ずっと言われてることだろうけど

1二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:32:20

逃げ若のラストってどうするつもりなんだろ？

2二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:35:26

史実通りの言及はまずやらないだろう

3二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:36:08

予定通りならずっと先

4二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:05:57

史実通りになっても心情とか熱く描けるならそれも良いとは思う

5二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:31:31

史実エンドでも
俺たちの冒険はこれからだエンドでも
源義経の逸話みたいにモンゴル行きみたいなエンドでも
なんでもありだと思う
先生の好きなように描ききって欲しい

6二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:36:00

時行は歴史からフェードアウトしないのが魅力って言ってたから史実通り死ぬんじゃないか？

>>78

7二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:36:03

修羅の刻の義経みたいに誰かが身代わりになるとか？

8二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:43:32

逃げ延びても全然良いけど生きてるなら何で戦うの辞めちゃったん？とはなる

>>33

9二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:46:11

身代わりを使って生き延びて史実の死期に老尊氏を討ち取る

10二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:47:14

どうなるともあんま予想できない
どうして欲しいとかもあんまないのよな
ちゃんと構想してた最後まで描き切ってくれとしか
多分面白いと思ってるから　盲信かな？

11二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:48:09

ここにきて弧次郎が工藤二郎化する説が出てきたのがな

12二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:48:54

尊氏を殺すというより尊氏の中の鬼（神）を殺してこれからは人の時代だ！とかやって終わりだと思う

>>13 >>27 >>32

13二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:49:47

>>12

まあ無難なのはそのオチだと思う

14二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:51:15

でも北条時行って結末どうなるん？って気になって初めて検索した時は個人的にはショックだったよ
処刑じゃなくてせめて切腹か討死が良かったな…

>>29 >>79 >>97

15二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:51:20

どう考えても尊氏そのものは殺せないよな
後逃げ延びたら北条復活諦める訳ないからそれもない筈…

16二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:54:52

破魔の矢で尊氏の鬼を滅ぼす話してるので
その矢が背中に当たって尊氏の中の鬼を滅ぼす＆人間尊氏の背中の腫瘍になるオチとかそんな感じを予想
人間尊氏に対しても数年越しの死因になれば良いじゃん

>>30

17二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:55:00

たまに玄蕃が化けて身代わりになる説見るけどできればそうなってほしくない

>>35

18二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:00:16

色んな人が時行に託したように時行も誰かに託せれば綺麗だと思ってる

>>20

19二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:10:53

ラストどうなるか気になって読んでるところある

20二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:28:27

>>18

ていうかこんだけ死んでたら時行も自分だけ助かるエンドはまぁないわな…

21二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:33:30

鬼滅ラストのように現世転生はやめてね

>>22 >>23 >>40

22二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:35:10

>>21

鬼滅よりありそうなのがなんとも

ラッパー尊氏で終わりそう

23二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:38:16

>>21

これだけ「現代では」「現代では」やってるからこそやらなそうだけどなそれは

>>24

24二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:40:32

>>23

すでに現パロ姿が出てるキャラ達いるもんな

25二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:46:04

頼重で締めるのだけはなんとなく分かる

>>37

26二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:46:13

歴史漫画だし他の漫画よりバンバン死ぬし主人公も死ぬ時期を予想できるから心の準備できるの有り難い

27二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:46:30

>>12

味方サイドの雫もこの間神から人になったのにまだ神力持ってるんだけど

その辺はどうすんだろ

>>28

28二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:48:35

>>27

雫は生まれからして神だし、尊氏は生まれは人間で後天的に鬼が憑いたんだろうから、同じ人間に戻るってなってもまた違うのも変ではないと思うけどね

29二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:49:18

>>14

磔なのか斬首なのか

>>89

30二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:51:01

>>16

もし尊氏の悪行が鬼のせいなら

鬼を祓う時に出来た腫瘍のせいで人間尊氏が数年も苦しむことになるのは可哀想じゃね

>>31

31二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:52:57

>>30

尊氏の悪行が全部鬼のせいなのか分からんしなぁ

>>36 >>38

32二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:55:16

>>12

そのオチにするなら頼重の遺志を継ごうとしたほうが楽そうだけど今のところ尊氏を倒す手段としては着目していても目的にするほど興味なさそうだからな

33二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:56:28

>>8

義興が太平記通りに進むなら非業の死をするのをほっといてるのは気になる

34二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:56:36

鬼には野心が増幅する効果はあるっぽいけど人格が別人なのか本来ならそんな野心はないのか…それは分からない
吹雪とか見てると遅かれ早かれって感じ
尊氏も鬼いてもいなくてもあの性格に結局はなってる可能性ある

35二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:57:24

>>17

玄蕃は忍者の祖先になると思うから大丈夫じゃないかな

後北条エンドの可能性が一番高いと思う

36二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:58:06

>>31

神力ある魅摩が怖さよりもキモさを感じてるからあんまり鬼関係ないのかな？

37二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:59:48

>>25

頼重も可能性あると思うが締めはダークエルフの可能性も高いと思う

武士を知りたい研究者キャラは解説にはうってつけ

38二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:03:13

>>31

逃げ若尊氏と史実尊氏で絶対違うのは涎洗脳とか実際に首刺して死なないとか人間鯖折りとかであって

北条や後醍醐天皇を裏切ったり北朝立てたりしたのは理由は何であれ史実でもやったことだし全部鬼のせいは無理あると思う

>>42

39二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:06:31

時行が影武者を立てて生き延びるのはモヤモヤどころじゃないので普通に処刑を予想
ただし自らの天命を知ってあえて身を差し出すとか鬼を倒した後はそんな感じになると思う
時行の思いは子孫に託されたエンドということで

40二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:08:42

>>21

無限に広い宇宙の中でまた地球の人間として生まれる確率の難しさを考えたら安易な現代転生は結構萎えるね

現代イメージの扉絵と家長のif現代妄想までは許容範囲

41二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:09:05

なんらかの死をもって戦いを終了するのだろうなあと思ってる
あえて味付けするのなら死んで勝ち逃げみたいな展開で続きはあの世でするから待っているぞ、かな
でも現世でぼろ負けだからその辺をどう濁すか

42二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:10:56

>>38

でも逃げ若の描写を素直に読んだら

尊氏が全部欲しい野心を持ったのは14歳の時に人外が宿ったからってならん？

それがなければ逃げ若ではやる気ない尊氏のままだったのでは

>>48

43二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:13:10

これから鬼関係なさそうな直冬への対応とかあるんだよなあ
全部欲しいなら適当に直冬を受け入れた方が良いし生来の無責任人格破綻者の言動が炸裂しそうだ

>>45

44二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:20:37

尊氏の悪行は…
全部鬼のせいなの？
本来の人間性の問題なの？
鬼なくなったら今までの行動は全部チャラなの？
ってのは、吹雪や麻呂をどう判断するかと似てる問題…

>>46

45二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:21:21

>>43

全部ほしいくせに報酬はたとえ戦略でも気前よく与えるから尊氏のことがよくわからない

信仰を集める手段として全て欲しいとかなら理由つくかな

46二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:22:45

>>44

尊氏を悪役にしすぎるとグダグダではあるが室町幕府の初代将軍として日本史を大きく作った一人という難しさあると思う

47二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:23:33

どうせキレイキレイな北条の若ちゃん()に尊氏が惨めったらしく精神的敗北して終わるんでしょ

48二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:23:58

>>42

性格が変わらなくても状況や周囲の後押しで似たようなルートになりそう

鬼に取り憑かれなかったらやる気ない尊氏を師直と直義が四苦八苦するテンプレになってたのでは

49二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:26:37

尊氏の悪行ったって残虐行為は捏造だし裏切りや直冬への対応も足利家のこと考えたらそこまで非道なもんでもないしな
しかも勝者側だし

50二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:29:23

行動っていうか他責思考なのが個人的に嫌だから尊氏のそこが鬼由来でそれが消えるなら良いかなって感じ

51二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:32:30

時行がおそらく命かけて鬼祓うのに人間尊氏も結局クズだったよってよりは綺麗な尊氏が出てきてくれる方が嬉しいけど
まぁ実際はどうなるか分からないけども

52二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:34:40

頼重みたいに神力も鬼もいなくなったら一気に老けそうだな尊氏。師直も弟もいないし
そんな時に若最後の戦場で老尊氏としてかっこよく出てきたら燃えるけど、どうなることやら

53二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:36:45

この漫画だから尊氏と時行の双方向の関係性がメインとして描写される可能性も覚悟したほうがいい

>>55 >>80

54二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:38:02

実の父から血と誇りを
育ての父から愛と志を
父達の遺産に恥じないためには…
死を恐れて隠れるだけの生き方はできないんだ

このセリフあるし時行は史実通り死にそう
生きてるなら戦い続けそうだ

>>57

55二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:38:09

>>53

つまり…鬼の尊氏の手を取って地獄へキャッキャウフフエンド…ってコト！？

一応若と尊氏の思い出のセリフを回収してはいるが

>>58

56二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:39:38

少なくとも人気がガタ落ちしたとか以外じゃ、後数巻じゃ終わらなさそうだから松井作品最長連載にはなりそうだよね

57二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:40:34

>>54

この言葉をかけられた直冬は父から誇りをもらえるんですかね…そして若と違って直冬は田舎で遁世することになるんよね

>>59

58二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:40:39

>>55

本物の鬼と地獄の果てまで鬼ごっこするんだね

59二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:42:17

>>57

直冬の場合は実の父が育ての父の仇にもなりそうで色々と複雑すぎるよー…

>>83

60二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:42:59

尊氏と若の関係性強化はいいんだが
妻子供弟部下を差し置いて若のことばかり最後まで気にしてる尊氏というのも違和感あるな
鎌倉殿の13人でいうなら序盤で倒した平家のことを最後まで気にしてる義時みたいな

>>73

61二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:46:37

若の処刑後すぐに死ぬならともかく尊氏しばらく生きるからなあ

>>67

62二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:50:37

時行死後の尊氏の描写なんてダイジェストだろうしなー

>>66

63二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:51:54

我が死んだら地獄に行く。そこで鬼ごっこしよう
ああ…待ってる

これだろ間違いない

>>65

64二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:52:03

主人公は時行なんだから時行の死が最大の見せ場で作品の締めになるんじゃないの

65二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:52:59

>>63

素で時行が地獄行き確定してるんですがそれは

>>85

66二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:53:35

>>62

まあ尊氏ってだいたい弟が死んだら数年描写が飛んで死ぬからな

弟から時行に変わっただけだわな

>>84

67二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:54:15

>>61

ずっと時行を憎んで残りの生涯を過ごすとかならまだしも

直冬との殺し合いを予告されてるから憎しみのベクトルもそっちに向いてそうなんだよな

68二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:54:51

武蔵野合戦の後も尊氏の戦いは続くし直冬とも相変わらずバトルしてるから結構締め方が難しいな
変に改心させると直冬の首落とそうとするのやめろになるし

69二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:57:30

鬼を人間尊氏から完全に分離させて
鬼と時行は地獄で鬼ごっこ
人間尊氏は歴史通りの余生を過ごすが無難かね

70二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:59:25

尊氏の中から追い出された鬼は若を追いかけて地獄へ行く
人間尊氏は本来の敵である直冬と戦いに行く
これなら行けるか？
欲しがり鬼が若を追っていくほどの因縁がなさそうなのがネックだが

>>76

71二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 01:01:28

なんやかんやあって若に敬意を持つようになった尊氏
尊氏「時行…お前のことを我は生涯忘れぬ」
尊氏「…」
尊氏「よしっ直冬をぶっ殺しに行くか！」
ひどくて草

>>72 >>81

72二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 01:10:41

>>71

結局口先だけのクズなの変わってなくて草

73二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 01:16:05

>>60

同じ敵対関係であっても、時行とは別に血縁関係もないしね

晩年敵対するまで仲良かった弟や酷い対応して敵対した息子の方が尊氏の心は囚われるだろうってのはそりゃそうなんだけどね

74二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 01:21:22

上杉の人生が裏テーマらしいから時行死後どころか尊氏死後の話も少しは描写されそうだ

75二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 01:30:51

史実尊氏の晩年は弟と息子と息子じゃない息子と執事あたりの身内の対応でいっぱいいっぱいだから
そこに本来かすりもしない時行を挟むのは相当さじ加減を考えないと無理が出るわな

76二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 01:32:13

>>70

人間尊氏の執着→直義・直冬

鬼の執着→時行

これでいこう　

なんで時行なのかは中先代の乱で計画全部狂った逆恨みとかそんなん感じ

77二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 02:21:48

個人的にありそうなのが鬼分離→鬼を影武者として処刑かな、と
暗〇教室でも死神に引導は渡されてるけど爽やかな終わり方で物語的な報いは柳沢が受けてたから歴史漫画の今作もそんな感じで鬼の方に報いが行くんじゃないかな

78二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 04:48:46

>>6

そうなん？

鬼ごっことか言ってるし結局尊氏は若を捕まえられなくて代わりのモブを若ということにして処刑したのですで精神的勝利オチになると思ってた

79二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 05:33:19

>>14

平野将監の死が処刑なのを替え玉死体で延命させたりしてるから

その辺は改変でどうとでもすると思う

歴オタは大騒ぎしそうだけどいつものことだし

>>82

80二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:09:17

>>53

確かにそうなんだけどそこ盛るならもっと早く盛ったほうが良くない

オリジナルcpやってる平安大河みたいにでかい嘘書くなら序盤から描いたほうが

>>88

81二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:10:06

>>71

敬意だけではいきていけないからしゃーない

82二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:11:13

>>79

歴史抜きでも大事なことからは逃げない若だから一次的に逃げるならまだしもずっと逃げるのは嫌だなとかじゃ駄目か

>>93

83二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:12:24

>>59

育ての父が叔父だったり義詮と戦ったり複雑すぎる

基氏と戦わなかっただけマシかもしれないが

84二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:16:12

>>66

武蔵野合戦尊氏もかっこいいのに事実なんだが大体そうなりがちなのは笑う

85二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:22:28

>>65

直接的な殺しやってないのと現人神ボーナスとかで頼重落ちてないのは分かるがこの漫画地獄に落ちない人間のほうがネームド少ないと思う

86二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:29:12

頼重が生存本能の怪物と言ってたのが気になる
尊氏との対比や終盤で伏線回収するのか見守りたいところ

>>87

87二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:55:23

>>86

尊氏が生きるために大切なものでも切り捨てると言われてたが為政者として必要なことだからそれを若ができなくて詰むとか？頼重や顕家は切り捨てたわけじゃないし後者はもう助からないのに助けようとしてたくらいだが若は切り捨てる側じゃなくて切り捨てられる側の方に立場は近いと思うから分からない

88二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:56:38

>>80

その要素いれるなら尊氏側が小骨とかではなくオリジナル展開で本心で可愛がってたとかもっとオリジナル要素最初からやると思う

89二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:58:12

>>29

龍の口なら斬首で確定

90二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 09:06:54

どれだけ頑張っても史実で死なない人物は死なないし死ぬ人物は死ぬって最近分かったからなぁ

>>91 >>92

91二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 09:16:28

>>90

影響力が大きい人物は生死を変えるとその後の展開がね…

顕家と師直の生死が変わったらその後の展開変わるだろうしな

そこまで影響力なきゃ将監みたいに生死変わってる人物もいるが

92二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 10:36:11

>>90

逃げ若のモロちゃんは本来石津で死ぬはずだったのが神に無理やり生かされてる状態だよな

>>96

93二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 10:37:06

>>82

そうか……？

94二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 10:40:22

しょーかん殿は言ってしまえば多少延命しても歴史に何の影響もないからねー

95二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 10:44:19

何気に生死が分からない男といえば一色頼行さん
史実的にはとっくに死んでるはずなんだが全く話題にされないから生きてる可能性が微レ存

96二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 10:46:38

>>92

ここの尊氏って師直を助けに来たのかな？それとも顕家が負ける歴史に修正したついでで師直も助けたのか

この辺SNSとかの感想見てると人によって違うから気になったんだよね

>>98

97二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 10:47:58

>>14

切腹のような潔い散りざまをした北条家の末路が作中で肯定的に描かれてないからな

時行に切腹させたら北条の二の舞だろう

98二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 10:50:49

>>96

普通に後者じゃないか。逃げ若の尊氏は師直自体の心配はしてないし…

歴史修正ついでに師直から神力チューチューできてヨシ！だと思う

>>99

99二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:08:23

>>98

ここで助けなかったら御所巻→観応の擾乱の流れも起き無かったと思うとなぁ…

いや、逃げ若の御所巻がどうなるかまだわからんが

100二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:41:44

この作者は畳むのうまいからあまり心配してないわ
若が死ぬか生きるか分からないけどある程度納得できる終わりにはしてくれるだろう