地球連合雑談・考察スレ｜あにまん掲示板

最後のレクイエム攻撃の際に

>>6

5二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:32:34

大昔の話だけど昔はドレイク級かネルソン級みたいな艦名じゃなくて150メートル級みたいな区分けされてなかったっけ

6二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:40:43

>>4

後続の火力支援艦で前線に出るだろうMS搭載タイプはレクイエム+クーデター軍にやられたのでは…？

7二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:51:30

レクイエムで焼かれた時点だと部隊を展開する必要性がないからいなかったんだろうな

8二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:55:24

まあ、国が消耗しすぎてこれ以上消耗したくないからコンパスを認めたって感じだから、

コンパスで対処できる範囲なら、わざわざ軍を動かしたくはないだろうし

9二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:11:02

このレスは削除されています

10二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:34:18

対応に関しては割と理にはかなっている感じだけど、急ぎ過ぎた結果空回りしてる所もある。
ユニウスセブンに対する核攻撃だが、バイオ兵器アレルギーなら秘匿されたバイオラボと言う文字だけであかんだろう。
まぁ、ユニウスセブンで作られた食物が何らかの形で地上と交配したらえらい事にもなるだろうし。
敵とみなした２０万か味方の２０万どっちを取るかと考えれば……

>>19

11二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:38:23

CG起こしがメンドイ説とかをどっかで聞いたな

地上では使ってる？そうやね…

>>16

12二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:46:40

連合もやはりMAではなくMSを頑張るべきだと思うんです
なのでストライクEの改修・増産、新たなストライカー建造を目指しませんか？
今こそノワールストライクに代わる新たなストライクを！
ザフトのインパルスに負けちゃあいけません！！

13二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:42:40

東アジア共和国って一応連合の三大国家の一角なはずなのに全然名前が出てこなくて空気だけどあの国どうなってんの？

>>14 >>17 >>20

14二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:44:47

>>13

ブレイクザワールド時に大被害くらってたはず、破片で北京か上海が吹き飛んでたと思う

>>44

15二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:45:53

ライゴウガンダムが活躍する予定が…

16二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:45:54

>>11

とはいえモデルがあるならそこまでな気がするんやけどねぇ

17二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:48:26

>>13

ロゴス討伐の時に、参加してなかったっけ？

>>43

18二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:02:20

ブルーコスモスの印象強いけど運命も自由も最後はオーブ側にも連合いるんだよね？

19二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:04:35

>>10

ユニウスセブンはブルコスの独断で連合軍上層部の正式な命令でもなければ連合首脳陣も寝耳に水の真っ青案件だぞ

>>21 >>30

20二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:05:40

>>13

種自由のリモート会議の場でアジア風民族衣装着てた代表が東アジア代表だよ

21二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:05:47

>>19

ファウンデーション嫌いなユーラシアが序盤協力的だったしもう連合の大半もブルーコスモスにウンザリしてそうだな

>>22

22二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:07:42

>>21

エクリプスでの自演核テロ未遂もアズラエル派閥の独断だったらしいからな次の代表のジブリールもやらかしたし愛想尽かすのも当たり前よ

23二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:08:14

レクイエムに国土を焼かれたユーラシアはどうなるんだろうな…

>>24 >>35

24二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:09:27

>>23

分離独立派からしたらざまぁ案件だから国内カオス状態よ

25二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:09:50

政治の中心が文字通り消えた以上ユーラシアは独立ラッシュになるんだろうな

26二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:11:32

自由のユーラシアも

ファウンデーションに協力して
キラの暴走も独断と信じてくれて
核発射したのも包み隠さず教えてくれるし

相当まともだよね

>>28

27二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:11:35

ユーラシアはめちゃめちゃ被害者なのに核ミサイルを撃った超戦犯みたいな…

>>53 >>60

28二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:12:37

>>26

そりゃ核の着弾地点自分たちが今いるところだし

29二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:14:27

ブルコスって軍部にはだいぶシンパが多いイメージがあるけど大西洋連邦政府には賛同者があまりいないんかな？
あれだけ幅を利かしてるなら親ブルコス思想の大統領を選出してそうだけどでてこないし、コープランドは単にロゴスの傀儡だったし軍部押さえてればそれでOKだったんかな

>>31 >>104

30二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:15:45

>>19

けどもそれでエイプリルフールクライシスかまされたんだからブルコス嫌いでも普通に復讐者してる人は多くてもよさそうな者なんだけども劇中ではそういうの無いよね

31二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:16:55

>>29

そもそも組織としては構成員が数十万しかいない少数組織だからな

大国の政治を牛耳れる影の政府とつるんでたから好き勝手出来ただけ

>>56

32二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:18:06

>>30

十億死んだというのはデマだし被害受けたのは公式設定でインフラ復旧無視した連合加盟国だけだからな

>>33 >>36 >>42 >>45

33二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:23:57

インフラ関係で犠牲となった人たちもいただろうけど

怖いのは前からコーディネイターとの共存を説いてたナチュラルや普通に地上で暮らしてたコーディネイターがブルコスシンパや憎しみにあてられた民衆の手にかけられた人とかも相当いそうなんだよな、

>>50

34二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:25:10

元々一枚岩じゃなかったのを反コーディネイター反プラントで無理やり繋ぎ止めてたけどもういい加減まとまるのは限界だよな…

>>38

35二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:27:21

>>23

独立ラッシュで国土バラバラになっても国の名前が残ってれば御の字レベルでガタガタだと思う

36二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:28:27

つっても連絡は全部途切れた状態プラスザフトは依然迫ってる状態でインフラに全振りできるかと言うとなぁ…最悪復旧させた所で奪われるまであるでしょうよと

>>41 >>59

37二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:29:49

ZAFTがユーラシアを分断しようとしてるから大西洋連邦は助けてやれと

38二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:32:43

>>34

連合内で互いに色々とありすぎたもんなあ

呉越同舟という言葉がよく合うわ

39二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:33:30

マリュー達にもう一度連合服着てほしい

>>40 >>58

40二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:35:50

>>39

アークエンジェル系の新型艦も欲しいな

41二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:44:40

>>36

ただそういう状況でも半年以上MSが無い状況でザフトの猛攻を退けつつMS開発を進めて同時に地球連合未加盟の国を陥落させて最終的にカーペンタリア以外のザフト地上軍を一掃したわけだから底力というか地の国力は圧巻よな、

>>51

42二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:34:58

まじで？それデマだったの？

43二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:22:36

>>17

ジブラルタルでアスラン脱走の時キサカさんが乗ってたのが東アジア共和国の艦のはず

44二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:27:36

>>14

首都は台北だからセーフ

セーフかこれ？

45二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:30:08

連合主要国は速攻でインフラ回復してるよ

ダメージ負ったのは主要国以外でザフトに付かないかつオーブとかスカンジナビアみたいに独力で他のインフラ設備を持たない小国

>>46 >>48 >>49 >>65

46二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:43:39

普通に考えればそうなるだろうけど公式はそこノーダメって言ってるからなぁ…無理があろうとなんだろうと公式の発言は真として考えなければいけないのが考察のルールなのよ…どう見てもアレななろう主人公でも作中で素晴らしいと言われてれば作中世界ではそうであると考えなきゃならないように

47二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 09:45:25

雑な犠牲者枠みたいで残念だわ

48二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 10:13:03

連合の南米と大洋州侵攻前にクライン議長の中立勧告で非連合に対する支援やってるぞ

49二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:25:22

オーブはエネルギー自活できたから被害出てないしスカンジナビアはザフトと裏で組んでバクゥ開発に協力してるぞ

それから連合はすぐにインフラ回復できてなくて被害出たのは公式年表に書いてるぞ？

50二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:17:49

>>33

NJの被害やザフトとの戦争、種デスのユニウス落としで、家族失ってブルーコスモス思想になったコーディネイターやナチュラルもいそうなんだよな。

ミケール一派がロゴスの支援が消えた後もデストロイガンダム持ち出し、ダガー多数使い捨てのテロを続けられる、ユーラシアの国境地帯やカナジとかに潜伏可能なのも、そういう支援者ネットワークがあるからなんじゃないかなと疑ってる

サトーたちにジンとフレアモーターをプレゼントしたプラントの協力者（議長はそれを「見逃しただけ」？）のような

51二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:23:29

スカンジナビアは、開戦前にバクゥの練習地貸してたり、通算連合入り2回していたり、オーブと関係あったり、種デスでアークエンジェル匿う、メサイア戦にも戦力派遣していたりと空気の割には存在感あるよね。

バクゥ開発に協力していたウィンスレット一族はオーブ解放作戦の時期に連合に潰されているので、連合への鞍替えの過程でスケープゴートにされたのではという考察を見たことあるな。

中立からある勢力への鞍替えで敵対国派だった派閥への粛清冷遇なんて珍しい話でもない

>>41

未加盟の国はオーブ潰しで脅すと同時に、ワンアース宣言に賛同して連合入りしたらNJでのインフラ破壊や被害受けた分の復興支援とか可能な限り援助してやるぞ、的な支援策でもちらつかせたのかもね。飴とムチのような

丁度サイクロプスでザフト地上部隊は潰滅、パナマでも被害被ってる、トップが和平路線のクライン議長から強硬派、コーディネイター優位派のパトリックに代わったことで、プラントからの支援も滞った可能性がある

52二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:25:54

状況が状況だからしゃーない節もあるけど、改めて見るとユーラシア正規軍のライフリへの警告射撃が濃密すぎて笑う
オーブ軍みたいな寸止め茶番をやれとは思わないけど普通に殺す気で撃ってますよね…？

>>53

53二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:29:14

>>27

ユーラシアの落ち度は国境地帯に核ミサイルランチャー配置したことだけど、あれもNJの電波障害のせいでそうせざるをえなかった説がある。ミケールがデストロイ隠してる、ファウンデーションのブラックナイツに痛い目にあわされたとしたら、核兵器前線に配置していても不思議はないのかな

>>52

小説版ではユーラシア連邦は、大西洋連邦に代わって地球連合内部で最大の対プラント強硬派、コンパス非承認国だからな。大西洋連邦とオーブ、連合がそれぞれユーラシア連邦弱体化の為にコンパスを差し向けて良からぬことをしようとしてる位は疑心暗鬼で考えてても驚かない。

オーブ以外にはサイクロプス、不安定な地域への独立運動支援とそりゃひどい煮え湯を飲まされてるし

54二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:30:17

中立と言えば種の頃は反大西洋連邦でプラントに付いたが、種死では中立国になってたムスリム会議って種自由の頃なにしてんだろ

55二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:20:15

敵国の中の過激派を支援してコンパスに敵をぶつけるのが一番コスパ良さそう

56二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 19:39:54

>>31

ブルコスの所属してないけど、フレイみたいなコーディ嫌いみたいなのはそれなりにいるだろうからね

>>66

57二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 19:55:19

ユーラシア連邦と言う全編通じて国家元首が良くわからない国ユーロ会議成る意思決定機関が有るそうな

>>62

58二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 19:58:26

>>39

マリューさん達はもう着たくないと思う

家族友人みたいな会いたい人はいるだろうが、連合に未練はないだろう

59二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:26:22

>>36

とはいえ、NJ投下後のプラントの行動って、親プラント国に基地の建設の準備をしただけで、

連合のほうが先にプラントに攻め込んでない？

>>61 >>63

60二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:27:36

>>27

かわいそうだけどそもそも地上に撃つつもりで核ミサイル持ち出そうとすんなドアホ案件なんで……

61二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:39:52

>>59

この頃はまだプラントは独立国家じゃない。

プラント理事国（後の連合）が宇宙に作った工業地帯がプラントで、理事国からの搾取に耐えかねて独立戦争起こしたのが戦争の発端。

そこに人種問題が絡んで、地球全体巻き込んだ絶滅戦争にまで発展してしまったのが種の戦争（超端折ってます）。

理事国からの搾取の背景にも人種問題が絡むからどっちが先かと言われると困るけど。

>>65 >>85

62二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:41:15

>>57

00みたいに特定のトップはいない代わりに議会による合議ないしは協議制なのかも

63二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:58:56

>>59

まず地球と宇宙で場所が違うし基地の方も基礎だけなら２日後（４月４日）に建ててるぞ

64二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 21:03:03

開戦前のブルコスと開戦後のブルコスは
様変わりしているんだろうな

65二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 21:03:37

NJCを手に入れた後も、復興にNJCを使おうって政治家らがアズラエルに言っていたはずだから、

回復はしてないんじゃないかなぁ

>>61

年表だと、４月1日にNJが投下され、2日にカーペンタリアにザフトが降下、17日に連合が月からプラントに侵攻したって設定だよ

66二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 07:11:50

>>56

ブルーコスモスのようにコーディネイター物理的に消すはやりすぎだが、コーディネイター技術は目の色が違うわ。や奇形児、経済格差の固定etcとモラルその他の問題が多すぎるからダメでしょ位の考えのナチュラルが大半なんではと別のスレで考察があったな

トリノ議定書がブルーコスモス数十万規模の時期でも通って地球上でのコーディネイター製造禁止になっているのを考えたらその可能性は高そう

67二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 07:58:42

ブルーコスモスは嫌いやけどコーディネーターも嫌いなナチュラルは態々戦争してコーディネイターを自国内に抱え込む羽目に成るの嫌がる層も居そう折角宇宙へ追放したのに

>>70

68二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 08:24:51

ファウンデーションに入ってるコーディネイターとか地球上のコーディネイターもかなりいるっぽいのが
プラントで6000万、地球上で4億以上の合計5億人で、宇宙に全員いるとは思えないしな。
中立国や親プラント、連合加盟国にバラバラに住んでる、隠れもいるので把握できる人はいなさそう
ファウンデーションの奴らはユーラシア連邦の反コーディネイター感情の増大や戦争で逃げてきた難民なのではないかって考察は当たってる気がする

69二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 20:23:46

保守

70二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:20:14

>>67

反コーディネイター活動を支援していた大物のアズラエルやジブリールがいなくなって、

最大のスポンサーロゴスも解体されて、コーディネイターが住みやすい状況が整いつつあるから

地球に移住したいコーディネイターが増えているのかもしれない。

いくらコーディネイターでも密閉された空間であるスペースコロニーや月面だと、ストレスとか人間関係などがキツイだろうから。

71二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 08:55:26

UCの連邦ヘイトの流れか放送局の反米姿勢の影響か知らんけど連合というか大西洋連邦の扱いは令和になっても悪いな

>>72 >>76 >>84

72二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:16:42

>>71

妄想話す場でネガるのはやめろー！ってよく言われるけど公式から出るのが９割９分ネガティブな材料だからな…暗い気持ちにもなるわ

>>133

73二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:38:34

映画で神の目線で見れる視聴者は色々わかるけど、あの世界に生きてる人間的にはエルドアの惨劇以降の事象全部結局何が何だかわからぬまま対応してたんだよな。ユーラシアを攻め込んだキラが死んだはずなのになぜか海賊としてファウンデーションに長髪、裏でブルコス支援してた一派もいるとはいえキラに攻撃され過剰防衛言われるけど核置かんとやってけない相手にそれを使わされた挙句レクイエムで焼かれるユーラシア、自分たち堂々と被害者だから何やってもいいんだ！とオルフェの演説やってラクスも賛同ってその際言ったのにそのラクス本人が一切同意してません！と手のひら返しして攻撃宣言して失踪。

アスランがエルドア時点の裏事情ある程度調べてはいるんだろうが、キラのユーラシア領空侵犯の無実を晴らそうとするとアコードの全貌公開して生き残りであるラクスに実践させんといかんし、逆にラクスがクーデター主流のプラント以外の全勢力が全力で潰したアコードの生き残りであることを隠し通す場合キラにはユーラシア攻撃した戦犯になってもらわんといかん。連合敵にコンパスツートップ務めるコーディネイターの大スキャンダルは復権の良い機会なのでは？

>>77 >>130

74二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:00:27

というか、政治が分かる奴が悉く死んだのが痛いな。

>>75

75二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:05:56

>>74

確か製作陣すら劇場版でカガリがでかい面出来るのは手練れの政治家が軒並み退場して世界中人材不足だからってぶっちゃけてたような……

>>105

76二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:09:03

>>71

当時のアメリカの評判最悪だぞ

>>79

77二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:13:31

>>73

別にアコードは組織名とだけ伝えればいいだろ能力まで公開する必要はない

78二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:16:31

連合については後出しや新しい設定集とかで徹底的に悪にするからなぁ
NJの被害も放送当時は地球全体が被害に遭っただったのを最近の年表で連合加盟国だけにしたり
そこまでする情熱が凄いわ

>>82

79二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:23:23

>>76

アメリカの評判は知らんけどガンダムをプロパガンダに利用しないでほしい

てか日本はそのアメリカ支持してたやん

>>85

80二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:58:43

そういえば地球連合で一括りにされてるけどネルソン級とアガメムノン級はあれよく考えると大西洋連邦とユーラシア連邦が独自に開発した戦闘艦だよね。
多分地球連合になる前はネルソン級対アガメムノン級でお互い軌道上で睨み合ってたのかな

81二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 12:04:20

多分ネルソン級が大西洋連邦軍が開発してアガメムノン級はユーラシア連邦軍が開発かな

82二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 12:12:53

>>78

２０年前の当時の年表で連合加盟国だけ被害を受けたと書いてるぞデマ流して何したいの？

>>87

83二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 12:33:26

なんというかユーラシアや東アジア独自の通常兵器が見えないよね。

84二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 12:38:19

>>71

ロゴスと大西洋連邦の繋がりとかは竹田Pの思想の影響がとコードギアスやBLOOD+ともども当時のネットでは言われてた

あの頃はイラク戦争あったからなんだけど

ロゴスの設定とか当時囁かれてた911は自作自演、イラク戦争もアフガン戦争もアメリカの軍産複合体が儲けるためにやってるって陰謀説に近いしな

今では、トランプ支持者の陰謀説のディープステートと重なるのでやれなそうなきもする

85二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 12:44:04

>>79

種デスのセイラン政権によるオーブ軍の派遣はイラクへの自衛隊派遣を批判してるのではとは言われていた

あれもジブリールの増援要請を大西洋連邦大統領コープランドが蹴り飛ばした結果だったりと両者の仲の悪さを感じる

コープランドは穏健派だし、ブルコストップのジブリールとは水と油だったのかも

ロゴスがコープランド支援して大西洋連邦の大統領にするって決めた会議でも反対していても不思議はないしな

>>61

プラントと理事国の間でも貿易摩擦とかありそうだもんな。ユニウス条約に独立前の利権や貿易時の価格を連合有利にって条文があるのもそれっぽい

>>86

86二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 12:50:52

>>85

当時のイギリスの首相はアメリカの子分しまくってイラクに軍を派遣したりと日本以上にアメリカにいい顔しようとしたが軍人が死にまくったり米軍に誤射されたりして戦費が議会で吊し上げられるレベルでヤバくなって報復テロまでくらって国民から当時の首相が総スカン食らってたからな

皮肉にも種死のオーブと同じ状況だったよ

87二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 13:27:14

>>82

冷静に考えるとそれはそれでプラントの国力異常過ぎない？ではあるんだよなぁ

>>88

88二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 13:38:27

>>87

戦時下だし、アフリカ共同体が崩壊してその後連合とザフトで分割状態なことや種デス開始時点での親プラント国が大洋州だけ、他は中立や連合にって設定考えるとねぇ

支援が不十分だった、アラスカ後、途中で議長が対ナチュラル強硬派のパトリックになって中断とかあったのではないかと思ってしまう

アフリカ共同体は、明けの砂漠の連中が蜂起していたり、元から経済とか国民生活水準ヤバそうだし。

89二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:45:42

ジャガンナートが連合とプラントの国力差がまた開きつつあることに危機感を抱いていたのも、頼りになる友好勢力が大洋州連合位しかないからじゃないか？って考察が別のスレであったな
オルドリン自治区のアフリカ共和国、ファウンデーションや種デスでユーラシア連邦から分離独立した国とかもあると思うんだが、こういう国は基本的に小勢力だからザフトがむしろ守らないといけないって戦力分散を招いてる可能性がある気がする。

90二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:00:10

>>84

そもそもロゴスって運命からの後付けなんだよな

種は当初一作で完結予定だった

富裕層のロゴスに一人もコーディネイターがいないことに違和感ありすぎる。後付けだから齟齬が生じてる

>>91 >>92 >>94 >>166

91二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:19:44

ぶっちゃけロゴスの存在見るにあの世界って知的労働者やエンジニアの人材はコーディネーターが支配してるけどその上の投資家やら企業経営者はナチュラル多数派の可能性は高そうなんだよな

プラントの元々の存在意義もそうだけどどこまでいっても雇われる側でしかないのではないか？

>>93

92二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:35:41

それもあるし、ロゴスがプラント破壊するブルーコスモスを支援してるのも謎、開戦前のプラントへのテロは、ロゴスの資産、それもドル箱への攻撃なわけで、ヘイト管理だとしてもアズラエルに君のとこの過激派なんとかしろと抗議が飛んでもおかしくないんだよな。

種デスならAFC、ヤキン・ドゥーエ戦での核兵器とジェネシスの打ち合いで危うく人類滅亡といった事態にユニウス落としがきて、損得勘定関係なく短期決戦でプラントを滅ぼそうとコーディネイター脅威論にロゴスメンバー全体がジブリールの扇動に乗ったと無理矢理納得できなくもないんだが

93二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:01:15

>>91

コーディネイターの出生率の問題は機密らしいが、婚姻統制が独立前に既に出てたことを考えると、生殖能力関係にリスクがある、必ずしも能力通りではないってロゴスにいるような超金持ちの間では、子供コーディネイターにする位ならコーディネイター雇って従業員や子供教育させるわ。って感じになってたかもね。

地球の大多数の人は、プラントの大衆と同じで、コーディネイターの出生率は、婚姻統制で何とかなるんだろう（ブルーコスモスの場合は、だからコーディネイターは危険）って思ってそうだ

94二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:37:47

リアルなら分裂したナチュラル系ロゴスとコーディネイター系ロゴスの内ゲバや金儲けのためのプロレス戦争になりそうだよな

95二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:43:21

>>92

ロゴスの各メンバーの面の顔の設定とプラントの設定からプラントにはロゴスの資本が絡んでないから非ロゴス資本で作られてた可能性が高いよ

そうなるとプラントはとっとと潰したい目の上のたんこぶだしそもそも殲滅目論んで独断核攻撃してたのはブルコスでブルコスの独断という公式設定とロゴスの後付け込みの設定で考えるなら無印の時点でロゴスがブルコスのコントロール出来なくてアズラエルがロゴスに話を通さず血のバレンタインを引き起こしてロゴスは暴走を止められてなかったと見るのが自然

>>96 >>97 >>99

96二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:45:09

面の顔→表の顔

97二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:13:01

いや、ロゴスは世界経済を掌握してる設定で、プラントは理事国の三国が合同で作った工場なんだからロゴス資本が全く関係ないはありえないと思うよ

カガリのロゴスのグローバルカンパニーと関係ない企業はない。と言う台詞を思い出してみればわかるよ

穏健派のコープランドを支援した設定も、ジブリールの暴走やユニウスセブン落下事件無かったら、コープランドのプラントも含めた地球圏統一国家建設って路線でプラントの利権を取り戻そうとしたという気が

98二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:18:28

ロゴスのメンバー、表の顔は軍事、金融、化学、穀物生産といった産業の大物経営者、地球連合軍に物資を卸してるのもふくめ、地球圏の有力企業を傘下に収めているとある。開戦前にプラントはプラント理事国の工場、植民地として工業生産や宇宙の資源採ったり、エネルギー輸出を、不利な立場でやっていた、食料というか穀物は地球から輸入とあるからむしろロゴスはプラントと関係深いというか体のいい工場として利益を得ている側だったのでは
プラントとの取引で、利益得てたやつばかりでなく、不利益を得てるメンバーとかもいたとするのが自然だけど

99二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:22:18

理事国の一大事業なのにロゴスが絡んで無いのは無理ありすぎる設定な気もするけどな

身近で例えるなら東京オリンピックに電通やゼネコンが何もしないで指咥えて見てるだけのようなもんだぞ

100二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:51:32

ロゴスがプラント建設に関わってない場合、じゃあ誰が金やら何やら用意したのって話でしてな……
それこそクラインやらザラといったトップ層すら元は雇われる側の立場だろうし、コーディネーター政界財界裏で操ってるプラントにとってのロゴス的な何かが描写されてないだけで存在していた？
そういやラクス支援してたファクトリー辺りの出資者連中って結局碌に作中に出てきてないんだよな……

>>101 >>102 >>103 >>109

101二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 09:04:42

居るとしたらDPの時黙ってたことからかなり高度に調整されていたろうなそいつら

102二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 09:11:34

種死の前日譚の時代の時点で一族にいいように利用されて気づきもしないくらい弱体化してたくらいだから非ロゴス資本が出来るくらい影響力が下がってたのかもしれない

あるいはロゴス資本だったけど戦争の火種製造のお遊び感覚でやってたらアズラエルとブルコスが想定以上に暴走して血のバレンタインやらかしてその後もやらかし続けて挙句アズラエルが死んで連合もダメージを受けプラントが完全独立した結果プラントのロゴス資本がごっそり消えた可能性もあるかな？

103二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 09:14:54

ロゴスが消えてすぐフェアネスの企業グループが台頭したからロゴスが今までてっぺんを占有してただけでコロニー建設できる程度の二番手三番手は存在してたんだとしたらおかしくはないよ

そいつらが利益出したら自分たちロゴスの立場がなくなるから妨害行為しまくった結果がプラント内でのブルコステロや一方的な宣戦布告の開戦からの血のバレンタインという可能性

104二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 09:26:31

>>29

事務次官なんで公務員枠だけどフレイのお父さんがそれっぽい

政治家は我々はブルーコスモスではないとライン引いてる発言をしてるから

距離とってそうではある

キリスト教やイスラム教の過激派がブルコスと合体した設定の凶悪さが

最近の情勢で生々しくなったなぁ

>>131

105二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 09:45:51

>>75

カガリが優秀だからみんなが認めてるんじゃなくてカガリの声が届くくらいに

世界全体が疲弊しているだけなんだよな

>>106 >>110

106二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 09:48:54

>>105

だからこそ世界が安定化するまで独立した世界規模の活動をする治安維持組織を創設して世界の均衡を維持する必要性に迫られたんだろうな

107二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 10:04:12

運命の時点で穏健派の大統領が国民に選ばれるくらいだしザラ派が大規模テロ起こさなきゃわりと平和だったんだろうな…

>>108

108二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 10:31:36

>>107

森田氏がデュランダルは、デスティニープランを人々が受け入れやすい情勢にしようと暗躍してたとコメントしてるようにサトーのユニウスセブン落下による混乱と連合内でのジブリールら過激派の暴走ってデュランダルにとっては好都合というかデスティニープラン通す上で絶対条件なところあるからな

あれなかったら国力差も広がって、コープランド大統領の地球圏統一国家案によって冷戦の敗者となったプラント併合を選ぶか、一か八かで……とかすらあり得たんじゃないかな

レクイエムそのままだしな

>>119

109二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 10:44:48

ロゴスとプラントの自治会ポジションの人たち（のちのザフト？）の連絡が世代交代とS2や反コーディ、プラントの反ナチュ感情の高まり、テロでうまくいかなくなった、ロゴス内でもプラントに利権持って利益得てた奴らよりプラントの工場と貿易摩擦や不利益得る層が台頭したとかあったのかもね

本編のロゴスはブルーコスモスに振り回されてるように、ロゴスでも世論はコントロールできず、世論の影響に侵食されるのは避けがたかったということなのかも

110二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 10:55:37

>>105

実際問題エルドア後の緊急リモート会議でフォスター大統領ブチギレながら、プラントやカガリに対して被害者マウントとってたしなめ腐ってたからね。自由になってもカガリの政治能力が底値って認識なのはあの世界共通なのかも(尚結果的にキラが領空侵犯した事実とプラントがレクイエムを撃った事加味するとフォスター大統領が全面的に正しい)

>>111 >>112

111二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 10:58:55

>>110

あれはユーラシアとの仲介役を担ってただろう大西洋側からしたらブチギレても仕方ない

一応ナチュラル側のAAが壊滅してザフトから派遣されたミレニアムだけ無事って状況でプラント側がユーラシア批判できて介入できる余地が生まれてるからコンパスと共にプラント側も疑われるのは不可避だし

112二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 16:46:18

>>110

フリーダム強奪事件のZEROで大西洋連邦の派遣部隊出てレイナードの強奪事件の際に潰滅するんではという意見を見たけど、もしそういう事が起きてたのならフォスター大統領がコンパスに否定的にならざるを得ないのも仕方ない気がするな。

現実のアメリカもイラクとアフガニスタンで消耗してから対外戦争に世論が否定的になったし、コンパスにわざわざ送った貴重な戦力と人材をプラント内部の不穏分子の起こした事件で壊滅って大西洋連邦の議会や世論対策で胃がストレスでマッハになるのは間違いない

113二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 16:51:34

最近の大西洋連邦は比較的まともっぽいけど不穏分子は燻ってるだろうし世界が酷い状況な中で政策のバランス取るの大変そう

114二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 20:38:16

ガルナハンのレジスタンスが坑道突破後にしたパーリィがバレてたらユーラシアの独立勢力は連合としては普通にお付き合いしたくないだろうな。支援どころか認可も期待できないとなると宇宙戦国時代並みにややこしくなったユーラシアが新しい火種になりそう。プラントにとっては連合弱らせるチャンスだしこっそり支援はありそう

115二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 20:44:52

あとスレチ気味かもだけど坑道突破後の虐殺映像流しながらデストロイをベルリンじゃなくてガルナハンに放ってれば正直政治的汚点もやりすぎではあるけどまあ…くらいになって普通に勝ってたんじゃなかろうかと今でも思う運搬面でも陸続きだしプラントと仲良ししてるナチュラルに一番当てはまるのここやんけと

>>116

116二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 20:47:41

>>115

先に弾圧と虐殺したのはユーラシアの連合軍だからザフトの独立派開放地域を完全制圧できなければ他の独立勢力を燃え上がらせるだけで火に油よ

>>118

117二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 20:52:12

ガルナハン、勢力盛り返したユーラシア連邦軍の報復食らってもおかしくない立場なんだよな。
東アジアは、グリーンフレームの独立過激派、アフリカ共同体が復活せずバラバラなことといい、あの世界ってブロック国家が多数派だから分離独立の種子がない国の方が珍しいんだろうな。大洋州連合、オーブ、大西洋連邦、スカンジナビア位？赤道連合とムスリム会議は、インド+東南アジア、シーア派とスンニ派エリアのごった煮なんでこっちも火種抱えてそう

118二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 20:58:33

>>116

そりゃ独立派は火に油だろうけどロゴス狩りに発展させられたかと言うと既にザフト側になってる所に攻撃しただけじゃ無理じゃね？と

119二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 08:46:02

>>108

本当に敵がジブリールでなきゃ詰んでたわけか…というかむしろ詰ませないための都合であんだけ場当たり的な無能絶対悪ムーブさせた舞台装置にしたわけだけども。やってることが支離滅裂でキャラとしても成り立ってないぞアレ

>>121

120二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 09:20:21

小説版やアストレイの描写を含めると

クルーゼ経由でザフトの作戦を事前に知ることが出来て対策をとることができたり
現場に出てサザーランド大佐等のブルーコスモス派閥の軍人の意見やサポートにとコミュニケーションをしているアズラエルと

私がロゴスと世界をコントロールしているのよwと勘違いしたロゴス配下の秘密情報部が
デュランダル議長に情報流しまくっているので手札がまる見えになっている上に
現場の意見を聞かないジブリールじゃ差がでるわね

>>129

121二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 09:28:17

>>119

西側諸国（ZAFT）に靡いたウクライナ（ユーラシア連邦）を攻撃し始めたロシア（ブルーコスモス）と考えればジブリールの政治的判断はリアルで真っ当なものだぞ？

>>125

122二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 09:33:19

支離滅裂で頭おかしいやつが戦争なんてしたがるわけで

>>123

123二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:41:24

>>122

けどそういう奴でもキャラとしての一貫性は保たれてるのが大半でしょう？それすらなきゃやっぱキャラじゃなくて舞台装置よ

>>124 >>126

124二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:47:34

>>123

ナチュラルとしてのキャラクターを描くならオーブで事足りるしわざわざ地球連合側で新人キャラ作るまでもないって事なんかねぇ・・・

125二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:57:26

>>121

親露は失せろ

126二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:00:24

>>123

コーディネイター憎しでそれ以外は全部詭弁ってキャラとして一貫してるじゃん

>>127

127二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:03:20

>>126

顔芸から考えるとラクスクラインに連絡して本気で通ると思ってたぞアレは。忌々しさをこらえるとかもなく

128二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:05:49

ジブリールも扇動して人を乗せるのは上手かったのよ。ロゴスメンバーやコープランド説得して開戦に持ち込むところまではできたけど、核攻撃失敗した後のこと何も考えてなかったからその先がダメだった。
連合がBTW以前ぐらいの元気があればもう少し何とかなったかもしれない。

>>132

129二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:06:41

>>120

デストロイの情報が議長にリークされてたけど、

やっぱりファウンデーション経由なんかな

自由ノベライズのエルドア戦辺りで工作員を

何人かブルコスに潜り込ませてたとか言ってたし、

運命本編頃の時期だとファウンデーション独立に向けて

色々暗躍してただろうし

130二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:43:27

>>73

第1弾エピローグカットでラクス曰く「皆さんにも話したようにアコードの力の件は秘密で」とのことなのでアコードの能力は公表せず機密扱いになると思う

キラの領空侵犯に関しては元々ファウンデーションの陰謀なのでファウンデーション側がライフリをハッキング→制御不能にして侵犯させたってことになるんじゃないかな

同エピローグカットでコノエ艦長とハインラインが策を練ってるとも言及されてたからもっともらしい機体ハッキングの方法を考えて公表すると思う

アストレイで量子コンピューターウイルスといううってつけの技術が出てたしハインラインが機体乗っ取りに使える技術を見つけてコノエ艦長やオーブ側とで公表できるような状況説明を考えそう

>>136 >>141

131二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 00:54:18

>>104

近年で言えば「青き清浄なる世界のために」を「多様性にあふれる世界のために」あたりに置き換えてアメリカのＤＥＩ事情見たらいかに滅茶苦茶にされるかってのが痛いほどわかっちゃうからなあ…

132二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 00:58:11

>>128

なんていうか「自分で自分を信じ込んじゃってる頭おかしい過激派宗教家」としては一貫しちゃってるんだよね…

「あんなもんキャラ崩壊してるぞ」とか言われても現実の某アースマザーとか見ちゃうとこんくらい頭おかしい奴が暴走するのもありえないと言い切れなくなるのがね…

133二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 01:02:50

>>72

これが本当に困るんだよね…連合について好意的に見られる要素もありそう…みたいな話してても

「でも公式が悪役として描いてるから好意的に受け止めるほうがおかしいからなあ」とか言われちゃって話が膨らみかけてたのに水さされちゃうのがなあ

いい加減そろそろ連合系キャラクターをメインに置いた外伝とか出してほしいもんだわ

長いこと続いたアストレイで大量にネタバラまいてるんだからコズミック・イラって世界観自体はいくらでも膨らませる材料あるんだし

>>134

134二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 11:45:01

>>133

あとちゃぶ台返しじみた話になっちゃうけど「連合」のキャラは精々ハルバートンくらいと言っても過言ではないくらい地球側はほぼオーブとブルコスが視点なんだよね…。そういう意味で３作やっておいて「連合」の視点が無さすぎる

>>135

135二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:32:28

>>134

初代の流れをなぞりつつ初代には存在しなかったオーブって第三勢力を出して

連合所属だったＡＡがオーブ所属になって連合にスポットが当たらなくなった結果悪役以外だと物語に絡める理由がなくなっちゃった感がある

ぶっちゃけ地球はオーブ・宇宙はプラントでふたつの立場からの視点を作るって描き方では十分になっちゃうし

連合に所属し続ける常識人キャラが名ありでほとんどいないから「もしこの人が生きててこの人に共感する勢力がいれば」ってシナリオフックが作りにくいんだよね…

>>137

136二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:00:31

>>130

文官っぽそうではあるけどその程度のことを見抜けないほど政治家って甘くないんじゃね？唯でさえこの一件でプラントとオーブに対する懐疑の目を向けてるフォスター大統領相手にそんな裏工作したら信用問題に発展するぞ？

なんだかんださぁ、フォスター大統領って再選したトランプ現大統領みたいな自国(トランプ程1つのアメリカだけってわけじゃなくフォスターはユーラシアも自分の国って感じに見てる)第一主義だよね？そうなるとコンパス発足時はコープランド大統領だったけど選挙で負けてフォスター大統領になったって見てもいいのかも。

>>138 >>140 >>149

137二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:05:40

>>135

種運命で言えばシンたちミネルバ組が主軸として描けなくなっていった結果悪役ポジションになっちゃったような処遇を種時代後半以降ずーっと食らってんのもったいないよね大西洋連合

>>156

138二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:07:17

>>136

そこはそう転ぶかもしれんけどそう転ばないかもしれん…としか言いようがないかなあ

フォスター大統領ってぶっちゃけ公式で出てる情報そこまで多くないから「フォスター大統領なら絶対にこうする」って断言できるほどのキャラの掘り下げがないんよ

なんかあっちこっちで「フォスター大統領なら〇〇するから今後コンパスはろくなことにならない」みたいなこといいふらす人のせいでさもキャラが固まったような空気が作られつつあるの見かけるけどぶっちゃけライフリの設定くらいまだまだふわふわだぞあの人の立場

>>139

139二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:55:34

>>138

正直SEED関連は昔から面白半分に過激で悲観的に話を盛りたがる奴がいるのでどうせ後の希望なんてない！ばっかり言いたがる奴の話はあんま信用しないようにしてる

キラを裏から操って世界を支配するラクシズがどうのこうのとか言い出した奴の常套手段だったし

140二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 22:08:56

>>136

アコードの情報はコンパス理事国間で共有してフォスター大統領も把握するって流れになりそう

アコードの能力は公表したら世界が大混乱になったりブルコスがまた活発化したりラクスが危険に晒される可能性が高まるヤバい厄ネタなので機密扱いになるのはフォスター大統領も了承しそうなんだよな

せっかく落ちぶれテロ組織になったブルコスが再活性化するのは大西洋連邦的にも嫌だろうし

>>144 >>147

141二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 22:10:14

今のところ公式から出てる情報は>>130だからね。それに対してそんなの大西洋連邦とフォスターが納得するはずない！とか言い張っても、大して描写もされてないのにそんなの分かるわけないでしょうが。

連合なんて運命以降の独立ラッシュでどの国や地域が残ってるかも不明なのに。

>>143

142二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 22:29:00

ファウンデーションと言えばスラムも流出したら厄ネタになるよなぁ…DP採用の結果がこの様！とコーディ脅威論からのブルコス再活性化になりかねん

>>145

143二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 22:44:10

>>141

ていうかフォスター大統領が認めない！とか言い出す奴複数のスレで見かけたがだいたい「ぼくのかんがえたさいきょうのだいとうりょう」であるって同じ論調で語りだすからなーんか胡散臭いんよなあ…

コンパス叩きが確実に起こる！って想像につなげるためにフォスター大統領のキャラを都合よく盛ってる感じがワンパターンすぎて同じ奴があちこちのスレで言ってるように見える

144二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 22:46:25

>>140

あと大西洋連合だってファントムペイン持ってたりエクリプスでアレが暴れたのをなかったことにしようとしたりコンパスを一方的にボロクソに貶せる身綺麗な組織ってわけでもないしな

劇場版でキレ散らかしたのは立場的に仕方ないけどだからといって大西洋連合が一方的に世論を味方につけてコンパス叩けるほどの立場でもないんだなこれが

145二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 22:48:43

>>142

ファウンデーションに住んでる人らはブルコスがのさばった価値観にも嫌気がさしてファウンデーションに逃げ込んだ人たちもいそうだし

それでどっちの両極端な思想にも触れた結果かえってフラットな見方できるようになった人とかも出てくるんじゃないかなともふと思った

146二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 22:51:49

FREEDOMでイザークが中佐だけど、連合で出世しまくってるキャラいるのかな
連邦の方だと士官学校出てないと大尉止まりという不文律あると聴く

>>154

147二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 22:52:44

>>140

共有する必要ないだろう

政治に必要なのは何でもかんでも真実共有して納得させることではなく自分にも相手にも『都合の良いストーリー』を与えることだから

>>148

148二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 22:54:28

>>147

ていうか「実はアコード勢力は心を読めるエスパー集団で～」とか言われても「何を都合のいい妄想を…エスパーとかファンタジーやメルヘンじゃないんだぞ」とか一蹴されそうよね普通は

深く事情を知らない相手だからこそ真実を伏せたうえでそれっぽいカバーストーリー伝えたほうがまだ話が円滑に進みそう

>>151

149二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 23:02:00

>>136

正直フォスター大統領についてはコンパスに不信感持ってる大西洋連邦大統領以上の情報がなんもわからんので「だよな？」とか同意を求められても困る

てか「政治家だし甘くないんじゃね？」とか「自国第一主義だよね？」とか「と見てもいいのかも」とか言ってるけどよく考えたらそれ八割方お前さんの想像ありきなのを確定してるかのように語ってるだけじゃねぇか

150二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 23:06:28

同じ地球連合なので首都焼かれてガタガタのユーラシア連邦を大西洋連邦が復興支援するだろうけど大西洋連邦もBTWの復興途上だしレクイエムで吹っ飛ばされた連合の宇宙艦隊も再建しなくちゃで財政がえらいことになりそう
もう地球連合という共同体を維持するのもしんどくなってるのでは

>>153

151二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 23:38:34

>>148

心が読める云々とか言うくらいならライジングフリーダムの操縦乗っ取りをできるほど高度なハッキング技術を使って各勢力相手にハッキング仕掛けて他国の動向とかを好きなように除き放題していたからあそこまでのしあがれたとかの方向ででっち上げた方がよっぽど説得力ありそう

>>152

152二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 10:40:25

>>151

核のコードについてもそっちのほうが説得力でるし国民にも言うならやっぱ超能力とかよりこういうカバーストーリーやろな

>>155

153二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 11:12:57

>>150

というより今以上に大西洋連邦一強が連合、もしかしたら地球の国家内で進む気がする。NJCのベースマテリアル確保してるというのもおおきい

オーブは技術と軍事力高いけど、人口と国土がどうしても小さい問題あるし、大洋州連合ら親プラントの後ろ盾のプラントは出生率問題と人口、ジャガンナートのクーデターによる被害もある。

比較的被害少ないオーブは、中立国の雄として一強に対する防波堤になるかな

154二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 11:14:27

>>146

人的被害のせいで本人の予想を超えたスピード出世になってる大西洋連邦宇宙軍士官とかいそう。

155二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 11:21:20

>>152

キララクのエピローグカットでハインラインさんの

名前が挙がってたし、特殊なハッキング技術で

ハメられたって話で通すプランなんだろうな

ハインラインさんくらいの技術屋の証言があれば

説得力はめちゃくちゃあるし、その場で簡易的な再現を

披露すれば連合側も「彼くらいの技術者が言うなら

そうなんだろうな。…あと、そのハッキングのやり方

詳しく教えて」ってなりそう

>>158

156二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 11:24:09

>>137

シン達に関しては扱いに困ったからああなったのではないと思う

デュランダルのモデルは公式でヒトラーなんだがシン達は

ヒトラーユーゲントがモデルだろう

ナチスの未来を担う者とされ人種差別思想を教え込まれるくだりは

アコードに受け継がれているように見える

157二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 11:27:05

まともな連合軍人なんてアラスカで全員死んでるよ

158二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 11:42:14

>>155

連合は、ユーラシア連邦は量子コンピュータウィルスを持ってるって種死アストレイで、モーガンがプロトセイバーと交戦したとき言ってたね。

量子コンピュータを通信機でばら撒く技術は一族が隠れ蓑にしてた連合の特殊部隊ごと失われてそうだが

>>159

159二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 12:29:42

>>158

ウィルス送信システムを搭載しているテスタメントガンダムをジャンク屋が回収してるんで

多分既にフリー素材ですね

>>160 >>161

160二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 12:51:23

>>159

カイトのやつのは通信システムがアッシュの最後っ屁のウィルス送信でぶっ壊れたから流出してない可能性がある

161二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 14:05:07

>>159

ジャンク屋経由の情報流出よりも先も先、量子コンピュータウイルス初出の時点で「情報屋」ケナフ・ルキーニの手にゲルフィニートが渡った時点でカネさえ積めばどの勢力でも手に入れられる状況になってるのがもうヤバいと思うの

162二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 14:12:17

つか量子コンピュータウイルスの送付に使う量子通信が後のドラグーンの無線制御に繋がってたりウイルスそのもののコードは出回ってなくても基礎技術だけならもう広く拡散されてるからなあ
そのうえで「実はドラグーン開発の大元にこういう技術があって我々は危険すぎるので封印していたのですがそれをアコードが入手し利用した形なのです！」とかぶちまけたらいけそうな

163二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 14:19:30

量子関係詳しくないけどそもそもウィルスとかって現実でもそうなんだがCEの技術発展の仕方見ると随時研究でもしてない限り対策されて直ぐに刺さらなくなりそうなんだがな…どうなんだろ

>>164

164二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 14:23:04

>>163

対策しようにも存在そのものがまだまだ知られてないうえに一度感染するとシステムの中身完全掌握されるので対策用のログも残らなくなるタチの悪いシロモノだからな…

そのうえ量子コンピュータそのものに影響を与えるウイルスらしいから対策しようと思ったら量子コンピュータに依存しない制御系が必要になってくる

（謎の宇宙船から発見された高性能の旧式コンピュータハチとか量子コンピュータを介した光学センサに依存せず肉眼で視認するとか）

あと一応すでに対策がないこともなくてミラージュコロイドを媒介にして感染する関係上対象がミラージュコロイド対応機の場合ウイルス送信用のミラージュコロイド制御を妨害することで感染をある程度阻害できるって設定があることはある

165二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 15:44:22

量子コンピュータウィルスは、媒介にミラージュコロイドが必要だからミラージュコロイドを制御するゲシュマイディッヒパンツァーの技術とかが対抗技術として再評価されそう。８のように量子コンピュータではないコンピュータをって選択もあるが、８は貴重だからなぁ。中身何なんだろうなあいつ

>>172

166二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 16:45:38

ネットの考察だが、ロゴスに1人もコーディがいないのは、コーディや子供をコーディにしたら追い出されるような不文律がロゴスで出来ていた、プラントのコーディネイターの親世代の中には、そうやって追放されるようにプラントに来たナチュラル金持ちだが、ロゴスのメンバーとコネクション維持してる人もいた、だからデュランダルはロゴスについてメンバーまで含めた情報をばら撒けたんではというのを見たことがある。

167二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 20:13:08

量子コンピュータウィルス絡みでやると世界に散々流出しまくったとはいえ、総本山のユーラシアがコンパスに何かしたのとでもって返答もあり得そうなのがね。

そもそも、ファウンデーションとの共同作戦の時ユーラシアの軍部もある程度は協力してたこと踏まえると、なんでユーラシアはファウンデーションよりも先にコンパスにブルコス殲滅共同作戦持ち掛けなかったんだよって話。小説だとユーラシアがブルコスの支援してたって記述もあったが英が本編ではいい加減排除せんと不味いって感はあったし、ユーラシアとの関係を重要視してるフォスター大統領的にも大西洋連邦がコンパスに関わってる以上子分の頼みなり信用回復の為にやっといて損はなかったように思えるのだが

>>168

168二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 20:22:01

>>167

単純に詳しい場所までは分からんかったからそこをファウンデーションが…とかかね。案外ファウンデーション側視点でもチキンレースだったりしたのかも

169二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 20:42:56

ユーラシアは復興の為に他国の支援が欲しいだろうけどこれからブルーコスモスが爆発的に増えそうな国に資金投入とかしたくねえなぁ…

>>170 >>171

170二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:40:38

>>169

結果的にの話にはなるけどユーラシアが軍事緩衝地帯に入れたくない！ってずっと強硬姿勢取ってたせいでファウンデーション事変の引き金を引いたってのもあるしそもそも責任とる国家のトップが下手すりゃ首都ごと吹っ飛んでるから

「復興支援を申し出るにしても誰を相手に資材渡せばいいのか」ってのが不透明過ぎる問題もある

171二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:00:41

>>169

つってそもそもブルコスも増えるかどうか

種自由時代だとブルコス＝ファウンデーションがやらかす以前から散発的に世界各地で武力攻撃やってたテロリストって認識が強そうだし

「たとえごりっぱな思想掲げててもそれでやることがテロなんだったらお前らに同調なんぞしねえよ」って人も出てきそう

>>173

172二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:03:43

>>165

まったくわからんのよなハチの正体

与太っていうかオフィシャルではございませんぞー！案件だけど宇宙を漂ってた小型戦闘機＝コアファイターに搭載されてた教育型コンピュータを取り外したものなんていうイメージでもあるそうな

>>175

173二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 01:16:26

>>171

ユーラシア以外の国では疲弊してる市民や政府からしたら「戦争もテロもいらねえよいい加減にしろ」とうんざりしてるのでちょろっとブルコス思想が再燃しても一瞬で終わりそう

ユーラシアは反コーディネイター思想と反プラント思想が吹き上がってブルコス思想が活性化する可能性が高いかもな

今回の件もあってユーラシアはますますコンパス承認したくないけど、頭を無くして野党化したブルコス残党やファウンデーション残党が国内で暴れ回りかねないのでやむなく条件付き承認(大西洋連邦からのコンパス部隊のみ受入れ、国家存亡レベル時のみミレニアムに出動要請等)で妥協しそう

>>174

174二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 02:41:15

>>173

まだブルコスがロゴスの元で大暴れしてデストロイでベルリン焼いたりしたのからすら五年も経ってないもんな

つか第一次連合・プラント大戦からすら5年程度？しか経ってないでこの規模のドタバタ繰り返しだから大義名分掲げて武力振りかざすって行為そのものをいい加減にしろ！！って人のほうが増えてきてると思うわ

175二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 07:21:28

>>172

医者のミハイルが直したことあって内部構造を医者として、患者のプライバシーを教えられんと言ってたので、培養した脳でも使ってるのではという考察があったな

あの世界の量子コンピュータ自体有機素材の脳を模したやつなんで本物の人間の脳を培養したやつであれほど高性能機が生み出せるか謎なんだが、量子コンピュータでも8そっくりな80とか作ることはできてるしなぁ

>>176 >>182

176二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 16:28:50

>>175

あと何気に数十年にわたって脳みそだけとは云え人間を活かし続けるヤバい技術が既にあるしね…

話がスレの題とズレるネタだけど前にNHKスペシャルでバラされたアインシュタインの脳の行方について取り上げられてたんだが

ジョージ・グレンも研究対象になっていただろうから脳みその行方は割と都市伝説や学術絡みの団体や組織の間では探索の対象になっていそうだよね…

>>177

177二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 17:13:16

>>176

クローニングした人間の脳でコンピュータつくったのが8でそれを量子コンピュータの構造で再現したのがダブルブイの80の可能性もあるか。

GGユニットやペルグランテの3人の脳を外科手術接続してドラグーン、関節神経接続、攻殻機動隊の電脳化のようなのもできそうだよな、種世界。

コーディネイターに神経反応速度で不利な連合の方はそういう研究してそうではある

178二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 17:16:33

そういや、核「動力」を使いたがらないのなんでなんやろ？
宇宙の彼らはバシバシ使うのに

>>179 >>180 >>181 >>184

179二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 17:27:05

NダガーNは核エンジンだけど基本偵察用だしな

やはり大破した際に放射能汚染とか警戒してるんじゃねえの

180二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 18:24:46

流石にポンポン作れるわけではないし、となると一機だけのために専用の人手出すことになるモノ作るか、それが許可されるかと言うとノーとなるかな特に大所帯だと

181二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:42:14

現実でも放射脳とか言われてるような連中がいるが核兵器嫌いを拗らせて「核分裂を使ってる」ってだけで拒絶反応起こして盛大に反発運動とかする人がいるから核爆弾じゃなく核動力です！つっても叩かれそうでおおっぴらに使えないところがあるんじゃない？

実際そういう連中が震災で事故ったのをいいことにそれ見たことか！やっぱり原子力は危険なんだ！非核三原則を守れ！とかトンチンカンな大騒ぎするおかげで原発が稼働停止させられて電気代がバカ上がってる現実もあるし…

>>185

182二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:45:33

>>175

脳みその瓶詰的な脳そのものじゃなく人間の脳神経網を模したニューロコンピュータ的なものってのはありうるかも

んで脳を模した神経網を脳手術と同じようなものとして「施術」したとか

>>183 >>185

183二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 22:32:26

>>182

後にジェスからロウへ返却された時に事情を聞いて再度点検しただろうけど

精密な動作と判断が求められるとはいえ畑違いの分野の患者を治したのは流石ドクターだよな…

元ネタはブラックジャックのU-18は知っていたのエピソードだと思うがC.E.世界で同じ事が出来る医学者は居ないよな…

184二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 22:42:25