呂雉が頭やばい人なのは事実だけど

1二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:03:53

戚夫人も大概やべー性格してるよね

2二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:06:33

側室の理想的なムーブってなんだろうな
正室に嫌われないのが第一だろうが

>>3 >>4 >>39 >>44

3二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:10:36

>>2

男を産まない

正室と顔を合わせない

常に質素倹約

自分を良くするための金じゃ無くて身内を良くするための金の要求

>>5

4二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:15:35

>>2

性格もあるけどやっぱ実家が弱い方が正妻には嫌われんだろうなって

宣華夫人とか典型だけど

5二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:15:52

>>3

このツラで戚夫人を人豚にしてるの興奮する

>>10 >>21

6二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:16:39

戚夫人自体はただの田舎娘だよね
んで呂雉はめっちゃええよこのお嬢様

7二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:16:43

呂雉さんは政治家としては有能ぽかったので

8二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:17:26

殺された後の扱いはともかく殺されたこと自体は自業自得な所あるよね

9二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:22:06

人豚はともかく戚夫人殺さないといつ自分の息子が殺されるかわかったもんじゃないし

>>11 >>16

10二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:22:34

>>5

もう抱えてるもんね

しかもゲームでは旦那を抑えて最高レアリティ

11二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:24:44

>>9

息子早逝してるんですが............

>>13

12二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:25:40

呂雉の粛清にも呂氏撲滅にも関わることなく皇帝の母となった薄姫が一番凄いんだ

13二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:25:44

>>11

それは結果論では

14二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:30:37

後年の漢の歴史編纂において呂雉一族の功績が抹消されたのではとも言われてるからなんとも言えないんよね
劉如意が皇太子になる事は多くの重臣や張良すら反対してたわけで戚夫人抹殺が呂雉1人の判断とは思えない所はある

>>18

15二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:38:42

呂雉の息子の方は戚夫人の子供と仲良いのが悲しすぎる

>>19

16二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:19:28

>>9

流石に正室の子はそうそう殺されないんじゃないかな...？

あの時代の倫理観だとワンチャンあるのかわからぬ

戚夫人の子はやばそうって忠臣と一緒に遠くに逃したね

17二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:26:18

正妻の子供を排して側室の自分の子供を跡継ぎにするムーブかましたら誰だって処さないとあかんよ

18二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:29:36

>>14

列侯に封じられた一族が複数いるからね

劉邦存命中は功なくして列侯に封じてはならないというルールがあった

功臣表にも武勲による封侯と記されてる

劉邦の配下は単身で仕えた人間が多い

封侯されるレベルの上級将軍が一族に何人もいるってのは相当な軍事力

しかも呂沢は封侯された属将が何人も抱えていた

上級将軍を複数従えてるクラスの実力者なわけ

19二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:30:47

>>15

あの人はほんまもんの人格者だから

親父が「自分と似てねえ」と嘆いたのも納得

>>40

20二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:47:29

軍権手放したの聞いた呂雉の妹(樊噲の嫁)があっこれダメだわ一族滅ぶみたいなこと言ってたエピソード好き。

21二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:10:12

>>5

史実でも呂雉は美人だったらしいよ

あんまりそんなイメージ無いけど

>>23 >>31

22二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:21:55

名門の一族だよね呂家って
劉家にたいして実際どんな功績があるかわかんないけど資金援助ぐらいしてそう

>>26

23二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:24:05

>>21

横山作品のデブおばさんイメージ

>>28

24二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:24:32

こいつがしっかり天寿全うしてるのがなぁ

>>25

25二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:25:57

>>24

別に民衆達に対して悪政してた訳じゃないしよくない？

>>35

26二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:28:44

>>22

兄2人が戦功によって封侯されてる

27二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:29:39

戚夫人がダメにしても殺し方とか、息子に「便所に豚おるでw」とかやって病みさせたり、劉家乗っ取ろうとしてたり....
少なくとも初めて呂雉知った時はなんでこいつ普通に死んでるの...？ってなった

>>30

28二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:30:52

>>23

横山光輝は話のポジションによって同じ作品内でも顔が変わるから…

史記じゃなくて項羽と劉邦では酷い生活にも耐えてよく働く美人の嫁だったし…

29二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:35:15

その点、男児産みながら生きた薄氏よ
その子もめっっっっちゃ性格良いし。前漢屈指の名君だし

運が良かったのもあるだろうが

30二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:40:08

>>27

こんな

クソみてえな時代に因果応報なんか期待しちゃいけないよ

31二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:44:16

>>21

西太后とか則天武后とか江青も若い頃は美人だったらしいし中国の女性権力者って若い頃は美人ってケースが何気に多い（賈南風みたいな例外も居るけど）

32二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:53:37

明帝「なぜ、母上は私の兄上を殺そうとするのです」
呂后「天下の主である陛下が目上として扱ってるからです」

なんとか、兄貴は助かった模様

>>33

33二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:10:27

>>32

呂氏視点だと劉肥は超厄ネタだからね

劉邦が天下統一した時点で唯一の成人済みの息子

庶長子とされているが実際は元嫡子だった可能性が指摘されてる

曹氏はもともと正妻で呂雉と結婚する際に離縁されたんじゃないかって説がある

斉王家の謎に高い正統意識や帝位への執念を見ると有り得そうな説である

>>34

34二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:24:00

>>33

斉王家『だから呉楚七国の乱に参加します！』

35二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:38:37

>>25

どこかの歴史小説家も「呂雉は王宮内では苛烈であったが庶民の暮らしに対しては苛政でないのでそれほど社会的混乱は起きなかった」みたいなこと書いてたな

36二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:44:40

建国当初から漢は黄老の方針で政治しとったからね
黄老は「政府はなるべく動くな。教化しようとするな。取り締まろうとするな。自然に任せろ」という政治思想
だもんで民間は楽ができた

37二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:04:27

息子を皇帝にしたがってるのが呂后だけってんならともかく
血の繋がりのない昔からの部下が揃って廃嫡に反対してるんだから戚夫人側が空気読めてなさすぎる
むしろ族滅されなかっただけだいぶマシだった案件では

38二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:38:26

戚夫人が欲かきすぎてる
お前この時代の平民から皇帝の寵愛貰えてるぐらいで満足しろよ

39二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:30:25

>>2

争わず、目立たず、出過すぎずにいること

40二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:33:07

>>19

あの両親からなぜこんな子が…？よね

突然変異すぎる

>>41

41二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:39:54

>>40

家族愛が極端に強いところはママとそっくり

家族と認識する範囲が違うけれど

42二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:40:51

粛清は仕方ない面あるけど戚夫人劉如意に関しては劉邦だいぶダメな動きしてる

>>43

43二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:15:51

>>42

臣下たちが必死になって皇太子変更を阻止しなかったら漢の寿命は縮んでいたと思うわ

44二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:29:18

>>2

薄姫

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