- 1二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:21:37
- 2二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:22:09
- 3二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:23:28
エンデヴァーは惚れてないと思う
冷さんはどうなんだろ - 4二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:24:07
いうほどエンデヴァーは普通か？
- 5二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:24:59
無自覚に一目惚れに近い感情はあった派
その気持ちよりデカい感情があったのだと解釈してる - 6二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:25:51
- 7二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:26:13
冬美誕生、燈矢幼少期あたりまでは、恋愛的なアレはなくとも家族愛くらいはそれなりに育んでそうだと思った
- 8二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:26:29
- 9二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:26:45
冷さんが綺麗って言った花をずっと覚えてる辺り情はありそうに感じたけど自分の野望果たす事に支配されてたからその情も上塗りされてそう
- 10二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:27:26
エンデヴァーの冷への感情って火の不始末冒頭がピークで以降ほぼ無いからね
- 11二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:28:46
- 12二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:29:18
- 13二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:30:36
冷じゃ止められないことをわかってたけど自分は見たくないから押しつけただけやぞ
- 14二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:30:53
二十歳ぐらいの金持ちトップヒーロー様だったのに
- 15二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:31:00
燈矢の体質がわかるまでは家族としての情もあったと思うし一目惚れに似た感情もあったとは思う
それはそれとして野望への気持ちの方が大きかった印象 - 16二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:31:23
- 17二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:31:56
頭オールマイトしかない男の中に唯一あった人間らしい淡い感情だったと思う
その後息子と娘が生まれてこれでいいかと思えたけど燈矢（＝自分）がオールマイトを超えられないと突き付けられてその感情はなくなったんだろうな - 18二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:33:06
- 19二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:33:12
- 20二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:34:04
病室に来た冷さんはエンデヴァーからもらった花持ってたみたいだけど
あれはお見舞いの花として持ってきた花だったかも？ - 21二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:34:31
- 22二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:34:53
あんな可愛い子がお父さんお父さんって無邪気に慕ってくれたら普通親バカになるだろ……
- 23二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:35:20
- 24二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:36:21
- 25二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:36:35
- 26二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:37:49
- 27二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:39:09
エンデヴァーなんて努力を自分のヒーロー名に掲げてるのに数年も張り合わんで自分の息子にナンバーワン越え目指させるのに野望がすり替わったりするんで焦凍のためのキャラ造詣ありきで轟家関係は整合性取れていないことが多い
- 28二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:40:15
お互い死んでほしくない感情はある
2人とも見知らぬ一般人もヴィランに殺されて死ぬのは嫌な普通の感覚あるだろうけど - 29二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:40:23
努力の範囲を「自分の子供を最高傑作にしてオールマイトを超えさせる」まで広げただけだぞ
- 30二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:40:31
- 31二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:41:19
- 32二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:41:52
待つんだ
冷は追い詰められただけで加害者じゃない派と子どもたちへの加害者派は相入れないから争うのはやめるんだ - 33二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:42:32
美味しんぼの海原雄山みたいな感じで連載進むにつれて人間味が増していくからなエンデヴァー
初期は本当に毒親としか描写されない - 34二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:42:45
最悪だとしてもエンデヴァーが冷と離婚しなかったという事実を自分はそう受け止めたという話だから
- 35二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:42:47
冷本人がそう思うのはともかくエンデヴァーが冷も加害者だとみなすの酷すぎて草
お前のせいやろがい - 36二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:43:36
改心前エンデヴァーじゃないんだからエンデヴァーの一存で離婚できるわけじゃないぞ
- 37二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:44:20
- 38二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:45:01
燈矢同様冷は事実として加害者だぞ
その加害者を生み出したのがエンデヴァー
エンデヴァーが冷や燈矢を加害者と認めることはおかしくもなんともなくないか？ - 39二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:45:56
ええ…
- 40二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:45:59
なんだァ？こいつ(困惑)
- 41二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:46:12
その理屈よりも先立つ「お前が言うな」感が強すぎる
- 42二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:46:58
エンデヴァーは家族全員謝ってるから
冷さんが燈矢に謝ってるの見たときに謝ったほうがいい場面だと学習したんだ - 43二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:47:30
ポエマーだったからが一番平和
- 44二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:47:46
- 45二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:47:48
- 46二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:48:49
- 47二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:49:53
冷さんに追いつめてごめんなって言ったけどそれで惚れてるかというとそういうわけじゃない
- 48二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:50:09
スキャンダルは怖いんじゃね？誰でも
- 49二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:50:37
- 50二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:50:53
即座に病院に入院させられるくらいだしたぶん心神喪失扱いになるんじゃね？
- 51二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:51:43
金で買ってる時点で「お前が言うな」なのよ
- 52二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:52:09
- 53二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:52:43
（なんかスレタイから話が逸れてきてると思うんだ…）
- 54二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:52:55
- 55二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:53:32
誰もポエマーエンデヴァーについて話してくれない…
- 56二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:55:04
- 57二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:55:44
- 58二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:56:02
- 59二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:56:41
- 60二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:56:59
ナチュラルボーンポエマー……ってコト！？
- 61二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:57:14
- 62二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:57:28
惚れてたとは思うよ
無自覚だっただけで - 63二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:57:29
相手を精神的肉体的に追いつめておいてその結果の相手の行動につけ込むのヤクザの手法よ
- 64二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:57:31
「この校訓が嫌いだったよ」はかなりポエッてると思う
- 65二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:58:27
- 66二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:58:52
基本エンデヴァーのモノローグってどこかポエチック
- 67二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:59:25
- 68二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:59:26
- 69二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:01:29
このレスは削除されています
- 70二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:02:06
エンデヴァーが雄山だと焦凍が山岡さんってこと！？海原夫妻は結局虐待じゃなくて夫唱婦随だったことにされてたな
- 71二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:02:27
- 72二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:03:20
- 73二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:03:31
恋愛結婚だったのに…ってのが普通にあるケースって話でしょ！！！！！！！
- 74二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:03:57
なんつーかもうスレチの延々と続けるエンデヴァー異常嫌悪者混じってきた時点でまともな議論は無理だなこりゃ
- 75二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:05:03
- 76二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:06:15
エンデヴァーのスレほんと伸びるな…流石あにまんの非平和の象徴
- 77二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:06:57
なんだかんだ同棲してたから何かしらの感情はあったんじゃない？
何もなかったから言い方悪いけど腹だけ使って別居してたでしょ - 78二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:07:10
無自覚にせよなんにせよ惚れてるにしてはマジで惚れたことによる影響がどこにもない
一瞬の躊躇いすらない - 79二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:07:30
ポエンてゃのポエポエスレだと思ったのに…
- 80二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:07:59
名前を付けられるほど単純な感情じゃないだろうけど恋情も家族愛も自分と一緒になることへの申し訳なさも色々あったと思うよ
- 81二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:08:39
全く管理せずにいつもの虐待ガーの流れになってる時点でそもそもまともに語る気無かったとしか
- 82二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:09:03
- 83二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:09:45
てゃってどう発音するんだろな
teyaでいいのか？
それともta？ - 84二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:10:50
荒らしておいて管理しない方が悪いと言いはる方が悪いと思う（小並感）
- 85二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:11:06
エンデヴァー異常嫌悪者を罵倒するときに具体的な人名やテクストを明記しない傾向は単なる怠惰ではなく意図的な攻撃手法なんだよね
「どのような発言が問題なのか」を誰も明確にせず雰囲気で極悪人がいる扱いして団体名をリンチする手法
発言者を明確にすると何が問題なのかをキッチリ主張する義務が生じるけど曖昧にふわっとさせればいくらでも都合のいい藁人形を作れるから
要約すると無い袖は振れないし無い証拠は出せない
- 86二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:13:18
- 87二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:13:24
冷のこと好きだった派
エンデヴァーがさっさと改心してれば冷ちゃん♡あなた♡と呼び合うポテンシャルはあった
まあ改心するポテンシャルはなさそうなんだが… - 88二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:14:15
- 89二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:15:26
なんで妻がいるのにわざわざメイドやハウスキーパーを雇う必要があるの？
- 90二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:15:44
- 91二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:16:19
情が全く無かったとは思わないけどエンデヴァーから冷さんへの恋愛感情とか愛情は伝わらないな
- 92二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:16:26
- 93二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:17:37
一目惚れの表現としてのやたら綺麗なポエムだと思ったしここまで読んでも意見変わらないかなー
- 94二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:29:46
ここの冷さんめっちゃ綺麗でビビるし炎司さんが普通にマッチョ系イケメンなの笑ってしまう
- 95二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:32:40
愛情や恋愛感情さえあれば全てが許されるわけじゃないんだから
逆に言えば愛情や恋愛感情はあるとみなすことを躊躇う理由もないし実際ある程度はあったんじゃない？と思う派 - 96二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:33:40
情はあったし惚れてたと思う
なんだかんだ初めは夫婦してたしね
これだけ書いて去る - 97二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:33:50
冷さんが花に足を止めるまでは「心の凍ったような女」という意味での氷のような女として見ていたからしかめ面だったのに冷さんが浮かべた微笑みから「強く儚く美しい女性」を見出して年相応にあどけない表情を浮かべる炎司さんがすごくいいシーンなんだよな…
やっぱりホリー表情うまいな…
恋愛物やれるだけのポテンシャルはあったんだけどな…
- 98二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:46:46
一目惚れみたいなものはあったけどエンデヴァーも冷さんもそんなことに構ってる余裕はなかったから地獄になった方がシコれるからあっててほしい
出会い方が違えばイチャイチャ夫婦にもなれたけどそもそもイカれた出会い方じゃなければ出会えない関係とかとても良い - 99二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:53:15
- 100二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:10:22
描かれてないからってピシャリと無かった事にするなら描かれてない愛情の方が多いと思うんだけど…
- 101二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:13:59
自分も分かりやすい恋愛感情まではないかもだけどエンデヴァーが冷さんに淡い感情を抱いてはいたんじゃないかなと思ってる
冷さん側が絶望してるか回復してから母親として動いてる描写しかないから最後エンデヴァーに寄り添ってる？のが何考えてるのか不思議だった - 102二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:14:33
エンデヴァーのポエムはモノローグじゃなくて口に出してたら良い方に働いてた物事がいくつかありそうなくらいモノローグの多い男
- 103二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:26:12
一目惚れかその一歩手前くらいの感情はあったと思う
偏見だけどろくに恋愛もせず突っ走ってきた男が目的のため曲がりなりにも「夫婦」を目指して愛だの恋だのが視野に入ったから確変入ったんじゃないかと思ってる
そのあと恋愛どころじゃなくなるが
エンデヴァーが努力一辺倒すぎてプライベートな付き合いもなさそうで一息つくこともなさそうだった中柔らかい部分を心に見出してたんじゃないかと
幸せになれた道もあったんだろうな - 104二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:36:07
？
- 105二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:15:07
個人的には炎→冷の感情は夫婦の愛情より最高傑作つくりのためのビジネスパートナーって感覚が近そうに見える
- 106二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:38:44
エンデヴァー変に真面目だから金で買うような形で結婚した手前
たとえ惚れてたとしてもそういう感情を積極的に表明するのを謎に遠慮してそうな節がある
うまく言えないけど・・・頻繁に心中でポエムってそう - 107二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 05:40:09
惚れてるというか好印象は持っていて「ほぅ…悪くない」みたいな権力者キャラが品定めする時の目線な感じがするんだよな
金で買ったから品定めはある意味当然なんだが - 108二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:47:49
こいつのポエムで一番好きなのはあれです、あれ
「俺だけがいない家族の夢」のやつです！！
内容はもう忘れたけど - 109二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:49:17
気がないわけじゃないけど
オールマイトに脳が焼かれすぎてた - 110二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:40:03
エンデヴァーみたいな堅物って奥さんは逆らわなさそうな人にしつつ逆らえない性格を見下して
不倫相手はギャル系の女性好きなイメージあるから
見た目は好みでも中身が好みじゃ無い気がする - 111二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:44:35
惚れてても惚れてなくても好きに受け取ればいいんだけど逆を否定するのはやめた方がいいと思う
「どうして惚れてない/惚れてると考えるのか不思議」みたいな言い方は攻撃と取られることが多いよ - 112二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:45:15
- 113二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 09:01:01
- 114二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 09:13:34
- 115二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 10:07:04
このポエムを口に出してたら冷さんとの関係うまく行ってたんじゃないか
ポエマーエンデヴァーになってさえいれば… - 116二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 11:50:29
男性が好みの美人を見た時に思う程度の好意はありそうだけど恋愛感情までは無さそう派
というかそもそも炎司さんが恋愛感情ってものを知らなそうだと思ってる
恋愛感情あってもなくても昔のお見合い結婚みたいに家族の情があれば家庭は上手くいくんだけどいかんせんオールマイトに脳を焼かれすぎ問題 - 117二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:52:38
「花が好きか」とは訊いたけど「俺のことが好きか」とは天地がひっくり返っても訊かなそうなエンデヴァー
初期設定の「家のために結婚した」と思ってるだろうし
そもそもそういう発想にならなそうだし
もし惚れてたら怖くて確認できなそう
- 118二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:59:43
冷→エンデヴァーの感情が自分はよく分からない
夫婦としての情はあるのかなあとなんとなく思うけど - 119二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 21:57:24
肝心なときに役に立たん女だみたいな言い草で精神病院にブチ込んだ嫁にたいして
急に花を送り出す感情のメカニズムも理解できない
19年間情緒的ネグレストを続けてきた夏雄相手に
急に親としての情が芽生えたメカニズムも理解できない
ガンギマリ期と改心後ではもはや別人の人格が乗り移ったと思えるほど
性格が違うから仕方ないのか - 120二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 22:47:44
いきなり愛情がわいたというよりは罪悪感と義務感ゆえの行動だと思うよ
- 121二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 09:31:06
売られたのに感情が全然見えないから「氷の女」からの花の場面で感情が見えて「おっなかなか人らしいところある」と印象が変わったけどそれは品定めの評価が変わっただけで愛かと言われると…？でもエンデヴァーにとっては関心を持ってるだけ愛…？
- 122二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 09:36:09