておこうかなという使命感が……

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:25:16

    敵対したり脱落していくタイプの話ならまだやりやすいんだろうなってのは感じる
    クラス転移で十五少年漂流記的な「協力して困難に立ち向かう!」をやるとどう考えても途中で挫ける

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:26:39

    ヘイトタンク(必要悪、この環境ならしゃーなし人間味役)とトラブルメーカー(狂言回し)をごっちゃにしたり同梱してしまうと地獄になる題材だよな

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:27:26

    追放されて別行動するならクラス転移する必要ってあるか?
    結局主人公パーティーの話になるなら追放的なイベントは現実世界でやって友達なり委員長なり主人公を追いかけてきてくれた数人と転移すれば良くないか

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:28:13

    それか、バラバラに転移させて、近くにいたのがその4人とかにすれば?

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:28:46

    キャラ単位の説明より視点役がどれだけいるのか(主人公視点オンリーなのか群像劇なのか)
    そもそも陣営がどう別れてるのか既にわからん

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:30:18

    中学校ごと転移した「轟世剣ダイ・ソード」でも名有り生徒は20人もいなかったし全員が個性がある必要もない

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:30:32

    これクラスごと転移したって設定だけになってないか?
    クラス転移ものってある種の戦記物とかサバイバルものみたいに集団でのなんやかんやドラマありきのもんなイメージ

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:30:49

    うーん…転移後に複数のグループに分かれてしまい現地勢力に組み込まれたりもするけど、後の交渉や交流において「クラスメイト」という過去が糸口になったり出し抜く突破口になったり、みたいな…?

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:32:42

    「クラスごと転移モノ」って言いながら「主人公は早々にそのクラスから外れます」はジャンル詐欺まである気がするが...

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:34:21

    主人公にクラスを維持させるか…離脱者が出る形で
    なんか体制派な主役は受けが悪そうな気もするが

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:34:54

    キャラ設定より起こり得るトラブルのバリエーション考えた方が良い
    そのアクシデントもキャラだと思え

  • 38スレ主24/11/13(水) 23:35:33

    >>29 >>30

    それと今迷ってる

    下の転移者チームの話とかも書きたいからクラス転移ものにしてるかんじ


    >>31

    メインは主人公視点

    サブで3視点、転移者不良組と転移者スポーツ推薦組、そして異世界勇者パーティ

    一応転移者にはもう1チーム委員長率いるクラス半分組もいるけどこっちはあまりスポット当てない予定

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:39:20

    >>38

    多数のキャラを描写するのなら主人公を軸に関係や出会いを描くことで少しずつ読者に紹介して行くのが普通

    主人公が全然別の場所で関係ないことやってるのに事あるごとに一方その頃……と別の集団を画面に映しては

    何十人も紹介していくのは想像するだけでかっ怠い構成になるんじゃなかろうか

  • 40スレ主24/11/13(水) 23:40:07

    >>35

    戦える力得たから一緒に魔王倒して地球に戻ろうって考えの主人公が文句言うメンバー引き摺ってクラスメイトに合流するため旅するとかそんな感じになるかも


    >>39

    なるほど

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:43:55

    >>40

    小説書いたことある?

  • 42スレ主24/11/13(水) 23:47:50

    >>41

    あるよ

    ただクラス転移みたいなヤツはかいたことない


    普通に主人公チームだけ転移させられたことにしようかな……

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:19:25

    >>38

    一度戦って見逃した敵視点で他のクラスメイトがなんかしているみたいなシーンとかどう?

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:27:38

    保守

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:21:43

    まぁ先に物語を作ってそこに人を割り振る形のがやり易い気はする

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:48:40

    5〜6人くらいずつに班分けして、基本班単位で描いて適時減らすのがベターか?

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 19:58:45

    クラス転移ものの醍醐味ってなんだろう?
    クラスが一団になってのが基本だと思うけれどクラス=仲間が分かれるってのも王道だと思う

    仮に30人クラスが転移して主人公1人とクラスメイト29人に分かれるのは違うと思うので分かれるとしたら複数と複数だと思うんだけど
    やっぱり物語をどうするかだよね
    皆協力&生存型か生き残り・出し抜き型か

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:00:30

    >>2

    途中で在庫処理しとけよ

    あいつの制服だ…!とか1クラス分ドラゴンとかに返り討ちにあったとか

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:05:13

    >>48

    2の者ですが、すでに何名か転生した際にすでにモンスターたちに襲われて命落としてる設定にしようかなって考えてます。

    そんで近くの村の人が「ここら辺で〇〇っていう坊主がこの前村人たちを守って…。」って説明して同級生のお墓の前に立つ展開とか考えてます。

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:39:53

    1の相談スレなのかと思ってたけど自作品アピもOKなの?

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 21:44:00

    だめだったら消します。

  • 52スレ主24/11/14(木) 22:25:25

    スレ主はクラス転移を他の機会に移します

    同じ世界観で転移者3人(主人公+オカルトマニア+元は別チーム予定だった不良リーダー調整版のトリオ)が世界救いに行く物語にシフトする


    >>50

    OK!

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 22:39:06

    >>12

    なんというかキャラクター1人1人を活かそうと思ったら、現代世界から続くキャラ同士のリスペクト/信頼関係の描写がすごい重要になると思う

    それがない作品はただその場に居合わせた、初対面同然のモブの寄せ集めみたいに見えてしまうんだよね

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 23:18:55

    >>49

    死なせる必要ある?

    石化とかにとどめて復活の余地残した方が話広げやすくない?

  • 55スレ主24/11/14(木) 23:40:09

    スレタイ全く関係なくなって申し訳ないけど
    『性格に難がありすぎる味方メインキャラ』って後々改善される前提で出す予定だとしてもどれくらい性格悪く書いていいんだろうか

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 23:46:36

    どんだけ悪く書いてもいいよ 自由だよ
    読者によってうわ無理キッツって判断したら勝手に離れるだけ

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 23:46:50

    >>55

    学生で書くなら『やっちゃいけない一線は超えないけど、校則は基本守る気ない感じくらいのクズさ』がいいんじゃない?

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 23:48:14

    >>55

    そもそも後で改善されるかどうかが読者目線だとわからないんで、単に性格悪いキャラが何故か優遇されてると思われる可能性が大

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 23:49:28

    >>6

    追放物じゃなくて協力物なら一応1つ知ってる

    クラスってか学校ごとで部活ごとにまとまって動いてるからメインになる人数は少なくしつつたまに他とのやり取りが描写されるって感じだった

  • 60スレ主24/11/14(木) 23:51:20

    >>57

    転移先で相手の態度が死ぬほど舐め腐っていたとは言え国王に殴りかかる狂犬女不良(前科持ち)と

    そんな狂犬に聞こえる場所で陰口叩くオカルトマニア


    うーんもう少し改善しようかな……

    一話の時点で二人とも色々な経緯があってこんなやべー連中になってるってわかるように書くように心がけよう

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 23:53:58

    >>60

    その狂犬女不良止めれる人いないと、その日中に打ち首されてもおかしくない流れだねw

  • 62スレ主24/11/15(金) 00:00:06

    >>61

    異世界側にも召喚ガチャしてる暇ないから処刑できないという切実な状況が……


    ちなみに殴りかかった理由は『実在の怪しい化物を倒す少年兵にするために拉致した、作戦ないし支援もしないし帰れる保証もないけどとりあえず頑張れ』とかクソすぎる状況にされたため

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 00:35:51

    >>54

    その同級生が持っていた武器を敵が使っていたら面白くない?

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 00:40:03

    このレスは削除されています

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 00:45:52

    >>63

    武器やスキル取るだけなら尚更本体死んでる必要ないのでは……

    作品の空気にもよるけど何の罪もない現代人が異世界で死ぬのは出来るだけ避けた方が無難だと思う

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 05:08:14

    >>2

    それは名前だけの人物も含めて?

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 06:27:06

    >>65

    ゴブリン「大木を一瞬で砕く水の銃を向けられた、やらなきゃやられると思った。」

    >>66

    名前だけ出ている人も含めたら21人になります。

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 08:48:23

    このカテの相談でありがちすぎるけど
    読者に受ける受けないと作品としての筋や人物の行動理念としておかしくないかを混同してるやつ多いのなんでだろう
    筋がおかしくてもこまけぇことはいいんだよ!と盛り上がりとして機能してて受けるのもあれば
    そりゃそうなるけどさ…と筋は通るけどおもんな…でそっぽ向かれるの どっちもあると思うしそこは作者の自由でもあり裁量の手腕問われるってだけの話で
    これはダメ、とかないと思うが

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 09:02:18

    ダメとか言ってる人いる?

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 09:50:34

    >>25

    大人数人狼は面白いのは面白いんだけどあくまで終盤に差し掛かってから「噛まれた・投票・発言 等そこまでの情報の集積」(から導き出される推理(言いくるめ))がオモロの大部分だからね

    キャラが生きて立ってるだけじゃ猥雑なだけになるというか結局コイツは何してた何するキャラなんですってのをエピソードと併せて魅力的に出せないとお助け用ポっと出キャラの扱いと変わんなくねになる気がする

    テンポ管理が難しい

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 13:47:01

    >>67

    ちなみにそれは転移先でって事だよね?

    複数の登場人物がメインとなる場合は一方その頃って感じで分けた方がやり易いとは思う

    クラスとは違い学年単位だと知らない人もいそうなんでそこは話が作り易いとは思うんだけどね

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:43:15

    保守

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:04:40

    保守

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:09:00

    保守

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:47:31

    初心者が書くクラス転移モノってどんなジャンルが良いのかな?
    やっぱりどんどん人が少なくなる方がいいのかな?

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:32:57

    ほしゅ

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:29:36

    >>75

    自分の書きたいもの書けるものでいいんでは

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 07:36:14

    保守

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 18:36:49

    ほしゅ

  • 80スレ主24/11/17(日) 19:28:15

    なんかまだ残ってると思ったけどめっちゃ保守られてんね
    こういうときって削除しておいたほうがいいのだろうか

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:54:55

    ログとして残したいときはもう保守は要りませんって最後に書くといいよ
    ログとして残らなくていいなら削除でいいかと

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:15:35

    保守って難しいな…

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:36:49

    クラス転移ものって、「どんなグループ分けをするか」に作者の個性が出る気がする
    主人公はたいてい一匹狼になりがちだけども

    個人的に、ネット小説は好きなときに好きなように改訂できるのが良い点だと思う
    だからスレ主さんは、自分が面白いと思うものを好きに投稿して構わないんじゃないかな
    書いてるうちに文章力や構成力も上がるし、「自分が本当に書きたいもの」を別に見つけるかもしれない
    投稿してからここのゴリラスレで相談してもいいわけだしね

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